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Eliminatorias Al Mundial de Rusia 2018 {{Continuación 2017/10/10}}

Estado
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lennoniano dijo:
No a lugar de Los 5 mejores jugadores de la historia del futbol 3 son Argentinos (maradona,Messi, di estefano), que hacen trampa o sacan ventaja lo que querai pero tienen 2 mundiales adultos que es mas de lo que han ganado El 98% de los paises afiliados a la FIFA.
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Y?

El más grande es cruyff y no por eso holanda es grande. Lo mismo se puede hablar de Francia con estrellas como Zidane pero eso no convierte a Francia en un grande.


Además Messi dentro de los 5 mejores ??? Pfff
 
MiG 31 Foxhound dijo:
El exito de brasil va depender de lo prendido que esté Neymar y que no se lesione antes o en pleno mundial, se nota mucho que pese a que Brasil ya se ha recuperado, le cueste dejar la dependencia de Neymar, ojalá Gabriel Jesus o Coutinho lleven la batuta en el equipo también.
Concuerdo con lo de Argentina, ojala que Sampaoli no centre su juego a Messi, pero lo mas probable es que se verá obligado hacerlo porque el mediocampo argentino es una real mierda, ya desearian tener un Vidal o Aranguiz en la albiceleste.
Uruguay es Uruguay, por mas que estén sean irregulares o juegen mal, van imponer su jerarquía y veo que harán un mundial decente, el maestro eso si debe convocar a jugadores mas jovenes, a diferencia de nosotros, tienen un recambio bastante decente.
Colombia ya no da más, a Pekerman le está pasando lo mismo que a Pizzi y no está innovando, si les toca un grupo facil como en Brasil 2014 pueden hacer algo interesante, pero si les toca peluo cagaron altiro, porque no es una selección que ha enfrentado a rivales de mayor peso muy a menudo en el último tiempo.
Pero hay algo mas preocupante, es la fortaleza de los equipos sudamericanos, es que la individualidad del jugador ya no es tan determinante para obtener la ventaja y es por esa razón que los europeos están sacando cada vez mayor ventaja, no están basando sus fortalezas en un jugador y están conformando equipos con buenos (o por sobre el promedio) jugadores pero mas compactos en todas sus líneas, en comparación acá en que en cada seleccionado depende de un jugador para marcar diferencias, es cosa de analizar que Brasil sin Neymar, Argentina sin Messi, Uruguay sin Suarez y Colombia sin James bajan demasiado el nivel.
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El problema de Brasil es que no tienen un plantel b completo estelar, por ej; que de firminho o Gabriel Jesús tengan a un weon como tardelli de suplente :nonono:

Colectivamente vienen masacrando de hace rato, tienen laterales pa regodearse, en la delantera y mediocampo si les falta plantel b
 
syaoranuchiha dijo:
¿Es mi idea, o los partidos de repechaje han sido sumamente aburridos? He tenido la mala suerte de ver todos los partidos qls donde terminan 0-0 (Honduras vs Australia, Nueva Zelanda vs Peru, Dinamarca vs Republica de Irlanda y ahora Suiza vs Irlanda del Norte)
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Suecia vs italia fue un buen partido. Puta que tuvieron suerte los suecos en el gol :lol2:.
 
Papá_20 entrenará una semana a Rojas, va ser una mezcla entre Kroos-Nainggolan-Neymar en Lima, va faltar audiencia pa' la ovación mundial que va recibir :clapclap:

:yoshi:
 
supergaviota2 dijo:
Y?

El más grande es cruyff y no por eso holanda es grande. Lo mismo se puede hablar de Francia con estrellas como Zidane pero eso no convierte a Francia en un grande.


Además Messi dentro de los 5 mejores ??? Pfff
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Messi no? Por favor, Cruyff mejor que Pele y maradona, si hay algo que me carga es la gente que quiere inventar la rueda, y hacerse El anti lalo pero hablando hueas sin fundamentos. Que equipos tienen dos o mas mundiales adultos? Alemania , Italia, brasil, Argentina y Uruguay y desde El mundial 62 que marca El verdadero inicio del futbol moderno en que se dejo de atacar con 8 hueones, todos menos Uruguay, esa es la verdadera elite del futbol, si contai a Los 10 mejores de todos Los tiempos entran facil 4 Argentinos (di estefano, charro Moreno, Messi y maradona) no Uno ni dos futbolistas... Uruguay mas grande que Argentina ctm este hueon El Ultimo diario que abrio es del ano 51.
 
