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Fascismo de izquierda ¿? , ya pero en serio...

Viejo, me lei tu texto, pero me dejaste en la misma sin mayor argumento. Partiste dando una intro de los origenes filosoficos, para en la mitad decir un par de caracteristicas de "derecha", para terminar diciendo que si no me creen, son tontos.

Basicamente hiciste un hombre de paja, obviando todas los otros puntos que caracteriza de la izquierda, que en base son mucho mas grandes y macros que los que caracteriza a la "derecha".

Uno de ellos es el gran y todopoderoso Estado a nivel institucional, a nivel economico el coorporativismo inherente donde el estado tiene total control sobre los medios de produccion a nivel decisivo, siendo lo privado una fachada.

Basicamente lo que te acabo de decir son caracteristicas de primer orden, la esencia del fascismo, mientras que las que tu llamas "de derecha" son caracteristicas de segundo orden, adjuntas a la base que seria el todopoderoso estado autoritario.
 
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Aer, mongolos de mierda.

Primero , el propósito de de este post es divulgar la evidencia empírica e historica en torno a las definiciones de estado , totalitarismo , comunismo y fascismo , de donde surgieron , porque surgieron , sus variantes mas conocidas y finalmente su desenlace final en estos dias , que como ya comente en el primero post . El hecho es que , en la parte occidental de este planeta los restos del fascismo han sido casi borrados , y aun se mantiene los últimos residuos del comunismo, y no voy a repetir toda la chachara de nuevo , lean giles.

NADA, tiene que ver con que hoy en dia , de manera muy superficial y con bastante mala intención e ignorancia se le llame fascista a cualquier cosa que quiera achicar el estado o cualquiera de las ideas que el liberalismo actual propone , asi mismo , y con la misma mala intención llamar comunista a cualquier cosa que se mueva , esta clase de comentarios solo buscan el daño rápido , el prejuicio inmediato y la opinión infundada , sobre todo en epocas electorales.

Entonces cuando veo videos , de gente de derecha que se hacen llamar "liberales" que se indignan porque les llaman fascistas , cuando evidentemente poco o nada tiene que ver , con mayor razón deben tener la obligación de aclarar los conceptos , pero creanme esta tendenciosa forma de aclararlos , que es sostener "nooo , no podemos ser fascistas por que el fascismo es de izquierda" , puta , corten el webeo




1.- Si ,derivadas de la filosofia hegeliana.

2.- Si , el totalitarismo no es un pilar de las ideologias, es una consecuencia de la concepcion del estado colectivista de Hegel y que viene de la evolucion de las concepciones del estado medieval a las repúblicas y estados democraticos ( que suponen , segun Hegel , de la entera supresión del hombre )

Asi como mencionas , la accion politica tambien se expresa en violencia.

Maquiavelo , la guerra como acción política ( llevado a la violencia cotidiana) , la violencia es una expresión humana , que puede o no ser instrumentalizada para conservar el poder de este ente ficticio que es el estado.

Habria que ver si hay instrumentalizacion de la violencia , pero en democracias la violencia no es mas que la expresión del astio , y no de conceptos ideológicos, no la llamaria ni totalitaria ni fascista.





ahi tienes todo simio... para que no tergiverses.

1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista.

2. m. Doctrina del fascismo italiano y de los movimientos políticos similares surgidos en otros países.

3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.

Ese es tu gran gran error simio poto colorado , primero asumes que te llaman facho por ser liberal , que no es asi ( osea si, pero desde el prisma propagandistico y panfletero )... y si lees la primera parte de este post , veras a que me refiero, tu respondes a la continiadidad del argumento facil... ya bueno, te lo repito, cualquier cosa que se mueva a la derecha es fascismo y cualquier cosa que se mueva a la izquierda es comunismo, eso e sun argumento panfletero sin empirismo , dios mio lee la primera parte porfavor ya estoy enfermo de repetir.

Quizas asi como reclamas que no deberan llamarlos fachos por el simple hecho de ser liberales , quizas tu deberias aportar tambien y no llamar comunista a cualquier mierda.

Ademas , te recuerdo pequeño suruyo , que el liberalismo desde que se llama liberalismo , es decir desde Locke , no se opone solamente al totalitarismo y absolutismo , también al conservadurismo, lo que ya degolla cualquier totalitarismo y concepciones morales y eticas religiosas.

