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La Argentina continúa entre los países con peor calidad educativa del mundo

cinefilia_masterfuck dijo:
Entonces? :ear:
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Revise el informe de la pisa 2012 (aunque crean que soy un vago a eso me dedico en la realidad) 60% de la prueba fue matemáticas con preguntas basadas en el método realista de matemáticas educativas, es decir matemáticas aplicadas a la cotidianeidad, donde Singapur destaca por la implementación de método del mismo nombre (si quieres saber que es ese método googlea) el cual su principio básico es el cpa similar a los lineamientos piagetanos uno de los gestores del constructivismo (si no sabe googlee no es muy complicado) que concibe al aprendizaje como producto de la interacción con el medio como un proceso reciproco
 
Urales dijo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Encephalization_quotient
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Nada nuevo, esta demostrado que el crecimiento del cerebro implica mayor cantidad de sinapsis, de hecho el consumo de carne tuvo gran influencia en nuestro desarrollo como homosapiens por lo mismo, pero la sinapsis (en lo que se basa el hecho de cerebro mas grande = mayor inteligencia) necesita ejercitarse a través de la interacción, de lo contrario el organismo sabio desecha lo que no ocupa ( por lo mismo nacemos con mayor cantidad de neuronas y a medida que crecemos y no las utilizamos estas mueren) por lo que el factor herencia y vuelvo a repetir es r predisponente, pero en ningún caso determinante, y por lo mismo factores hereditarios NO genéticos como herencia sociocultural, tiene una mayor influencia en el desarrollo de la cognición
 
weonweon123 dijo:
Argumentos de calidad :ohno:

Sabias que el IQ de los chinos es de los mas altos del mundo, si no, el mas alto? Sabes que eso implica que no haya una comparabilidad real entre el merito de ambos países?

Como chucha hay que explicarles temas tan básicos?

Ademas, por muy capaces que sean, viven peor que nosotros incluso teniendo una base mucho mas alta, que seria el IQ, y a fin de cuentas el desarrollo es calidad de vida y no educación.
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Para los fachos, Santiago es mejor que Shangai!!

Lo he visto todo :lol2:


Shangai.jpg
 
BrianLawler dijo:
Nada nuevo, esta demostrado que el crecimiento del cerebro implica mayor cantidad de sinapsis, de hecho el consumo de carne tuvo gran influencia en nuestro desarrollo como homosapiens por lo mismo, pero la sinapsis (en lo que se basa el hecho de cerebro mas grande = mayor inteligencia) necesita ejercitarse a través de la interacción, de lo contrario el organismo sabio desecha lo que no ocupa ( por lo mismo nacemos con mayor cantidad de neuronas y a medida que crecemos y no las utilizamos estas mueren) por lo que el factor herencia y vuelvo a repetir es r predisponente, pero en ningún caso determinante, y por lo mismo factores hereditarios NO genéticos como herencia sociocultural, tiene una mayor influencia en el desarrollo de la cognición
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¿Y qué tiene que ver eso con el coeficiente de encefalización?
 
weonweon123 dijo:
Como dije, tu lógica no determina probabilidades ni ponderaciones (lógico siendo la inteligencia un tema tan complejo) por lo tanto explicar los resultados fijándose en su sistema educativo, no solo es sumamente weon, sino innecesario (sabemos que la variable genética está e influye, para que sacarla de la discusión entonces?)
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Lo que estas tratando de colar es que el producto entre porcentaje de influencia que tiene la genética sobre el IQ (convengamos un 50% nature v/s nurture) y el porcentaje de influencia que tiene el IQ en el examen PISA (¿Un 30% con cuea en un examen de conocimiento?)... es un porcentaje tan "significativo" que llega a ser "prohibitivo" al momento de intentar hacer comparaciones entre resultados de los sistemas educativos, que curiosamente es el objetivo de este examen.

Así al ojo se ve un callampero 15% la cagá de influencia genética en los resultados obtenidos.

A parte de ponerle cables a tierra a tu verdadera cuchufleta de argumento, me interesa también aterrizar algo que es de sentido común: un Chino cualquiera educado por chilenos en el sistema chileno estaría prácticamente al mismo nivel que el promedio nacional. Así de simple :hands:
 
garoukike dijo:
PISA y PSU no miden IQ, pero puto que ayuda el IQ para esas pruebas :hands:

Esfuerzo = Buen puntaje.
Esfuerzo + IQ = Excelente puntaje.








Flojo + IQ = 0 Puntaje

:troll:
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Puede ser, pero no olvidemos que son pruebas de conocimiento y no de habilidades. Si le damos un 30% de influencia del IQ en los resultados pienso que estaríamos exagerando.
 
Virtuaban dijo:
Lo que estas tratando de colar es que el producto entre porcentaje de influencia que tiene la genética sobre el IQ (convengamos un 50% nature v/s nurture) y el porcentaje de influencia que tiene el IQ en el examen PISA (¿Un 30% con cuea en un examen de conocimiento?), es un porcentaje tan "significativo" que llega a ser prohibitivo al momento de hacer comparaciones entre resultados de los sistemas educativos, que curiosamente es el objetivo de este examen.

