Exterminio de Plagas, Coronavirus: La pandemia del COVID-19

La baja en los tests estos últimos días es por el feriado de las fiestas patrias.

Cuánto fue la positividad?

Breaking.....
(+casos)

*Argentina, fallecidos +421 (3)

Vine a ver la teleserie de Al-Berto....
51% me retiro conforme.

Mañana, misma hora, mismo canal

PD- ya no me quedan pelos en los cocos, tanto restregárselos por la cara a Payaso_20

Breaking.....
(reinfecciones)

Dan mayores detalles de los dos casos de reinfección por covid informados por Países Bajos en agosto:
- A diferencia del caso de Hong Kong donde el intervalo entre la primera y segunda infecciones fue de 4 meses, en uno de los informados por Países Bajos, el intervalo fue de sólo 12 DÍAS.
- Toda reinfección se produce por una variante DIFERENTE del virus respecto a la infección anterior.
- Entrevista al médico:

Q: Age, sex, and any relevant underlying conditions
A: Both male, 1st in his 80s with an extensive cardiac history, COPD and diabetes. The 2nd in his 60s with a blank history.

Q: The number of days between the 2 infections and/or dates of the positive tests
A: The infections happened in the months April-May. I don’t want to give exact data at this moment, I think that information is too specific. With the 1st patient, time between 2 positive tests = 23 days, with the 2nd patient = 12 days. In both cases, there is a second infection with a different virus variant which took place before the immune system could form a good / complete immune response. These are not reinfections like the case in Hong Kong, which had months in between.


Q: Symptoms during the infections (or a description, for example mild or serious)
A: 1st person:
– 1st episode: mild respiratory complaints as a result of SARS-CoV-2 – hospitalized due to another problem
– 2nd episode: Mild respiratory symptoms again as a result of SARS-CoV-2 (please note: also consider COPD, so underlying illness), again hospitalized for another problem
2nd person:
– 1st episode: moderately severe respiratory symptoms as a result of SARS-CoV-2, also the reason for hospitalization
– 2nd episode: serious respiratory symptoms, possibly direct result of the virus infection, but also other complicating factors (pulmonary embolisms)

Q: Has the patient recovered?
A: Both fully recovered

Q: Have the reinfections in Tilburg been confirmed with genetic research, to exclude the possibility it concerns the same infection?
A: Absolutely

Q: Are any additional (suspected) cases known in Tilburg? If so, can you provide more information?
A: No additional cases have come to light yet

MatiaSpeed dijo:

Vine a ver la teleserie de Al-Berto....
51% me retiro conforme.

Mañana, misma hora, mismo canal

PD- ya no me quedan pelos en los cocos, tanto restregárselos por la cara a Payaso_20

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yo ya tengo la chota con la forma de la cara de payaso20 de tanto pasarle el pico en la cara

janon305 dijo:

Breaking.....
(+casos)

HOY = 23/09/2020​	+CASOS (#)​	TESTS​	POSITIVIDAD​
ARGENTINA*​	+12.625 (2)​	24.903​	51%​
COLOMBIA​	+6.731 (64)​	38.422​	17%​

*Argentina, fallecidos +421 (3)

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en un mes mas Argentina dobla la cantidad de muertes.

LowHiss dijo:

en un mes Argentina dobla la cantidad de muertes.

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los muertos de hoy de peronia son de hace 3-4 semanas atras, solo 50 de las 423 muertos de hoy son informadas en el mismo día, en Argentina hoy deben estar muriendo más de 700 narigones por día, pero como los cuentan con desfase de más de 6 semanas no lo informa, pero Argentina ya debe tener unos 30.000 - 35.000 muertos

Tot23 returns dijo:

Que les hagan test al pais entero si pueden/quieren no me parece malo.

Pero si de verdad estan buscando gente con poca probabilidad de estar contagiados pa mejorar las cifras ...