Tambien te recuerdo , que el liberalismo fue practicamente engendrado en la ilustracion atravez de los humanistas , humanistas que practicamente solo tenian una mision en la vida , que era liberar al hombre del yugo de los dogmas religiosos y monarquicos , osea absolutismo , y que humanistas fueron los pequeños burgueses asi como tambien los radicales o " infieles " o paganos.

Asi que nos guste o no , el liberalismo es un pendulo que se ha movido desde la centro izquierda hacia la centro derecha a lo largo de la historia.

Ademas , que es esta mierda que buscan la libertad?¿ , osea , quien no busca la libertad ¿? , cuando fue parte de la doctrina occidental de la liberacion del hombre , te suena " libertad , igualdad y fraternidad " , o " todo hombre nace libre para perseguir la felicidad ", porfavor simio , las libertades del hombre esta consagradas incluso en algo que probablemente odias que son los DDHH, pero aqui tu caes en el mismo juego que criticas, porque ya se que me diras , el comunissssmoooo va quitar la propiedad privada, elll comuniiiismo no se que , tooooodo es comunismo mas impuestoooos es comunismo , la educacion , la saluuud , comunismo comunismo comunismo.






Querido water sin agua , Gentile , nunca fue marxista , es mas fue critico del marxismo " la filosofia del marxismo" te suena ? y la filosofia de la praxis¿? , algo? , es mas hasta cuestiono las conceptualizaciones de Hegel , por eso algunos lo denominan neo-hegeliano ademas de las evidentenes disonancias con Gramsci.

Quien cresta ha dicho que la derecha pro mercado o liberal es facha ¿? , de nuevo , responden al argumento primario y panfletero que ya e desestimado dos veces en este mismo post mas arriba.






Disculpa , la irrupción del fascismo que monarquia acabo? (por que Saboya siguio siendo la casa real italiana hasta el fin de la segunda guerra y el fin del fascismo, dicho sea de paso casa real que apoyo el fascismo de musollini) , asi que si , apoyado por conservadores.

Eugenesis , Italia 1938 "leyes raciales" o "manifiesto de la raza" , el confudido eres tu

Patriotiera, bueno... en tiempos de guerra , todos son patrioteros , pero la conceptualizacion internacionalista del comunismo frente al nacionalismo proteccionista son polos diferentes o no?

Religiosa, Aunque gentile era algo bipolar , siempre se considero catolico y sabemos que el tradicionalismo catolico , sobre todo en italia es pontente. , el marxismo... evidentemente no.

Tradicionalistas, si.
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autoritarios/ totalitarios , pues , si te refieres a los 3 o 4 paises comunistas que van quedando despues de ser mas de 50 , pues si evidente, herramientas politicas .

Militaristas , pues si son totalitarios evidentemente tendran un exacerbo militar.

Revolucionarios: EL fascismo no es revolucionario, aunque en "la exposicion de la revolucion fascista" intentara serlo , es solo propaganda nacionalista , asique la relacion que haces de revolucionarios es inexistente .
Si la izquierda marixsta-leninista es revolucionaria.

Dictatoriales: eso es totalitarismo.

Anticapitalistas: El fascismo no tenia un una ideologia economica , como si el marxismo, dependiendo a quien leas podras llegar a concluciones algo amorfas, lo cierto es que en los hechos , a pesar del discurso anticapitalista , hitler y musolini si permitieron y fueron apoyados por el gran capital , y usaron este para llegar al poder siendo financiados , y posteriormente colaboraron mutuamente , asi que , realmente no eran anticapitalistas , estrictamente en Italia con las definiciones de Saverio Nitti que no son que otra cosa que un capitalismo regulado, tras una economia liberal de los años 20 , despues gran depresion y finalmente este capitalismo regulado.


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Locke no es quien invento el liberalismo, pendejo.
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Por lo demás el fascismo se ve a si mismo fuera del eje izquierda-derecha. Que es propio de la revolución francesa. El fascismo impugna esa división arbitraria. En ese sentido tenía una visión muy clara y buena. El problema es su carácter moderno totalitario.
 