Así al ojo se ve un callampero 15% la cagá de influencia genética en los resultados obtenidos.

A parte de ponerle cables a tierra cuchufleta de argumento, me interesa también aterrizar algo que es de sentido común: un Chino cualquiera educado por chilenos en el sistema chileno estaría prácticamente al mismo nivel que el promedio nacional. Así de simple :hands:
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:lol2:
-------------------

IQ = Memoria; Memoria = PISA

Eso en términos generales refuta tu 15% de sobremanera (siendo no riguroso, como multiplicar porcentajes como si fuese una simple operación matemática)
 
weonweon123 dijo:
:lol2:
-------------------

IQ = Memoria; Memoria = PISA

Eso en términos generales refuta tu 15% de sobremanera (siendo no riguroso, como multiplicar porcentajes como si fuese una simple operación matemática)
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Chucha ahora las pruebas de conocimiento se reducen simplemente a medir la habilidad de la memoria :lol2:

En fin.
 
weonweon123 dijo:
Vas a negar que solo con memorizar formulas y definiciones, además de tener buen calculo numérico, tienes mas del 50% del puntaje?
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Ese 50% de influencia del IQ en los resultados PISA es absurdo porque la "memorización" de la que partes para argumentar esta burrada corresponde a memoria de largo plazo, algo que el test de IQ no mide.

Aun así si exageramos incluso a ese nivel de absurdo de que el IQ inffluye en un 50%, llegaríamos a un 25% de influencia genética en los resultados si convenimos que los genes son responsables de solo el 50% del IQ por lo tanto ni siquiera con tu cifra llegamos a niveles razonablemente "prohibitivos" de comparación :awesomehands:
 
Creo que BrianLawler dijo todo lo que había que decir al respecto...sólo me queda decir que ojalá en este país se cambien las metodologías de estudio.

Sí alguien quiere saber como son las preguntas del examen PISA, vean el enlace:

http://elcomercio.pe/actualidad/166...reguntas-examen-donde-peru-quedo-ultimo-lugar

mi opinión, hay varios weones acá que no pasarían ni cagando el exámen incluyendo a un weon que cuando le piden estadísticas económicas te manda una de hace 20 años atrás...

stat.png


Luego sale con un collage...

collage.png


finalmente celebra su "gran hazaña"...

won.png


super-retard.jpg
 
Virtuaban dijo:
Ese 50% de influencia del IQ en los resultados PISA es absurdo porque la "memorización" de la que partes para argumentar esta burrada corresponde a memoria de largo plazo, algo que el test de IQ no mide.

Aun así si exageramos incluso a ese nivel de absurdo de que el IQ inffluye en un 50%, llegaríamos a un 25% de influencia genética en los resultados si convenimos que los genes son responsables de solo el 50% del IQ por lo tanto ni siquiera con tu cifra llegamos a niveles razonablemente "prohibitivos" de comparación :awesomehands:
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Pero si es obvio que la memoria de corto plazo se relaciona directamente con la de "largo" (mediano y corto, en realidad) plazo, eso es imposible de negar. Incluso con el 50% fui super conservador, tomando en cuenta pruebas como simce o la psu, es fácil el 70%.

Cualquier tipo de factor externo influyen en una prueba hace incomparables las cifras, es simple, a lo mas podríamos decir que la diferencia no es significativa y este claramente no es el caso, y menos cuando ese 50% de genética en el IQ todavía sigue en discusión.
 
weonweon123 dijo:
Pero si es obvio que la memoria de corto plazo se relaciona directamente con la de "largo" (mediano y corto, en realidad) plazo, eso es imposible de negar. Incluso con el 50% fui super conservador, tomando en cuenta pruebas como simce o la psu, es fácil el 70%.

Cualquier tipo de factor externo influyen en una prueba hace incomparables las cifras, es simple, a lo mas podríamos decir que la diferencia no es significativa y este claramente no es el caso, y menos cuando ese 50% de genética en el IQ todavía sigue en discusión.
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Un test de habilidad de memoria de corto plazo no mide habilidad de memoria de largo plazo, esta última es un "recipiente distinto": perfectamente puedes tener una memoria de corto plazo formidable y una memoria de largo plazo como la mierda.

Por lo tanto tu argumento para atribuirle influencia de 50% del IQ sobre los resultados PISA parte de una base ("IQ = Memoria; Memoria = PISA") errada :awesomehands:
 
el argentino promedio es mucho, pero mucho mas culto que el chileno promedio.

pa que vamos a andar con weas, ademas el lugar de Chile es pauperrimo igual.

No sé que tanto color le dan
 
ytuhermanah dijo:
Tu estudio solo incluye sujetos de entre 7 y 12 años. La heredabilidad se manifiesta incrementalmente a medida que avanza la edad.
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El examen de PISA se aplica a niños de 15 años ... En este rango de edad estamos hablando de que solo entre un 20 y un 40 porciento del IQ es explicable por herencia según el más grande estudio que se ha hecho del tema. O sea, estamos hablando de entre un 60 y 80 porciento del IQ a esta edad viene dado por la educación lo que desmiente por completo la creencia de que los altos puntajes en asia vienen dados por la genética.
 
