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La RealPolitik en Chile

Supr3me

Hij@'e Puta
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Uno de los precursores más famosos fue Nicolás Maquiavelo, conocido por su obra El príncipe. Maquiavelo sostenía que la única preocupación de un príncipe (o gobernante) debería ser la de buscar y retener el poder para así conseguir el beneficio de su Estado, proclamando que las consideraciones éticas o religiosas eran inútiles para este fin. Sostenía además Maquiavelo que el bienestar del Estado dependía de que el gobernante aprendiera a utilizar el mal para lograr el bien, asumiendo que el "príncipe" debía realizar los engaños e intrigas que fuesen necesarias para no caer en los engaños e intrigas de sus rivales. Sus ideas fueron más tarde expandidas y practicadas por el cardenal Richelieu en su raison d'etat durante la guerra de los Treinta Años. El historiador griego Tucídides y el teórico militar chino Sun Tzu también son citados como precursores de la realpolitik, al postular que los mandatos éticos y religiosos de sus respectivas culturas eran inútiles para explicar o asegurar el éxito político.

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En alemán, el término realpolitik es más frecuentemente utilizado para distinguir las políticas modestas (realistas) de las políticas exageradas. Un ejemplo histórico es el hecho que el Reino de Prusia no hubiera anejado territorio austrohúngaro después de ganar la guerra de las Siete Semanas en 1866, siendo este un resultado del seguimiento de la realpolitik por el canciller Bismarck con el fin último de lograr la reunificación alemana bajo mandato prusiano. Aquí, Prusia no buscaba la clásica expansión territorial sino debilitar fatalmente a Austria, la única potencia que podía perjudicar sus planes. Idénticas ideas se atribuyeron al conde Cavour de Italia en 1854, listo a ofrecer los territorios piamonteses de Niza y Saboya a Francia, a cambio de estimular artificialmente la hostilidad francesa contra Austria, el mayor rival del reino de Piamonte.

Hoy en día, la parte «realista» de un partido o ideología política no tiene problemas para ceder en algunos de sus principios si es necesario, con tal de conseguir cierto progreso en otros —que podrían ser considerados más importantes o centrales—, mientras que los sectores más «fundamentalistas» evitan a toda costa ceder en sus principios o comprometerlos, aunque eso suponga renunciar a posiciones que les permitan bien poner en práctica otros, bien influir en su desarrollo o en la toma de decisiones al respecto.


En la complejidad de los tiempos actuales en Chile, me he dado el trabajo de crear este tema, aplicando un poco lo que he aprendido los últimos años sobre política y sobre Chile. Y es aquí que primero debía repasarse un poco el concepto de la Realpolitik y su contexto histórico. Hecho.

En otro tema se discutía la mentalidad de la izquierda y como esta actuaba como una secta, algunos hablaban de tipo "religioso", yo la comparo con algo mas actual, que tiene el mismo vacío y se basa en una emocionalidad fanática que lleva a algunos a promover cabecillas:

El Marketing Multinivel

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Pero si bien esta mentalidad general es sectaria, y aborda al general de ese sector que no es muy preparado, centrémonos en sus cabecillas.
Sus cabecillas comparten algo muy en común unos con otros, que los llevan a ser tachados últimamente como expertos en "vueltas de carnero": El Pragmatismo.
Pero no un pragmatismo hacia su país, sino hacia si mismos y su partido politico. Por cierto un pragmatismo mal realizado y penca.

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El esquema Ponzi

Nada mas pragmático que los beneficios tangibles para conseguir apoyo. Algo que se pueda ver, se pueda palpar... un trabajo.
"Si usted quiere empezar una carrera en el servicio publico, entonces apóyenos"


Casi dos tercios de los empleos asalariados creados en último año son del sector público​


De acuerdo con los datos del INE, en noviembre hubo casi 100 mil asalariados públicos más que en el mismo mes del año pasado. Además, el desempleo completó 13 alzas anuales y los informales sumaron más de 2,5 millones de personas. Según un informe del Centro de Encuestas UC, dirigido por David Bravo, la “emergencia laboral” sigue igual de vigente.

Pero no necesariamente se ha de empezar desde abajo, no, si tienes parientes o amigos cercanos dispuestos a hacer campaña y atraer mas gente.