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¿Otra vez este tema? :lol2: Al final ha terminado ocurriendo que todos somos el fascista de alguien... :zippylol2:
 
Que bueno que hablas de ese punto del "reformismo" como medida para frenar una revolucion comunista, de los pocos fachos en esta pocilga que si reconoce ese punto, eso es un buen antecedente que prueba que NO todas las medidas sociales son "comunistas" como defienden los libertarados porque también tienen un trasfondo de contención, la socialdemocracia y el estado de bienestar por ej fueron medidas hechas para contener cualquier revolucion, lo que también evidencia el fracaso del liberalismo para solucionar las contradicciones sociales.
Acá en chile se intento con frei montalva con la "revolucion en libertad" promovida por usa y la cia por las mismas razones, pero los huasos latifundistas no lo entendieron y lo trataron de marxista y de "kerensky".

En ese sentido el estatismo se basa mas en esa vía de contención y de alli el fascismo y el populismo latinoamericano tipo peron, getulio vargas, etc y la versión chilensis con alessandri e ibañez del campo y la importancia del estado. Por ello es absurdo reducir el estatismo a una doctrina de izquierda, es mas el capitalismo industrial necesito del estado para palear ciertas contradicciones y hasta el día de hoy existe la relacion estado capital, por eso es libertarismo es absurdo, porque planea su propia autodestrucción. El capitalismo liberal es una de las tantas vertientes históricas del capital.

Ultraderecha hace referencia a un concepto histórico sobre que se concibe como ultra en un momento, y en eso no solo el tercerismo es extrema derecha por su discurso enfocado en radicalizar lo tradicional y la nacion, sino tambien otras medidas como el clericalismo militante, los defensores de dictaduras latinoamericanas, etc. O me vay a decir que pinocho no era dictadura de derecha solo porque el huaso se decia a si mismo "ni izquierda ni derecha" ? :retard:
Es que el liberalismo le ha hecho mucho daño a la derecha ya que es una filosofía que tiene un fuerte enfoque en el libre comercio, y por lo tanto en la libertad del individuo sin importarle proteger la identidad, cultura y creencias de un pueblo o nación. Por esa razón hoy estamos llenándonos de inmigrantes al igual que en los países del primer mundo por ejemplo. El mundo está así porque desde el siglo XX las ideologías existentes se transformaron en dogmas inalterables.

Hay que entender que los liberales surgen porque los masones (aliados de la burguesía del momento) se oponían a las duras medidas del monarquismo absolutista y por eso se independiza EE.UU y ocurre la Revolución Francesa, además de las guerras napoleónicas y la independencia de Latinoamérica. Luego debido a la explotación de este sistema, el judio mason Karl Marx crearía el comunismo que no tuvo éxito en los países industriales pero sí en los países campesinos con el uso de las armas. La tensión en Europa por el dominio del mundo (imperialismo) estallaría con la PGM provocando el fin de la mayoría de monarquías europeas, la victoria del liberalismo con los aliados, además del establecimiento del comunismo en Rusia. Como una respuesta a estos dos sistemas surgiría el fascismo que es rápidamente aplastado en la SGM dividiendo al mundo en 2 con la famosa Guerra Fría. Desde entonces es cierto que el bloque de EE.UU ha usado algunas cosas del fascismo para frenar al comunismo en varios países, pero eso no significa que el fascismo sea de derecha, más bien sería una herramienta de la derecha en ese caso. Con la caída de la URSS la mayoría de países comunistas se abren al comercio, aunque tratan de seguir siendo totalitarios como China y así llegamos al mundo actual, donde unos a otros se tratan de fascistas.

¿Cuál podría ser la solución? Alejarse de las ideas liberales y del marxismo, pero eso está difícil porque los que dominan el mundo son los gringos y los chinos y mientras esto sea así, los políticos y los medios de comunicación (periodistas) seguirán atacando cualquier idea que no sea de la actual izquierda y derecha.
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Disculpa , la irrupción del fascismo que monarquia acabo? (por que Saboya siguio siendo la casa real italiana hasta el fin de la segunda guerra y el fin del fascismo, dicho sea de paso casa real que apoyo el fascismo de musollini) , asi que si , apoyado por conservadores.