Los argentinos son lo mas sucio culturalmente que hay, no me vengan con mierda, aunque tengan literatura rica y poesia y mierda por el estilo :cafe3:
 
Virtuaban dijo:
El examen de PISA se aplica a niños de 15 años ... En este rango de edad estamos hablando de que solo entre un 20 y un 40 porciento del IQ es explicable por herencia según el más grande estudio que se ha hecho del tema. O sea, estamos hablando de entre un 60 y 80 porciento del IQ a esta edad viene dado por la educación lo que desmiente por completo la creencia de que los altos puntajes en asia vienen dados por la genética.
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No sale ahi la metodologia del estudio y solo analiza ADN y lo compara con reultados de tests de CI. supongo que tiene su merito pero los estudios con gemelos dicen otra cosa.

ademas, esas pruebas estandarizadas tipo PISA dificilmente miden inteligencia. al igual que la psu, basta entrenar bastante al pendejo para ese tipo de tests y sacas un pendejo experto en pruebas estandarizadas. Habria que ver mediciones de IQ con examenes apropiados para ese fin para ver que tanta es la diferencia de IQ de un pais con otro.
 
ytuhermanah dijo:
No sale ahi la metodologia del estudio y solo analiza adn. supongo que tiene su merito pero los estudios con gemelos dicen otra cosa.

ademas, esas pruebas estandarizadas tipo PISA dificilmente miden inteligencia. al igual que la psu, basta entrenar bastante al pendejo para ese tipo de tests y sacas un pendejo experto en pruebas estandarizadas. Habria que ver mediciones de IQ con examenes apropiados para ese fin para ver que tanta es la diferencia de IQ de un pais con otro.
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Es el último estudio sobre el tema, la metodología consiste en medir cuanta correlación hay entre los patrones de diferencias genéticas y los patrones de diferencias en IQ.

In our study, we found that between 20 to 40 per cent of the variation in childhood IQ is due to genetic factors," says lead author and geneticist, Dr Beben Benyamin, from theUniversity of Queensland.

[...]

They analysed DNA samples from nearly 18,000 children, aged six to 18 years, along with their IQ scores.
The researchers wanted to see if they could correlate any patterns of differences in the DNA with patterns of differences in IQ.

They found that a gene, called FNBP1L, previously reported to be the most significantly associated gene for adult intelligence, was also significantly associated with childhood intelligence.

But when looking for genetic factors influencing intelligence, and other traits, scientists prefer to look for single-nucleotide polymorphism (SNPs), or gene variants as these provide more precise genetic information.

As with similar studies in adults, the study did not find any single gene variant SNP that was strongly associated with childhood intelligence, says Benyamin.

"But when we looked at the combined effect of all SNPs we can estimate the contribution of genetics to be about 20 to 40 per cent of the difference in IQ," says Benyamin.
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http://www.abc.net.au/science/articles/2013/03/14/3709447.htm

El estudio original en Molecular Psychiatry con cifras más exactas:

Childhood intelligence is heritable, highly polygenic and associated with FNBP1L

Intelligence in childhood, as measured by psychometric cognitive tests, is a strong predictor of many important life outcomes, including educational attainment, income, health and lifespan. Results from twin, family and adoption studies are consistent with general intelligence being highly heritable and genetically stable throughout the life course. No robustly associated genetic loci or variants for childhood intelligence have been reported. Here, we report the first genome-wide association study (GWAS) on childhood intelligence (age range 6–18 years) from 17 989 individuals in six discovery and three replication samples. Although no individual single-nucleotide polymorphisms (SNPs) were detected with genome-wide significance, we show that the aggregate effects of common SNPs explain 22–46% of phenotypic variation in childhood intelligence in the three largest cohorts (P=3.9 × 10−15, 0.014 and 0.028). FNBP1L, previously reported to be the most significantly associated gene for adult intelligence, was also significantly associated with childhood intelligence (P=0.003). Polygenic prediction analyses resulted in a significant correlation between predictor and outcome in all replication cohorts. The proportion of childhood intelligence explained by the predictor reached 1.2% (P=6 × 10−5), 3.5% (P=10−3) and 0.5%(P=6 × 10−5) in three independent validation cohorts. Given the sample sizes, these genetic prediction results are consistent with expectations if the genetic architecture of childhood intelligence is like that of body mass index or height. Our study provides molecular support for the heritability and polygenic nature of childhood intelligence. Larger sample sizes will be required to detect individual variants with genome-wide significance.
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http://www.nature.com/mp/journal/vaop/ncurrent/full/mp2012184a.html

Los estudios sobre gemelos son de los años 90, la ciencia ha avanzado un tanto desde aquellos años.

Y estoy de acuerdo en que el IQ no guarda mucha relación con los resultados PISA, que vienen dados más por la educación. Si llega a ser de perogrullo que este examen es una prueba de conocimiento para evaluar sistemas educativos, no un examen de habilidades para medir IQ pero bueno, qué más se espera de un usuario que usa el nombre de weonweon123 también, que es quien insiste con este disparate :lol2:
 
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