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La Argentina continúa entre los países con peor calidad educativa del mundo

weonweon123 dijo:
???
Acaso es necesario que sea determinante para demostrar la poca comparabilidad de esos resultados, en cuanto si son o no culpa del sistema de ambos países? Bajo ese concepto podríamos decir que el colegio donde va alguien es irrelevante y que sus resultados son comparables, entonces si el pobre no saca el mismo puntaje psu que un rico, es un wn mediocre.

No, pésima lógica la tuya.
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Bajo tú lógica de que el IQ viene determinado por la genética, podría efectivamente decirse que por ejemplo el puntaje PSU de un estudiante de familia de IQ alto que estudió en una mierda de colegio debería estar muy cerca de los puntajes de sus hermanos que estudiaron en colegios de excelencia académica. Es de sentido común notar que el resultado no avalaría la teoría de la herencia genética como factor determinante del rendimiento académico.

Bajo mi lógica de que el IQ viene determinado por factores tanto ambientales como biológicos, más ambientales que biológicos, se concluye que independientemente de la herencia genética quien reciba una educación de mierda lo más probable es que tenga un rendimiento académico como la mierda y esto también es de sentido común.

Por lo tanto si lo razonable para explicar los excepcionales resultados en la PISA que tienen los asiáticos es fijarse en su sistema educativo y no en su genética, la comparación es perfectamente razonable también de hecho para eso se hace este examen: para comparar sistemas eduactivos, no perfiles genéticos :retard:
 
Virtuaban dijo:
Estudios del 94 y del 90.

Acá uno del 2012:

"Two genetic findings from twin research have far-reaching implications for understanding individual differences in the development of brain function as indexed by general cognitive ability (g, aka intelligence): (1) The same genes affect g throughout development, even though (2) heritability increases. It is now possible to test these hypotheses using DNA alone. From 1.7 million DNA markers and g scores at ages 7 and 12 on 2875 children, the DNA genetic correlation from age 7 to 12 was 0.73, highly similar to the genetic correlation of 0.75 estimated from 6702 pairs of twins from the same sample. DNA-estimated heritabilities increased from 0.26 at age 7 to 0.45 at age 12; twin-estimated heritabilities also increased from 0.35 to 0.48. These DNA results confirm the results of twin studies indicating strong genetic stability but increasing heritability for g, despite mean changes in brain structure and function from childhood to adolescence."

http://www.nature.com/mp/journal/vaop/ncurrent/full/mp2012191a.html

El tema está actualmente en investigación: no hay estudio concluyente al respecto.
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Tu estudio solo incluye sujetos de entre 7 y 12 años. La heredabilidad se manifiesta incrementalmente a medida que avanza la edad.
 
Virtuaban dijo:
Bajo tú lógica de que el IQ viene determinado por la genética, podría efectivamente decirse que por ejemplo el puntaje PSU de un estudiante de familia de IQ alto que estudió en una mierda de colegio debería estar muy cerca de los puntajes de sus hermanos que estudiaron en colegios de excelencia académica. Es de sentido común notar que el resultado no avalaría la teoría de la herencia genética como factor determinante del rendimiento académico.

Bajo mi lógica de que el IQ viene determinado por factores tanto ambientales como biológicos, más ambientales que biológicos, se concluye que independientemente de la herencia genética quien reciba una educación de mierda lo más probable es que tenga un rendimiento académico como la mierda y esto también es de sentido común.

Por lo tanto si lo razonable para explicar los excepcionales resultados en la PISA que tienen los asiáticos es fijarse en su sistema educativo y no en su genética, la comparación es perfectamente razonable también de hecho para eso se hace este examen: para comparar sistemas eduactivos, no perfiles genéticos :retard:
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Pero estás ignorando algo fundamental. Estás ignorando la variabilidad genética. ¿Qué porcentaje, tasa, ratio (o como quieras verlo) de variabilidad genética tienen los asiáticos con respecto a una gran parte de Chile?

Países íntegros étnicamente son harto más que buenos sistemas, sistemas que calcados en cualquier basurero multicultural son un asco.