Cordero asegura que nombramiento de hermana de diputado PS como notaria se debió a que era la "única persona elegible"

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/11/03/1111833/cordeo-notaria-leiva-diputado-ps.html

Pese a que el Presidente Gabriel Boric utilizó el fin de las contrataciones de parientes en el Estado como lema de campaña, en su Gobierno es posible ilustrar 8 casos que condicen con la premisa prometida como candidato.

Pero no solo se paga con puestos en el trabajo publico:





Que hay de la Guerra?

Yo no he visto a nadie mas pragmático que la izquierda en estos asuntos en Chile, y menos pragmático en estos que la Derecha, acostumbrada a perder cuando hay que pelear. Y esto se explica quizas, en que si bien existe tambien en la derecha cierto pragmatismo, la derecha pensaba hasta hace algun tiempo que nunca iba a tener que pelear. Como un conseglieri en la pelicula "El Padrino", hay algunos que simplemente no estan capacitados para tiempos de guerra.

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Al contrario la izquierda en su naturaleza intrinseca, siempre mantiene el concepto de "lucha" en si.

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En el tema politico es donde la izquierda es aun mas habil, cual ajedrecista poniendo las piezas donde de algun modo arrinconan a su rival.
Un ejemplo muy clarificador es lo que ocurrio entre anteayer y ayer con el general de Carabineros Ricardo Yañez.

Dia 02 de Enero 2024:

General director de Carabineros pide inhabilidad de fiscales Armendáriz y Chong en causa por 18-0: acusa odio y resentimiento​

https://www.latercera.com/autor/catalina-batarce
De acuerdo con el escrito presentado por la defensa de Ricardo Yáñez, ambos persecutores “carecen de la debida objetividad e imparcialidad para seguir adelante” con la investigación. Dado que el fiscal nacional Ángel Valencia no ha respondido, el abogado del general director, Jorge Martínez, aseguró que se estarían transgrediendo las garantías constitucionales de su representado.

Inmediatamente la reaccion de la izquierda politica...01 solo dia tardaron:

Dia 03 de Enero 2024:

Fiscalía pide formalizar al general director de Carabineros, Ricardo Yáñez​


El líder de la institución policial es indagado por su responsabilidad de mando como director Nacional de Orden y Seguridad durante el estallido social.



El Desafio de la Derecha: La RealPolitik

Si bien es la izquierda la que ha sido más proclive a adoptar este enfoque combativo y pragmatico, la derecha actualmente carece de este enfoque, y generalmente esta energia que se pudiese usae en estas cosas se termina desviando en otras, por ejemplo, "medirse la corneta a ver quien es mas patriota", o que "eres el libertario mas libre de todos".

Por eso carezco de simpatia por gente como Vanessa Kaiser, Team Patriota, Pedro Pool, Alexis Lopez Tapia, Marinovic y todo ese sector, que anda preocupado de puras weas. Debilitando el sector con su segregacion y sus peleas.

Si bien a Johannes Kaiser le tenia mas respeto, ingresar a Republicanos y entrar a la politica fue un ejemplo de pragmatismo, pero demostro en el ultimo tiempo no ser lo suficientemente listo para ir mas alla. En su posicion actual lo hara bien, y tiene para estar anclado ahi mucho tiempo mas.

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Pero en estos tiempos, ni siquiera Jose Antonio Kast me parece alguien lo suficientemente pragmatico, aun cuando su partido tuvo una posicion estrategica, que sacrificando su imagen publica permitio que esta ultimo plebiscito fuese entre la "constitucion de Pinochet" y una considerada por la izquierda aun mas de derecha.
Ya que de NO haber participado en ello, hubiese sido la "constitucion de Pinochet" vs una de chilevamos/centro izquierda/izquierda que no me queda ninguna duda de que habria sido aprobada, cuidandose de no hacer imbecilidades como en la primera ocasion.

No asi, su unico poder contra la izquierda son no votarles sus proyectos. Incluso aqui no tienen poder, por que de entrada esos votos son contrarios, dandole el poder negociador a los centros. Hoy en dia esos votos la izquierda los necesita menos que antes.

Tambien tiene el arma de la amenaza de acusaciones constitucionales que finalmente la izquierda se las pasa por la raja, por que tienen lleno de jueces y fiscales de su sector.