Eugenesis , Italia 1938 "leyes raciales" o "manifiesto de la raza" , el confudido eres tu

Patriotiera, bueno... en tiempos de guerra , todos son patrioteros , pero la conceptualizacion internacionalista del comunismo frente al nacionalismo proteccionista son polos diferentes o no?

Religiosa, Aunque gentile era algo bipolar , siempre se considero catolico y sabemos que el tradicionalismo catolico , sobre todo en italia es pontente. , el marxismo... evidentemente no.

Tradicionalistas, si.
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autoritarios/ totalitarios , pues , si te refieres a los 3 o 4 paises comunistas que van quedando despues de ser mas de 50 , pues si evidente, herramientas politicas .

Militaristas , pues si son totalitarios evidentemente tendran un exacerbo militar.

Revolucionarios: EL fascismo no es revolucionario, aunque en "la exposicion de la revolucion fascista" intentara serlo , es solo propaganda nacionalista , asique la relacion que haces de revolucionarios es inexistente .
Si la izquierda marixsta-leninista es revolucionaria.

Dictatoriales: eso es totalitarismo.

Anticapitalistas: El fascismo no tenia un una ideologia economica , como si el marxismo, dependiendo a quien leas podras llegar a concluciones algo amorfas, lo cierto es que en los hechos , a pesar del discurso anticapitalista , hitler y musolini si permitieron y fueron apoyados por el gran capital , y usaron este para llegar al poder siendo financiados , y posteriormente colaboraron mutuamente , asi que , realmente no eran anticapitalistas , estrictamente en Italia con las definiciones de Saverio Nitti que no son que otra cosa que un capitalismo regulado, tras una economia liberal de los años 20 , despues gran depresion y finalmente este capitalismo regulado.


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Solo te voy a preguntar si consideras a los nazis como fascistas, porque veo mucha contradicción...
 
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Ni de izquierda ni de derecha. Se podría decir qué el fascismo era un movimiento centrista que buscaba la armonía social y él bien común.

El fascismo viene de la teoría desarrollada por Gentile (un filósofo político marxista italiano) y lo que propone es la conformación de cuerpos intermedios para alcanzar el poder total y resumir el estado total en la figura del "Guía" o "Duce". El nazismo adopta elementos nacionalistas y románticos alemanas (los freikorps y otros, por ejemplo) y los une a la teoría marxista de interpretación social. Ello debe conducir, necesaria e históricamente, al estado total nazi en la figura del Guía o "führer".
Pero, tal como describe Arendt en "el origen del totalitarismo" tienen un sello fundamental que comparten y es la interpretación marxista de los fenómenos, el materialismo dialéctico (Spengler, por ejemplo, Schmidt).

En resumen, la derecha libertaria pro mercado NO puede ser fascista. Ergo, es de izquierda sobre todo si sus intelectuales fueron marxistas.

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El fascismo no pueder ser marxista por que es nacionalista, anti-materialista y rechaza el igualitarismo.

Es verdad qué Gentile y mussolini sí fueron marxistas pero cambiaron de postura después de la ((("revolución rusa")))

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Hiter jamás fue marxista. El mismo lo dejo claro en su autobiografía qué aunque de joven no le interesaba la política siempre vio a los comunistas cómo unos imbéciles peligrosos.


Bajo tu razonamiento se podría afirmar qué el libertarismo tambien es una ideologia izquierdista/comunista porque comparte caracteristicas con el marxismo cómo el materialismo, él internacionalismo, y encima fue creada por puros judíos(mises, Rand, etc) al igual que él comunismo.


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Sorprendente que en todo este hilo, incluyendo al creador del tema, no pongan el manual de instrucciones del Fascismo.

Resumiendo:
Las doctrinas no funcionan en base a "percepciones", el fascismo es simplemente un "método" nacido en las mentes zurdas como una tercera via, para controlar eficientemente al pueblo.

Lo pueden usar en la derecha? Si. Lo pueden usar en la izquierda? Si.

Asi como el comunismo puede usar el capitalismo o incluso el liberalismo si quiere.

La caga de post esta mal planteado.
Y si, es de izquierda la wea.
Punto.
 
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Sorprendente que en todo este hilo, incluyendo al creador del tema, no pongan el manual de instrucciones del Fascismo.

Resumiendo:
Las doctrinas no funcionan en base a "percepciones", el fascismo es simplemente un "método" nacido en las mentes zurdas como una tercera via, para controlar eficientemente al pueblo.