lennoniano dijo:
Messi no? Por favor, Cruyff mejor que Pele y maradona, si hay algo que me carga es la gente que quiere inventar la rueda, y hacerse El anti lalo pero hablando hueas sin fundamentos. Que equipos tienen dos o mas mundiales adultos? Alemania , Italia, brasil, Argentina y Uruguay y desde El mundial 62 que marca El verdadero inicio del futbol moderno en que se dejo de atacar con 8 hueones, todos menos Uruguay, esa es la verdadera elite del futbol, si contai a Los 10 mejores de todos Los tiempos entran facil 4 Argentinos (di estefano, charro Moreno, Messi y maradona) no Uno ni dos futbolistas... Uruguay mas grande que Argentina ctm este hueon El Ultimo diario que abrio es del ano 51.
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Para considerar a x jugador como el mejor jugador de la historia, no solo debe haber sido bueno para la pelota, sino que debe haber sido además un sabiondo del fútbol, un estratega, un lector, es un todo ser el mejor.

Johan Cruyff por masacre fue el único que fue el mejor de su época tanto siendo jugador, como dt. En ambas categorías tuvo títulos que ni en sueños otros dts futbolistas pudieron lograr.

Maradona ni en sueños va a llegar a ese nivel, es más, si Cruyff hubiera tenido la copa del mundo hasta como jugador hubiera sido más que Maradona, pero si vamos al otro ámbito, como dt, ahí Cruyff derechamente le da cátedra a un weon que es un enfermo sin neuronas y que fracaso hasta en Arabia.

Pelé es un neofito absoluto, hay que ver nomás sus pronósticos de quién va a ser campeón del mundo, lo mismo Platini, entre otros.

Messi ni siquiera sabe dónde está parado.

Pero ya, incluso si quitamos sus conocimientos del deporte rey y consideramos solo lo hecho como jugador. ¿Como puede ser el mejor de la historia alguien como Messi, si no tiene la copa del mundo y según tu criterio hay que tenerla para ser grande?

Estimado sin ofender, pero se anda guiando por el puro marketing argentino . El mismo que ensalzó a la selección del 2002, y luego hizo papelón cuando los elimino Suecia

PD: ahora Argentina es más grande que Uruguay, que mierda ahí :lol2:
 
Cruyff no fue mejor que Maradona, y Maradona no fue mejor que Pelé.

El único que me deja dudas es Garrincha, que según muchos, era mejor o igual de bueno que Pelé, pero siempre he creído que es una exageración, al menos de lo que le he revisado, no tuvo la misma consistencia.

Argentina es un grande mundial, una super potencia. Un buen ejercicio teórico es imaginar el fútbol mundial sin Argentina.

También considero a Inglaterra una super potencia, pero no creo que España sea una potencia.

Uruguay digan lo que digan tampoco lo son, junto a España, están en otro grupo con equipos como Portugal, Holanda, etc.
 
sebastian_20 dijo:
Cruyff no fue mejor que Maradona, y Maradona no fue mejor que Pelé.

El único que me deja dudas es Garrincha, que según muchos, era mejor o igual de bueno que Pelé, pero siempre he creído que es una exageración, al menos de lo que le he revisado, no tuvo la misma consistencia.

Argentina es un grande mundial, una super potencia. Un buen ejercicio teórico es imaginar el fútbol mundial sin Argentina.

También considero a Inglaterra una super potencia, pero no creo que España sea una potencia.

Uruguay digan lo que digan tampoco lo son, junto a España, están en otro grupo con equipos como Portugal, Holanda, etc.
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En mis criterios considero a un jugador como mejor que otro, no solo porque juegue bien, sino que sepa de fútbol, debe ser completo.

Pero hablando en estricto rigor solo como futbolista, no dije nada que Cruyff fuera mejor que Maradona -en mi opinión tienen nivel similar-, dije que Messi en ningún caso es mejor que Cruyff y ni de lejos está dentro del top 5.

Eso no significa que sea malo, debe tener el mejor finiquito con ambas piernas de la historia, al nivel de Pelé, pero por lo logrado y por su inspiración a los demás, ni cagando está dentro del top 5.

Como dato al margen, a Pelé no lo quieren en Brasil, de hecho en el 70 querían más a tostao y a rivelino que a Pelé

Finalmente, lo de un mundial sin Argentina es más marketing, y acá se habla de equipos grandes, no equipos marketineramente grandes o equipos super mediáticos

Queda claro con Italia, equipo gigante, pero no tan mediático
 
supergaviota2 dijo:
Para considerar a x jugador como el mejor jugador de la historia, no solo debe haber sido bueno para la pelota, sino que debe haber sido además un sabiondo del fútbol, un estratega, un lector, es un todo ser el mejor.