Sin embargo, ahora mismo esta debilitada y tiene mucho menos peso que antes.

Pero la izquierda no necesitó la presidencia para hacerse del poder, introducir a sus esbirros en los puestos claves, y calcular todo en base al poder y la estrategia.

Solo les basto la Realpolitik.

Pero... ¿podra aprender la derecha tambien a usarla?

En otras partes SI:

 
Última edición:
un lado y el otro simulan ser enemigos a muerte. se sacan los ojos, se golpean, se putean y se tratan de todo, pero viven en los mismos barrios, sus hijos van a los mismos colegios

a la hora de debatir si subirse la dieta parlamentaria, el acuerdo es instantaneo, pelean frente a las camaras pero jamas van a votar algo que perjudique al patroncito
 
Esto ocurre porque la derechita usa la lógica de los negocios en dónde ambas partes consiguen algo y ceden.

La política por otro lado es un juego de poder es un juego de suma 0 cualquier cosa que cedes al enemigo la pierdes para siempre es una guerra sin enfrentamiento bélico eso la izquierda lo sabe ya que el marxismo define muy bien la lucha política que se debe llevar a cabo para tomarse las democracias.

Yo no estoy de acuerdo contigo en tu planteamiento. Chile no es parte de la Real Politik para ser parte de la Real Politik necesitas ser un país poderoso capaz de influenciar en otros países y Chile no es un país poderoso por los siguientes motivos:

- No mantenemos nuestros asuntos domésticos en orden.

- Estamos subordinados a organismos internacionales.

-No tenemos socios POLÍTICOS extranjeros.

-No tenemos prestigio internacional.

-No tenemos capacidad militar.

Por otro lado nosotros en este caso somos siervos de los intereses de otros países los intereses de Estados Unidos, China, Venezuela , Canadá , Australia, Europa, Naciones Unidas son cosas que no se tocan.

Estamos demasiado ocupados de la política doméstica que se supone es pura administración del Estado pero la hacen intrigante en una especie de versión chabacana del palacio de Versalles y eso es porque la casta dirigente está lleno de gente WEONA.

Chile es un país falso una colonia del progresismo internacional.
 
Si la derecha chilena fuera pragmática haría esto:



Lo más pragmático es APLASTAR a la izmierda SIN PIEDAD :hands:

Pero si eso mismo que pides fue el gran problema de pronunciamiento militar. No aplastaron a la izquierda y le tuvieron mucha piedad (propia de devotos católicos confundidos). Perdonaron muchas vidas por evitar "problemas" lo que se tradujo en un problema mayor.
Un cáncer debe extirparse sin contemplación.
 
Pero si eso mismo que pides fue el gran problema de pronunciamiento militar. No aplastaron a la izquierda y le tuvieron mucha piedad (propia de devotos católicos confundidos). Perdonaron muchas vidas por evitar "problemas" lo que se tradujo en un problema mayor.
Un cáncer debe extirparse sin contemplación.

No se podian eliminar asi mismos.

Ud sabe amigo que el progresismo es liberal y subjetivista que va en contra de la vision autoritaria y materialista del marxista.

El progresismo es la cara cultural del neoliberalismo, y por eso tienen tanto fomento de las megacorporaciones y su entrismo en prácticamente todo el espectro político.

Progresismo, Globalismo son las caras de la moneda Neoliberal, no es nada mas que eso, incluso en el Arte se ve como la CIA penetro con bastante fuerza, ni hablar de los circulos intelectuales de occidente. Ojo que eso no es conspiración vacua, esta todo respaldado.

Ademas ahi nace un fenomeno interesante que son estas redes de ONG, Fundaciones, que tienen como mision llevar el progresismo en todas las facetas de la vida, incluso el aborto, es fomentado por fundaciones como la Rockefeller y Ford, que no son precisamente de izquierda.

La izquierda en Chile murió, del momento que sus dirigentes ahora con de escuelas privadas, y defienden intereses globalistas, del capital en contra de los intereses de la clase trabajadora, del movimiento obreros. La izquierda no es de minorias, es esencialmente anticapitalistas, es decir, no permitir la hegemonía del capital sobre las personas. Ahora se ve por ej. como este estropajo de colegio privado, Boric, tiene a un banquero de ministro de Hacienda, donde obviamente los unicos que tienen rendimientos fenomenales es precisamente la banca, vaya casualidad.