Lo pueden usar en la derecha? Si. Lo pueden usar en la izquierda? Si.

Asi como el comunismo puede usar el capitalismo o incluso el liberalismo si quiere.

La caga de post esta mal planteado.
Y si, es de izquierda la wea.
Punto.

Querido condon roto.

La mente zurda de gentile ? o de FItche ? o hegel ? .

Cada pensamieto a tenido evoluciones, revisiones y modificaciones , siempre...
estamos hablando del origen .

Pero claro es mejor poner una respuesta huevona en vez de responder el argumento... pero bueh...

Gracias
 
Querido condon roto.

La mente zurda de gentile ? o de FItche ? o hegel ? .

Cada pensamieto a tenido evoluciones, revisiones y modificaciones , siempre...
estamos hablando del origen .

Pero claro es mejor poner una respuesta huevona en vez de responder el argumento... pero bueh...

Gracias
Querido resto de semen en las sabanas del motel culiao donde naciste;

1. Me estay diciendo que Gentile , la mente detras de este libro, ¿era de derecha, solo por el ser Hegeliano? Argumento culiao torpe. Hay weones de izquierda que se declaran "liberales". Falaz.

2. Que un pensamiento haya tenido revisiones no quita su origen. Miguel Serrano hacia parecer al Nazismo como una doctrina incluso aplicable a la etnia mapuche, algo demencialmente escandaloso. (el Ciclo racial chileno).
La doctrina del fascismo, sigue teniendo su genesis en el colectivo y las ideas de izquierda, pero cambia el internacionalismo clasico del comunismo marxista, por el nacionalismo y es bien clara en ello. ¿Leyo el libro? Creo que no. Si asi fuera, no tendrias la osadia de venir a hacerte el bakan quedando expuesto como un imbecil ql.
 
El facismo está mas ligado al Nacionalismo o al menos así lo era hace 80 años, un Estado fuerte, reformista, patriota ( no patriotero como la derecha ) y un cuidado por las tradiciones para proteger la identidad Nacional, cultural y genetica en el caso especifico del Nazismo, que era un Nacionalismo de caracter racial.

Dependiendo del contexto, tanto la Izquierda como la Derecha han ido disfrazandose de ciertos elementos Nacionalistas a conveniencia y por eso es tan dificil diferenciarlos hoy en día, sobre todo los simbolos patrios que están completamente adueñados por la derecha.

Por ejemplo a Kast se le tilda de Nazi simplemente por ser un conservador con un discurso anti progre, cualidades que hace 40 años también podría haber tenido un Comunista.

Ahora, puestos en una balanza, un Comunista está un poco mas cercano al facismo por tener una filosofía colectivista y con un fuerte rol Estatal, con la unica diferencia que un Comunista al creer en la lucha de clases nunca va a poder volcarse plenamente al facismo.
Un liberal tiene mas dificil llegar al facismo por que filosoficamente tienen el rol del Estado muy disminuido y solo puede apelar al mal llamado "monopolio de la violencia" como ultimo recurso.
 
Una cosa que siempre los liberales olvidan, si, los mismos que siempre alegan "el fascismo es de izquierda :grito:", es que EL LIBERALISMO ES LA IZQUIERDA ORIGINAL... Los primeros zurdos asquerosos fueron los LI-BE-RA-LES. Así que antes que los liberales, libertarios o como se quieran llamar, planteen si el fascismo es de izquierda o no... deberían preguntarse que sería entonces la derecha a la que dicen o creen pertenecer, porque, si es por el origen, el liberalismo es la proto-izquierda...
 
Es de derecha ya que es una reacción violenta y cobarde de la burguesia frente al avance del comunismo post 1 guerra mundial.
Musolini fue socialista como Flores tambien lo fue. (mal argumento)
Como un izquierdista va ir a expulsar a trabajadores de las fabricas en huelgas??? absurdo
¿Quienes fueron los unicos bien parados de la derrota del fascismo? Grandes conglomerados.
No plantea la lucha de clases sino el servilismo guiado por un estado corporativista que si actua en economía financiando empresas.

En resumen es utilizar la barbarie como medio para llegar al poder. que loh comunitah, loh judioh, me quieren expropiar. Pero el resultado es el mismo
FRACASO.
 