Johan Cruyff por masacre fue el único que fue el mejor de su época tanto siendo jugador, como dt. En ambas categorías tuvo títulos que ni en sueños otros dts futbolistas pudieron lograr.

Maradona ni en sueños va a llegar a ese nivel, es más, si Cruyff hubiera tenido la copa del mundo hasta como jugador hubiera sido más que Maradona, pero si vamos al otro ámbito, como dt, ahí Cruyff derechamente le da cátedra a un weon que es un enfermo sin neuronas y que fracaso hasta en Arabia.

Pelé es un neofito absoluto, hay que ver nomás sus pronósticos de quién va a ser campeón del mundo, lo mismo Platini, entre otros.

Messi ni siquiera sabe dónde está parado.

Pero ya, incluso si quitamos sus conocimientos del deporte rey y consideramos solo lo hecho como jugador. ¿Como puede ser el mejor de la historia alguien como Messi, si no tiene la copa del mundo y según tu criterio hay que tenerla para ser grande?

Estimado sin ofender, pero se anda guiando por el puro marketing argentino . El mismo que ensalzó a la selección del 2002, y luego hizo papelón cuando los elimino Suecia

PD: ahora Argentina es más grande que Uruguay, que mierda ahí :lol2:
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Varias cosas, lo que hicieron pele y maradona dentro de una cancha de futbol no tiene comparacion con ningun otro futbolista, cruyff los mira bien de lejos como jugador, lo que haga como tecnico da lo mismo no es tema, una cosa son los futbolistas y otra los entrenadores, o vamos a decir que sampaoli, bielsa, mourinho, arrigo sachi etc etc.no son buenos entrenadores porque como futbolistas fueron un fracaso?, es algo sin pies ni cabeza, una cosa no tiene necesariamente que ver con la otra y no pueden evaluarse en conjunto.

Di estefano tampoco salio campeon del mundo,charro moreno tampoco,cruyff tampoco, por eso estan detras de maradona y pele, messi tambien lo esta, para ser un gran futbolista no es necesario haber ganado un mundial, ahora para ser el mejor como son pele y maradona si. Messi individualmente es muy exitoso (mas que cruyff) y a nivel de clubes no he revisado el detalle pero mas que maradona, cruyff y pele gano seguro, el tema es que tiene una deuda con la seleccion y eso lo baja, ahora cruyff no hizo mas que messi con argentina (perder una final de mundial).

Lo siento pero marketing seria si argentina nunca hubiera ganado nada, los hueones ganaron 2 mundiales, eso los pone como te dije antes sobre el 99% de los paises del mundo futbolistico, y junto con italia, alemania y brasil en el podio de las 4 potencias futbolisticas mas importantes, o sea en los ultimos 50 años llegaron a 4 finales del mundo y ganaron 2, llegaron en los 70s, en los 80s, en los 90s, y en el 2000s a finales eso muestra una continuidad de alto rendimiento en copas del mundo que solo muestran estos otros 3 paises.

pd: Lo de uruguay lo puso otro usuario, cite mal.
 
Última edición:

SI NO HAY LAGRIMAS, ES TEATRO :hands:

costumbre culiá rancia, definitivamente la infantilización de los futbolistas y esa manía que parece una epidemia de EXAGERAR TODO ya me hartó!!!

no me gusta el rugby, ni todo lo que lo rodea, ni menos el tipo de weones que lo practican, Pero cuando se dislocan las articulaciones, se quiebran los dedos ACTÚAN COMO UN HOMBRE EN UNA SITUACIÓN NORMAL!!! a los futbolistas les pasa eso y hacen un show al nivel haitiano, Y OJO, lo entendería con el fin de hacer tiempo, de sacar ventaja , NO, hay situaciones que por el contexto del partido NO LO AMERITA y aun asi igual LLORAN , que lloran, hacen como que lloran, gritan, como si fueran un niño de 8 años que se cae de la bicicleta, realmente LA INFANTILIZACIÓN DE LOS FUTBOLISTAS ya me tiene harto y ya está siendo bien patética, ojalá que sigan transmitiendo rugby, porque incluso llego a perder el sentido común y de verdad normaliso la conducta de hacer un show y llorar porque me desgarré, me disloqué un dedo o tuve un esguince.
 
¿Se imaginan a Marcelo Salas, Batistuta, Ronaldo, Figo o Zidane llorando en conferencia de prensa post amistoso?