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Como casi no veo noticias y no participo mucho de rrss ni había leído esta controversia ???? Digna de risa.
Mientras más pesquisa se realice, mejor se apunta la búsqueda.
Es como el ejemplo de " encontrar una aguja en un pajar" con un número fijo de paja (del color y procedencia que sea ?), lo que importa es cuantas veces estés buscando (número de pcr), mientras más test (intención de encontrar es decir búsqueda activa) mejores posibilidades... Esa wea no da siquiera para ciencia es simple y básico sentido común ?
Mientras más muestras, si el % de positividad se mantiene, como fue un N mayor, fueron MAS CASOS que detectaron poh!! :o es muy tonto lo que estoy diciendo : ?

Existen varios tipos de búsquedas corriendo de forma paralela, los casos sintomáticos y contactos/sospechosos no van a andar campantes esperando ir a la plaza, al mall o a la feria para ir a tomarse el examen, ellos acuden a establecimientos de salud, o de hecho, en algunos casos van a tomarle el examen a la casa para minimizar exponer a la población (búsqueda dirigida)

Si quieren leer más existen varios artículos al respecto arraund de guorld

polinatrix dijo:

Como casi no veo noticias y no participo mucho de rrss ni había leído esta controversia ???? Digna de risa.
Mientras más pesquisa se realice, mejor se apunta la búsqueda.
Es como el ejemplo de " encontrar una aguja en un pajar" con un número fijo de paja (del color y procedencia que sea ?), lo que importa es cuantas veces estés buscando (número de pcr), mientras más test (intención de encontrar es decir búsqueda activa) mejores posibilidades... Esa wea no da siquiera para ciencia es simple y básico sentido común ?
Mientras más muestras, si el % de positividad se mantiene, como fue un N mayor, fueron MAS CASOS que detectaron poh!! :o es muy tonto lo que estoy diciendo : ?

Existen varios tipos de búsquedas corriendo de forma paralela, los casos sintomáticos y contactos/sospechosos no van a andar campantes esperando ir a la plaza, al mall o a la feria para ir a tomarse el examen, ellos acuden a establecimientos de salud, o de hecho, en algunos casos van a tomarle el examen a la casa para minimizar exponer a la población (búsqueda dirigida)

Si quieren leer más existen varios artículos al respecto arraund de guorld

Epidemiologic surveillance for controlling Covid-19 pandemic: types, challenges and implications

The objectives of the study was to determine the types, challenges and implications of surveillance methods for controlling Covid-19 pandemic. An inte…

www.sciencedirect.com

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No po.

Una cosa es ir a buscar casos sospechosos, o con alguna probabilidad de tener contacto (por contacto estrecho por ejemplo) donde obviamente el % va a ser mayor que si la misma cantidad de test la haces a personas que, más allá de la mera casualidad, no tienen por donde haberse contagiado.

Es decir, si en un universo de 1000, donde 20 están contagiados, y tomas 100 PCR, pueden haber los siguientes escenarios (obviamente en extremos para que se entienda la crítica que se está haciendo):

1.- Tratar de identificar a los 20 contagiados siguiendo síntomas, contactos, etc.
2.- Tratar de evitar a los 20 contagiados, yendo a buscar a los 980 que tienen pocas o nulas probabilidades de contagio.

1.- En el primer caso, en el extremo de que identificaste a los 20 contagios con 100 PCR, tuviste positividad de 20%
2.- En el segundo caso, en el extremo de que no identificaste a ningún contagiado con los mismos 100 PCR, tuviste positividad de 0%

Por eso no es solo la cantidad de test lo relevante, si no el como estás testeando. Más si este factor de positividad es el que está determinando los niveles de confinamiento.

Entonces, si miras ambos ejemplos, la misma realidad (20 contagiados en una población de 1000, con 100 PCR) da resultados completamente distintos, y qué es lo que marca la diferencia? El criterio con el que se decide a quien aplicar PCR.