Es de derecha ya que es una reacción violenta y cobarde de la burguesia frente al avance del comunismo post 1 guerra mundial.
Musolini fue socialista como Flores tambien lo fue. (mal argumento)
Como un izquierdista va ir a expulsar a trabajadores de las fabricas en huelgas??? absurdo
¿Quienes fueron los unicos bien parados de la derrota del fascismo? Grandes conglomerados.
No plantea la lucha de clases sino el servilismo guiado por un estado corporativista que si actua en economía financiando empresas.

En resumen es utilizar la barbarie como medio para llegar al poder. que loh comunitah, loh judioh, me quieren expropiar. Pero el resultado es el mismo
FRACASO.
En los países comunistas ni siquiera hay derecho a huelga weon tarado.
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Fascismo ha sido demonizado como término. Siendo que es bastante más decente que otras ideologias modernas. Aunque no estoy de acuerdo con el fascismo pienso que es una ideología mucho más respetable que el liberalismo o marxismo.
Es casi correcto, es decir tenían una buena visión pero mal ejecutada. Ya el nazismo me parece una estupidez, pero el fascismo italiano es de lo más respetable...

Y capaz de ganar cualquier elección siempre, que es algo que no se dice. Pero sólo fueron derrotados militarmente. Al día de hoy y por siempre estará lleno de movimientos neofascistas en Italia, porque es una buena idea y nunca morirá. A diferencia del nazismo que es una mala idea y toluenos.
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Hechos reales. El fascismo jamás perdió una elección y su hijo putativo el justicialismo argentino perdió muy muy pocas. Versus el marxismo nunca ganó una elección con mayoría en ninguna parte del mundo y lo mas cercano a eso fue en Chile 1973 donde igual tenía a 2 tercios en contra.
 
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No te leí casi nada, sólo tu idea de la premisa errónea de la eterna rivalidad izquierda/derecha en la que te basas.

No hay izquierda ni derecha.
No hay demócratas ni republicanos.
No hay suníes ni chiíes.

Están los que tienen y los que no tienen, y los que tienen son los que ponen las reglas, para que los que no tienen pierdan siglos peleando entre ellos.

Mover tema a retard.
Cerrar teMa
 
Igual hay fascistas de izquierda, más por lo teórico, su comportamiento y anulación ideológica del que no piensa igual que ellos los delata.
Comunicacionalmente no hay error en decirle a un zurdo que es fascista
 
Igual hay fascistas de izquierda, más por lo teórico, su comportamiento y anulación ideológica del que no piensa igual que ellos los delata.
Comunicacionalmente no hay error en decirle a un zurdo que es fascista
Fascista >zurdo. Por eso pienso que es un error. El fascismo es mejor que las ideas comunistoides.

Hasta el gran steve bannon y en algún momento trump soltaron alguna cita al duce.

El único error fue aliarse con el orate culiao de Austria.
 
En los países comunistas ni siquiera hay derecho a huelga weon tarado.
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Fascismo ha sido demonizado como término. Siendo que es bastante más decente que otras ideologias modernas. Aunque no estoy de acuerdo con el fascismo pienso que es una ideología mucho más respetable que el liberalismo o marxismo.
Es casi correcto, es decir tenían una buena visión pero mal ejecutada. Ya el nazismo me parece una estupidez, pero el fascismo italiano es de lo más respetable...

Y capaz de ganar cualquier elección siempre, que es algo que no se dice. Pero sólo fueron derrotados militarmente. Al día de hoy y por siempre estará lleno de movimientos neofascistas en Italia, porque es una buena idea y nunca morirá. A diferencia del nazismo que es una mala idea y toluenos.
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Hechos reales. El fascismo jamás perdió una elección y su hijo putativo el justicialismo argentino perdió muy muy pocas. Versus el marxismo nunca ganó una elección con mayoría en ninguna parte del mundo y lo mas cercano a eso fue en Chile 1973 donde igual tenía a 2 tercios en contra.

Como van a hacer huelgas wn si son los que manejan la empresa.
El fascismo no es decente ni respetable, reitero es la representación de la barbarie y la irracionalidad.
 