Por lo demás, la ciencia moderna (toda financiada, con la condición de no traspasar ningún dogma judeocristiano y neomarxista) ha negado por años la heredabilidad de la inteligencia, siendo que científicos de alto renombre han salido a afirmarlo y luego han tenido que desmentirlo tras amenazas de la comunidad científica. Coeficientes como el EQ (coeficiente de encefalización) son pruebas más que contundentes para entender que la inteligencia SÍ es heredable.

Tampoco estoy de acuerdo con dejar de lado el factor ambiental, es importante, pero no se puede negar que la genética es determinante.
 
Urales dijo:
Pero estás ignorando algo fundamental. Estás ignorando la variabilidad genética. ¿Qué porcentaje, tasa, ratio (o como quieras verlo) de variabilidad genética tienen los asiáticos con respecto a una gran parte de Chile?

Países íntegros étnicamente son harto más que buenos sistemas, sistemas que calcados en cualquier basurero multicultural son un asco.

Por lo demás, la ciencia moderna (toda financiada, con la condición de no traspasar ningún dogma judeocristiano y neomarxista) ha negado por años la heredabilidad de la inteligencia, siendo que científicos de alto renombre han salido a afirmarlo y luego han tenido que desmentirlo tras amenazas de la comunidad científica. Coeficientes como el EQ (coeficiente de encefalización) son pruebas más que contundentes para entender que la inteligencia SÍ es heredable.

Tampoco estoy de acuerdo con dejar de lado el factor ambiental, es importante, pero no se puede negar que la genética es determinante.
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Estas equivocado, esa es una lógica positivista añeja archirefutada, tanto que ni vale la pena argumentar, existen variables genéticas predisponente en el desarrollo de competencias cognitivas, pero en ningún caso la inteligencia es heredable
 
BrianLawler dijo:
Estas equivocado, esa es una lógica positivista añeja archirefutada, tanto que ni vale la pena argumentar, existen variables genéticas predisponente en el desarrollo de competencias cognitivas, pero en ningún caso la inteligencia es heredable
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y que hay de los estudios con gemelos que demuestran lo contrario?
 
1 ci o iq no es inteligencia
2 la razón de ser del concepto ci o iq nace como necesidad de dar respaldo a teorías psic-ognitivas refutadas
3 leí el enlace que citas ( http://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ) :lol2: / no es representativo, no es decidor solo se puede sacar en limpio algo que ya dije (predispone el desarrollo de competencias cognitivas) y se hace referencia mas que nada factores de riesgo
4 se ignora la neuroplasticidad en la cual el ambiente es muy decidor
 
cinefilia_masterfuck dijo:
La misma cantidad de cursos contados de básica a media (1 básico a 4 medio), a eso me refiria, no a 3A, 3b, 3C, etc... Y yapo, si un colegio tiene menos alumnos, la educación es más personalizada, debería salir ganando frente a un colegio con muchos weones. En cambio tú dices lo contrario, y en la práctica no es así. Por algo en el SIMCE varios colegios rurales obtienen excelentes resultados :hands:
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wtf? parece que estas contando solo la cantidad absoluta de alumnos, suponiendo que la cantidad de profes es constante en ambos tipos de colegios, lo que obviamente no debería ser asi (nadie esta hablando de la practica), y si no es asi, entonces es responsabilidad, como ya lo dije, de la administración del colegio.

cinefilia_masterfuck dijo:
Pero se saca en base a todos los colegios, y un país que tiene más colegios, según tu lógica, debería tener mejores resultados, ya que tendría más wnes "inteligentes" :hands:...Y en todos los rankings influye el factor "cantidad de personas", entonces ninguno tendría validez...Yo creo que tienes un problema con los ratios, que si bien no serán lo más exacto, al menos se acercan lo suficiente para hacer una buena comparación entre diferentes países.
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DISPERSION, sabes lo que es eso? Evidentemente, si la muestra es mayor en X país, entonces en ese X país es mas probable que los primeros puestos sean de sus estudiantes y no de los estudiantes de un Y país que tenga una muestra menor, como también los últimos puestos, de ahí que el PROMEDIO debiese mantenerse constante, cosa que los rankings universitarios no toman en cuenta y solo evalúan por institución, no por realidad país.
 