A eso me refería con que me parecía grave si es cierto que estén buscando casos con baja probabilidad de contagio. No tengo idea si es cierto o no, pero si lo es, no es un tema mundano ni superficial.

Se entiende?

LowHiss dijo:

en un mes mas Argentina dobla la cantidad de muertes.

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Al revisar su informe completo sale esto:

" **Se incluyen 13 casos existentes en las Islas Malvinas según información de prensa (debido a la ocupación ilegal del Reino Unido, Gran Bretaña e Irlanda del Norte no es posible contar con información propia sobre el impacto del COVID -19 en esa parte del territorio argentino) "

La media perso los narigones

Se viene la luca diaria de finados en Peronia, pero de alguna forma Macri tendrá la culpa

Tot23 returns dijo:

No po.

Una cosa es ir a buscar casos sospechosos, o con alguna probabilidad de tener contacto (por contacto estrecho por ejemplo) donde obviamente el % va a ser mayor que si la misma cantidad de test la haces a personas que, más allá de la mera casualidad, no tienen por donde haberse contagiado.

Es decir, si en un universo de 1000, donde 20 están contagiados, y tomas 100 PCR, pueden haber los siguientes escenarios (obviamente en extremos para que se entienda la crítica que se está haciendo):

1.- Tratar de identificar a los 20 contagiados siguiendo síntomas, contactos, etc.
2.- Tratar de evitar a los 20 contagiados, yendo a buscar a los 980 que tienen pocas o nulas probabilidades de contagio.

1.- En el primer caso, en el extremo de que identificaste a los 20 contagios con 100 PCR, tuviste positividad de 20%
2.- En el segundo caso, en el extremo de que no identificaste a ningún contagiado con los mismos 100 PCR, tuviste positividad de 0%

Por eso no es solo la cantidad de test lo relevante, si no el como estás testeando. Más si este factor de positividad es el que está determinando los niveles de confinamiento.

A eso me refería con que me parecía grave si es cierto que estén buscando casos con baja probabilidad de contagio. No tengo idea si es cierto o no, pero si lo es, no es un tema mundano ni superficial.

Se entiende?

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Tienes un enredo en el procedimiento.
Miralo asi: tienes que salir a buscar probables portadores de piojos (si fueran mortales y de contagio facilisimo)
La indicación es si le pica la cabeza vaya a un estab. Salud, no salga como loco de su casa y aislese. Por ende, cada vez que llegas a una urgencia o a hospitalizarte y te pica la cabeza si o si te van a buscar minuciosamente piojos. Se esperan positividad alta porque... Obvio, van sospechosos o de frenton piojosos a la vista.
Pero igual te das cuenta que a pesar de esta medida sigue manteniendo la positividad estable en población no evidentemente piojpsa o de frenton piojosos porfiados, asi que sigues el refrán "si la montaña no va a Mahoma, Mahoma va a la montaña" y sales a buscar a donde te pilles a gente reunida, bancos, tiendas, etc. Gente que aparentemente no tiene ni siente que tenga, ni siquiera sospecha tener un solo piojo, la positividad se espera sea baja, pero por cada uno de los pocos a los que le encuentres aunque sea 1 piojo o liendre, te permite cambiar tipo de búsqueda y te vas al trabajo, casa, familia, etc. De ese tipo a buscar origen del piojo y ahi la posibilidad de encontrar otro infestado aumenta y con ello la positividad.
Captas? Mientras mas cabezas "aparentemente sanas" reviseas mejoras la búsqueda dirigida posterior.
La positividad que entrega diariamente minsal es del total de test, así que se termina compensando entre los de alta con las búsquedas activas. A eso me refería, no a la positividad por tipo de búsqueda.