Bueno quizás esté siendo un poco ingenuo al querer aportar con algo de verdad empírica en este momento en donde todos hace oídos sordos y y fomentarles que abandonen la mediocridad.

Pero bueno , aquí va...

El Fascismo no es un movimiento de izquierda , cosa que sin duda en estos tiempos se a repetido a gritos, algo que solo intenta capturar la opinión fácil y simple a respecto a un tema bastante profundo , el fascismo así como el marxismo provienen de las definiciones iniciales de la filosofía hegeliana respecto al estado , tomadas por la derecha hegeliana y a izquierda hegeliana.

Algunas acotaciones primero

1: Desde que el mundo es mundo , en la tierra el hombre a tenido dos formas de pensar en el espectro sociológico y político , el reformista/radical y el conservador/tradicionalista , como bien sabrán esta denominación de izquierda y derecha comenzó con la revolución francesa (si es que saben), pero por su puesto estas formas de ver la organización y los problemas humanos siempre han existido, en esas 2 formas centrales de pensamiento reformistas y conservadores, ( evidentemente con todo lo de entremedio que llamaremos moderados) .

2. Con las ideas de la ilustración , positivismo y del liberalismo y humanismo comenzaron a asentar el concepto de la liberación del hombre , por sobre dogmas políticos y religiosos , la libertad del hombre se vio expresada en la génesis de todas las repúblicas, con los hitos occidentales de la revolución francesa y la independencia de estados unidos , que otorgaban al hombre la libertad , por sobre las monarquías absolutas que hasta el 1800 dominaban el mundo civilizado , influencia por los movimientos liberales y humanistas.

Digo todo esto , porque este discurso de la derecha ahora de que defiende la libertad es tan falaz como el de la izquierda que se apropia de la igualdad , cuando todos provienen de la doctrina de la liberación del hombre y por supuesto Nadie se opone a eso , quizás algo les recuerde “ libertad, igualdad y fraternidad “ o “ todo hombre nace libre para realizar la persecución de la felicidad” , Asique estos discursitos nimios no tienen ningún sentido más que el propagandístico .

3 porque hago este prólogo en los dos puntos anteriores ? Bueno porque creo que será más fácil de entender si se da la molestia de leer.

4. Ya nos vamos acercando al fascismo, calma . Llegamos a la filosofía de lo que es el estado, para no retroceder tanto comenzaremos con Kant fundador del idealismo alemán y del probablemente más importante pensador y filósofo Hegel. Hegel influenciado por kant ejecutó la explicación y definición del estado , como última fase del desarrollo total y último en el desarrollo colectivo , se establece que es el estado el ente último en la regulación conductual social en base a el ente inicial que es la familia , así mismo, que en definición rayan en totalitarismos o excesivos poderes del estado racional, la formulación de este estado del VOLK o volkgeist que no es otra cosa el espíritu del pueblo , relacion directa con cosas como la identidad nacional o patriotismo por el estado nación .

Considerar que estas definiciones de estado venían tras la observación de eventos revolucionarios como francia y estados unidos , y que antes de que esos eventos ocurrieran , el estado era una organización aún medieval , lo llamado estado feudal osea el concepto de estado que existe hoy no existia y solo habian experiencias en lo que fue la república romana o las polis grigeas , entonces , desde este estado medieval o feudal hacia las republicas es donde se establecieron estados de derecho con distintas formas de gobiernos democraticos , cosa que hegel explico con distintos pensadores que aportaron en su campo a la definiciones actuales , como heller de estado y nacion, Kelsen el jurista , Hobbs con el leviatan y el contrato social , el estado liberal y la república de leyes no de hombres de john adams , montesquieu y la separacion de poderes ejecutivo , judicial y legislativo,, Locke y el liberalismo clasico , Rousseau , etc.

Ahora este gallo es el pilar del pensamiento moderno , porque todos aquí creemos en el estado , más chico, más grande , azul, rojo , ecologista, capitalista , da lo mismo pero organización estatal , si no lo fueran serían anarquistas e incluso este movimiento con el famoso Milei que se hace llamar libertario sigue creyendo en las definiciones de estado .

Aristoteles : todo estado es una asociación y solo en vista de algún bien común las asociaciones se forman.

Ya llego al fascismo.