Virtuaban dijo:
PISA tampoco. Si en esa estamos entonces tampoco vendría al caso responsabilizar al IQ de los altos puntajes en asia.
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Jajaja xD

Vas a decir que el IQ o rapidez mental, no influye en ese tipo de pruebas que tienen un determinado tiempo a desarrollarse? Ya, dale :yaoming:
 
Virtuaban dijo:
PISA tampoco. Si en esa estamos entonces tampoco vendría al caso responsabilizar al IQ de los altos puntajes en asia.
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Singapur estaba bien lejos de ser una potencia en cuanto a educación, pero lo logro gracias a la implementación de metodologías educativas basadas en el cognitivismo y aportes de la psicología del desarrollo, donde el ambiente y la interacción con este son los pilares fundamentales en el desarrollo de la cognición, nada mas alejado de lo que se plantea como inteligencia heredable genéticamente
 
BrianLawler dijo:
1 ci o iq no es inteligencia
2 la razón de ser del concepto ci o iq nace como necesidad de dar respaldo a teorías psic-ognitivas refutadas
3 leí el enlace que citas ( http://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ) :lol2: / no es representativo, no es decidor solo se puede sacar en limpio algo que ya dije (predispone el desarrollo de competencias cognitivas) y se hace referencia mas que nada factores de riesgo
4 se ignora la neuroplasticidad en la cual el ambiente es muy decidor
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http://en.wikipedia.org/wiki/Encephalization_quotient
 
BrianLawler dijo:
1 ci o iq no es inteligencia
2 la razón de ser del concepto ci o iq nace como necesidad de dar respaldo a teorías psic-ognitivas refutadas
3 leí el enlace que citas ( http://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ) :lol2: / no es representativo, no es decidor solo se puede sacar en limpio algo que ya dije (predispone el desarrollo de competencias cognitivas) y se hace referencia mas que nada factores de riesgo
4 se ignora la neuroplasticidad en la cual el ambiente es muy decidor
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pajero culiao que no lee los temas pero mete su cuchara igual.

andate a la chucha.
 
BrianLawler dijo:
Singapur estaba bien lejos de ser una potencia en cuanto a educación, pero lo logro gracias a la implementación de metodologías educativas basadas en el cognitivismo y aportes de la psicología del desarrollo, donde el ambiente y la interacción con este son los pilares fundamentales en el desarrollo de la cognición, nada mas alejado de lo que se plantea como inteligencia heredable genéticamente
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Entonces? :ear:
 
weonweon123 dijo:
Jajaja xD

Vas a decir que el IQ o rapidez mental, no influye en ese tipo de pruebas que tienen un determinado tiempo a desarrollarse? Ya, dale :yaoming:
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Por supuesto que no estoy dacuerdo con eso. Mi comentario iba a desmentir esa misma creencia en el post que cité.

Más atento pa la otra.
 
Virtuaban dijo:
Bajo tú lógica de que el IQ viene determinado por la genética, podría efectivamente decirse que por ejemplo el puntaje PSU de un estudiante de familia de IQ alto que estudió en una mierda de colegio debería estar muy cerca de los puntajes de sus hermanos que estudiaron en colegios de excelencia académica. Es de sentido común notar que el resultado no avalaría la teoría de la herencia genética como factor determinante del rendimiento académico.
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Cuando dije eso? :lol2:

Virtuaban dijo:
Bajo mi lógica de que el IQ viene determinado por factores tanto ambientales como biológicos, más ambientales que biológicos, se concluye que independientemente de la herencia genética quien reciba una educación de mierda lo más probable es que tenga un rendimiento académico como la mierda y esto también es de sentido común.
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Tu lógica no dice nada de probabilidades. La ponderación del factor genético en el IQ y a su vez, la ponderación del IQ en los resultados de la prueba PISA, estan lejos de ser concretamente determinados.

Virtuaban dijo:
Por lo tanto si lo razonable para explicar los excepcionales resultados en la PISA que tienen los asiáticos es fijarse en su sistema educativo y no en su genética, la comparación es perfectamente razonable también de hecho para eso se hace este examen: para comparar sistemas eduactivos, no perfiles genéticos :retard:
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Como dije, tu lógica no determina probabilidades ni ponderaciones (lógico siendo la inteligencia un tema tan complejo) por lo tanto explicar los resultados fijándose en su sistema educativo, no solo es sumamente weon, sino innecesario (sabemos que la variable genética está e influye, para que sacarla de la discusión entonces?)
 
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