Sobre el tema, Bismark unio a la Gran Alemania entorno a una constitución, donde se sustentaba el alma de la Nacion, y eso se manifestaba en un Estado de bienestar bastante solido, algo parecido a lo que hizo Franco en España. No tienen nada que ver con los dictadorcillos tropicales que ha tenido Latinoamérica que fueron meros títeres, en lo que menos pensaron fue en su patria.
 
Pero si eso mismo que pides fue el gran problema de pronunciamiento militar. No aplastaron a la izquierda y le tuvieron mucha piedad (propia de devotos católicos confundidos). Perdonaron muchas vidas por evitar "problemas" lo que se tradujo en un problema mayor.
Un cáncer debe extirparse sin contemplación.
Exacto, toda la manga de exiliados debieron ser fusilados de una, y los hijos reeducados o en su defecto si se resisten a serlo, sufrir el mismo destino de sus padres lacras.
 
Pero si eso mismo que pides fue el gran problema de pronunciamiento militar. No aplastaron a la izquierda y le tuvieron mucha piedad (propia de devotos católicos confundidos). Perdonaron muchas vidas por evitar "problemas" lo que se tradujo en un problema mayor.
Un cáncer debe extirparse sin contemplación.
Por lo mismo no se debe cometer el mismo error. Esta vez la izmierda debe ser EXTIRPADA DE RAÍZ.
 
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En la complejidad de los tiempos actuales en Chile, me he dado el trabajo de crear este tema, aplicando un poco lo que he aprendido los últimos años sobre política y sobre Chile. Y es aquí que primero debía repasarse un poco el concepto de la Realpolitik y su contexto histórico. Hecho.

En otro tema se discutía la mentalidad de la izquierda y como esta actuaba como una secta, algunos hablaban de tipo "religioso", yo la comparo con algo mas actual, que tiene el mismo vacío y se basa en una emocionalidad fanática que lleva a algunos a promover cabecillas:

El Marketing Multinivel

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Pero si bien esta mentalidad general es sectaria, y aborda al general de ese sector que no es muy preparado, centrémonos en sus cabecillas.
Sus cabecillas comparten algo muy en común unos con otros, que los llevan a ser tachados últimamente como expertos en "vueltas de carnero": El Pragmatismo.
Pero no un pragmatismo hacia su país, sino hacia si mismos y su partido politico. Por cierto un pragmatismo mal realizado y penca.

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El esquema Ponzi

Nada mas pragmático que los beneficios tangibles para conseguir apoyo. Algo que se pueda ver, se pueda palpar... un trabajo.
"Si usted quiere empezar una carrera en el servicio publico, entonces apóyenos"




Pero no necesariamente se ha de empezar desde abajo, no, si tienes parientes o amigos cercanos dispuestos a hacer campaña y atraer mas gente.



Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/11/03/1111833/cordeo-notaria-leiva-diputado-ps.html



Pero no solo se paga con puestos en el trabajo publico:





Que hay de la Guerra?

Yo no he visto a nadie mas pragmático que la izquierda en estos asuntos en Chile, y menos pragmático en estos que la Derecha, acostumbrada a perder cuando hay que pelear. Y esto se explica quizas, en que si bien existe tambien en la derecha cierto pragmatismo, la derecha pensaba hasta hace algun tiempo que nunca iba a tener que pelear. Como un conseglieri en la pelicula "El Padrino", hay algunos que simplemente no estan capacitados para tiempos de guerra.

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EHZgRhRWkAEBBiA


Al contrario la izquierda en su naturaleza intrinseca, siempre mantiene el concepto de "lucha" en si.

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En el tema politico es donde la izquierda es aun mas habil, cual ajedrecista poniendo las piezas donde de algun modo arrinconan a su rival.
Un ejemplo muy clarificador es lo que ocurrio entre anteayer y ayer con el general de Carabineros Ricardo Yañez.