Utas, de tanto bicho me empezó a picar la cabeza jajajajaja

polinatrix dijo:

Tienes un enredo en el procedimiento.
Miralo asi: tienes que salir a buscar probables portadores de piojos (si fueran mortales y de contagio facilisimo)
La indicación es si le pica la cabeza vaya a un estab. Salud, no salga como loco de su casa y aislese. Por ende, cada vez que llegas a una urgencia o a hospitalizarte y te pica la cabeza si o si te van a buscar minuciosamente piojos. Se esperan positividad alta porque... Obvio, van sospechosos o de frenton piojosos a la vista.
Pero igual te das cuenta que a pesar de esta medida sigue manteniendo la positividad estable en población no evidentemente piojpsa o de frenton piojosos porfiados, asi que sigues el refrán "si la montaña no va a Mahoma, Mahoma va a la montaña" y sales a buscar a donde te pilles a gente reunida, bancos, tiendas, etc. Gente que aparentemente no tiene ni siente que tenga, ni siquiera sospecha tener un solo piojo, la positividad se espera sea baja, pero por cada uno de los pocos a los que le encuentres aunque sea 1 piojo o liendre, te permite cambiar tipo de búsqueda y te vas al trabajo, casa, familia, etc. De ese tipo a buscar origen del piojo y ahi la posibilidad de encontrar otro infestado aumenta y con ello la positividad.
Captas? Mientras mas cabezas "aparentemente sanas" reviseas mejoras la búsqueda dirigida posterior.
La positividad que entrega diariamente minsal es del total de test, así que se termina compensando entre los de alta con las búsquedas activas. A eso me refería, no a la positividad por tipo de búsqueda.

Utas, de tanto bicho me empezó a picar la cabeza jajajajaja

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El procedimiento lo entiendo. El ejemplo que te puse es "aterrizando" cual es la acusacion que se le esta haciendo a parisi_20 , nada mas. Porque no me consta si es cierto o no (de hecho me entere en este tema de la wea)

Tot23 returns dijo:

El procedimiento lo entiendo. El ejemplo que te puse es "aterrizando" cual es la acusacion que se le esta haciendo a parisi_20 , nada mas. Porque no me consta si es cierto o no (de hecho me entere en este tema de la wea)

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Ahhh te capto. No he leído el informe que mencionan y tengo que buscar un buen antihistamínico y relajante para leerlo sin colapsar.
En una de esas y "me motivo"

Seguirá viva?

polinatrix dijo:

Ahhh te capto. No he leído el informe que mencionan y tengo que buscar un buen antihistamínico y relajante para leerlo sin colapsar.
En una de esas y "me motivo"

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Mas en simple aun, se lo acusa de testear gente que saben de antemano (con un % de certexa bastante elevado) que estan sanos para mejorar los % de positividad.

Tot23 returns dijo:

Mas en simple aun, se lo acusa de testear gente que saben de antemano (con un % de certexa bastante elevado) que estan sanos para mejorar los % de positividad.

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Pero esa es búsqueda activa poh...

polinatrix dijo:

Pero esa es búsqueda activa poh...

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Mira:

"El titular de Salud se refirió este miércoles al nuevo informe del centro de estudios. que plantea que los valores de positividad de los exámenes de PCR reportados durante las últimas semanas "podrían ser artificialmente bajos, pues existen incentivos para hacer test a personas con baja probabilidad de estar contagiadas". "Esta acusación, porque la considero una acusación, que se encubre bajo un manto de un centro de estudios y un centro académico, me parece gravísima (…)”, dijo el ministro."


Ese es el meollo del show

Anda a saber tu si es real o no la acusación...

polinatrix dijo:

Ahhh te capto. No he leído el informe que mencionan y tengo que buscar un buen antihistamínico y relajante para leerlo sin colapsar.
En una de esas y "me motivo"

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lo que dices es cierto, pero probabilisticamente hablando, estas comparando la probabilidad P de encontrar un positivo saliendo a buscarlo versus la probabilidad condicional P | Q de que busco positivos pero dentro de un universo que a priori se que por alguna caracteristica, es mas baja.

es decir, buscar piojos, pero en la poblacion calva.

por ahi va la cosa que acusan, segun entiendo.