La gran diferencia, como dije una vez: antes los jugadores eran hombres, ahora hay puros maracos sensibles
 
Argentina no es mas que alemania italia y brasil , pero esta entre ellos
Jugadores , para que hablar , maradona , di stefano , messi , passarella , redondo,moreno , batistuta , housemann , riquelme y se puede seguir
Individualmente mounstros
Su liga hace decadas es de las mas competitivas , si bien hoy no esta en si mejor epoca pero les da para seguir entre las primeras 10
Logros todos a nivel de seleccion , a nivel de clubes lideres en el continente
Entrenadores simeone , bielsa , poche , sampaoli , gallardo etc
ultimamente estan dando la cacha en inferiores pero tienen 6 mundiales sub 20 , oros en olimpiadas
Decir que Argentina no es una potencia futbolistica es de picado o no saber de futbol , mas alla que se han mandado sus chanchullos , como todos los del atlantico

Enviado desde mi ASUS_Z00AD mediante Tapatalk
 
Rabatxo dijo:
¿Se imaginan a Marcelo Salas, Batistuta, Ronaldo, Figo o Zidane llorando en conferencia de prensa post amistoso?

La gran diferencia, como dije una vez: antes los jugadores eran hombres, ahora hay puros maracos sensibles
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Como dijo Lenin una vez, nunca falta el comentario aweonao.
 
Una buena de Cavani, le chantó de una toda la parada de referente con la que había llegado, y ahora anda llorando haciéndose la víctima y echándole la culpa a la prensa.

Los galones se los tiene que ganar en cancha, y a ver si Mbappé le deja ser a futuro el máximo referente del PSG.
 
lennoniano dijo:
Messi no? Por favor, Cruyff mejor que Pele y maradona, si hay algo que me carga es la gente que quiere inventar la rueda, y hacerse El anti lalo pero hablando hueas sin fundamentos. Que equipos tienen dos o mas mundiales adultos? Alemania , Italia, brasil, Argentina y Uruguay y desde El mundial 62 que marca El verdadero inicio del futbol moderno en que se dejo de atacar con 8 hueones, todos menos Uruguay, esa es la verdadera elite del futbol, si contai a Los 10 mejores de todos Los tiempos entran facil 4 Argentinos (di estefano, charro Moreno, Messi y maradona) no Uno ni dos futbolistas... Uruguay mas grande que Argentina ctm este hueon El Ultimo diario que abrio es del ano 51.
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Brasil 70 es unánimemente considerada la mejor selección de la historia.

Si vamos a contar a los mejores por historia y no necesariamente por puesto:

Pelé
(Garrincha)
Maradona
Ronaldo Nazario
Beckenbauer
Cruyff
Di Stéfano
Ronaldinho
Platini
Best

Está bueno o no?

Messi no está ni cerca de ninguno de esos weones. Ni siquiera ha superado a Di Stéfano (5 Champions y 8 ligas consecutivas), mucho menos a Diego (campeón del mundo).
 
Der Sturmer dijo:
Brasil 70 es unánimemente considerada la mejor selección de la historia.

Si vamos a contar a los mejores por historia y no necesariamente por puesto:

Pelé
(Garrincha)
Maradona
Ronaldo Nazario
Beckenbauer
Cruyff
Di Stéfano
Ronaldinho
Platini
Best

Está bueno o no?

Messi no está ni cerca de ninguno de esos weones. Ni siquiera ha superado a Di Stéfano (5 Champions y 8 ligas consecutivas), mucho menos a Diego (campeón del mundo).
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Messi es un jugadorazo y de esa lista que pusiste solo lo superan pele y maradona, bueno beckenbahuer en lo suyo igual, pero el tipo esta al nivel de di estefano, y sobre los que siendo muy buenos vienen detras (cruyff, ronaldinho, ronaldo etc) de la mitad para arriba messi es un futbolista que aun no hemos dimensionado, ser contemporáneos del hueon ademas de rivales muy directos como nunca nos habia pasado en la historia (para maradona y pele nunca fuimos rivales) nos nubla un poco, pero su regularidad en un nivel extraordinario es algo muy dificil de lograr, de esa lista, ronaldinho, ronaldo, por ejemplo tuvieron años malos en la plenitud de sus carreras, igual Maradona y no necesariamente por una lesion como paso con maradona en barcelona por ejemplo, el rendimiento total de messi es muy superior, el tipo sin ser delantero centro, lleva un promedio de gol en su carrera como de 0,80, ni ronaldo nazario siendo si no el mejor uno de los mejores centro delanteros de la historia tiene ese promedio de gol (tiene 0,70) y eso que ronaldo jugo en brasil y holanda algunos años. A Messi si llega a ganar un mundial se le va a reconocer en algunos años mas, hoy esta muy ligado al marketing de fifa, de adidas, y eso entre los que realmente nos gusta este deporte le da mas mala fama que buena, pero el hueon es un crack.
 
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