Bueno finalmente fue Hegel que mediante su concepción colectivista de estado y la dialéctica , y republica, gatilla una ola de pensadores , que como mencione al principio tenían dos formas de pensar , el conservador y el reformista , y es también donde se divide el Hegelismo de izquierda y derecha. Es así entonces en los postulados de un estado coercitivo confluyeron con las primeras republicas y sosteniendo la democracia representativa por sobre la democracia directa , es así entonces .

Que posteriormente Karl Marx y Engels que eran seguidores de hegel (hegelianos de izquierda)formulan su teoría económica en base al estado de hegel , en el capital , ya me estoy alargando mucho , cuento corto , es así también como otros seguidores de hegel como fichte , fischer , giovanni gentile , D’annunzio, etc que eran conservadores por supuesto (hegelianos de derecha) , toman esta misma definición y formulación de estado para dar forma al fascismo italiano , que por supuesto fue formulado antes de que Mussolini lo hiciera partido, importantísimo que la historia separa a los seguidores de Hegel , curiosamente como Hegelianos de izquierda y Hegelinaos de derecha (conservadores y reformistas) , y justamente son estos los que engendran el fascismo

La teoría fascista es una teoría conservadora , eugenésica , tradicionalista , patriotera, religiosa y económicamente mercantil , todo propio de los actuales movimientos de derecha.

Entonces, si usted cree que el totalitarismo es el argumento, porque segun usted es algo que define a la izquierda, está completamente equivocado , el totalitarismo es algo que define a los extremos, ambos , el reformistas y conservadores (izquierda y derecha) en base al concepto hegeliano de estado , el tema es que hoy en día hay muy poco que raye en el fascismo, porque fue casi literalmente borrado de la faz de la tierra, más aún considerando que todo el espectro político defiende el concepto de estado , de republica, democracia y por supuesto la liberación del hombre , cosa que por supuesto no es algo que le pertenezca a la derecha , es asi tambien que van quedando los ultimos residuos del totalitarismo comunista , que en su gloria fueron mas de 50 países hoy los cuales quedan 4 o 5 , mas una que otra dictadura, condenados a la desaparición.

Oooootra cosa son los eventos circunstanciales de la primera guerra y segunda guerra , donde el carácter conservador y patriotero concluyó para el delirio magnánimo de una sociedad italiana maltratada por tratados injustos en la primera guerra y la gran depresión económica , por lo cual se exacerbo este ideario imperial del otrora glorioso imperio romano de los fascios !.

Bueno , cuento corto , está obstinada idea de que el Facismo viene de la izquierda es un tremendo error (mal intencionado lo sabemos) , porque dicho de otra forma la política organizacional en torno a la evolución de estado feudal al estado de derecho proviene de la filosofía hegeliana que influyó a conservadores y reformistas (derecha e izquierda) de la época.

Y como última y más considerable asociación , los conservadores apoyaron el fascismo, lo que los hace fascistas.

Me adelanto a posibles contraargumentos con respuestas rapidas.

- la percepción del totalitarismo fue universal y transversal en los inicios teoricos del estado.

- El liberalismo es un pendulo que se ha movido entre la centro izquierda y centro derecha les guste o no , y este no solo se opone al totalitarismo y absolutismo , tambien se opone al conservadurismo , degollando entonces los dos lados mas ideologiazados.

- el marxismo tuvo gran influencia en las ideas de izquierda pero no era lo unico , y el revisionismo hizo que las socialdemocratas y progresistas desistieran de las ideas mas polemicas del marxismo , cosa de ver el laborismo ingles, no todo es comunismo

- El comunismo se derrumbo , aceptenlo , ya no esta , no tiene poder , cosa que si tuvo en el aspecto geopolitico en los 60 y 70s.



Formulado el argumento , es muy probable que la mitad de ustedes ni lo entiendan , porque son burros , habra otra parte que quizas lo entienda y comprenda la falacia de esta propaganda , y existirá otra pequeña parte que contrargumentara , espero con argumentos empiricos y no con griterio fanatico. Gracias
Es de izquierda porque entre otras cosas aboga por la integración de todo al Estado… "Todo dentro del estado, nada fuera del estado, nada contra el estado"…Boric y la izquierda desde siempre han deseado un Estado enorme y la derecha un Estado pequeño…la pregunta es entonces a qué lado se parece más el fascismo?
 
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