Dia 02 de Enero 2024:


Inmediatamente la reaccion de la izquierda politica...01 solo dia tardaron:

Dia 03 de Enero 2024:




El Desafio de la Derecha: La RealPolitik

Si bien es la izquierda la que ha sido más proclive a adoptar este enfoque combativo y pragmatico, la derecha actualmente carece de este enfoque, y generalmente esta energia que se pudiese usae en estas cosas se termina desviando en otras, por ejemplo, "medirse la corneta a ver quien es mas patriota", o que "eres el libertario mas libre de todos".

Por eso carezco de simpatia por gente como Vanessa Kaiser, Team Patriota, Pedro Pool, Alexis Lopez Tapia, Marinovic y todo ese sector, que anda preocupado de puras weas. Debilitando el sector con su segregacion y sus peleas.

Si bien a Johannes Kaiser le tenia mas respeto, ingresar a Republicanos y entrar a la politica fue un ejemplo de pragmatismo, pero demostro en el ultimo tiempo no ser lo suficientemente listo para ir mas alla. En su posicion actual lo hara bien, y tiene para estar anclado ahi mucho tiempo mas.

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Pero en estos tiempos, ni siquiera Jose Antonio Kast me parece alguien lo suficientemente pragmatico, aun cuando su partido tuvo una posicion estrategica, que sacrificando su imagen publica permitio que esta ultimo plebiscito fuese entre la "constitucion de Pinochet" y una considerada por la izquierda aun mas de derecha.
Ya que de NO haber participado en ello, hubiese sido la "constitucion de Pinochet" vs una de chilevamos/centro izquierda/izquierda que no me queda ninguna duda de que habria sido aprovada, cuidandose de no hacer imbecilidades como en la primera ocasion.

No asi, su unico poder contra la izquierda son no votarles sus proyectos. Incluso aqui no tienen poder, por que de entrada esos votos son contrarios, dandole el poder negociador a los centros. Hoy en dia esos votos la izquierda los necesita menos que antes.

Tambien tiene el arma de la amenaza de acusaciones constitucionales que finalmente la izquierda se las pasa por la raja, por que tienen lleno de jueces y fiscales de su sector.

Sin embargo, ahora mismo esta debilitada y tiene mucho menos peso que antes.

Pero la izquierda no necesitó la presidencia para hacerse del poder, introducir a sus esbirros en los puestos claves, y calcular todo en base al poder y la estrategia.

Solo les basto la Realpolitik.

Pero... ¿podra aprender la derecha tambien a usarla?

En otras partes SI:


Cipa.

Ninguna maneja la Real Politik. Si así fuera, ni la izquierda habría perdido todo lo ganado en 30 años de trabajo hormiga, ni la derecha habría dejado escapar la posibilidad de tomar el testigo y crear su propio relato. Y esto es porque sus líderes no se tocan entre si. Hasta hay matrimonios y amistades entre ellos.

Lo otro es que ninguno está realmente dispuesto a ensuciarse las manos. como si lo haría un líder político real, no un payaso que solo tiene palabras de buena crianza y discuten en paneles.
 
Cipa.

Ninguna maneja la Real Politik. Si así fuera, ni la izquierda habría perdido todo lo ganado en 30 años de trabajo hormiga, ni la derecha habría dejado escapar la posibilidad de tomar el testigo y crear su propio relato. Y esto es porque sus líderes no se tocan entre si. Hasta hay matrimonios y amistades entre ellos.

Lo otro es que ninguno está realmente dispuesto a ensuciarse las manos. como si lo haría un líder político real, no un payaso que solo tiene palabras de buena crianza y discuten en paneles.
¿Cómo que la izquierda no maneja la RealPolitik? Si están ganando en todo! Que pierdan electoralmente no quiere decir nada, están avanzando culturalmente dejando a quien se le oponga como alguien digno de ser humillado y convertido en un ridículo meme, están apernados en el Poder Judicial, en ONGs, llenando el congreso de asesores de su calaña, asociados con las grandes corporaciones globalistas y las instancias internacionales ¿Como es eso de que no lo manejan?
 
No se podian eliminar asi mismos.

Ud sabe amigo que el progresismo es liberal y subjetivista que va en contra de la vision autoritaria y materialista del marxista.

El progresismo es la cara cultural del neoliberalismo, y por eso tienen tanto fomento de las megacorporaciones y su entrismo en prácticamente todo el espectro político.

Progresismo, Globalismo son las caras de la moneda Neoliberal, no es nada mas que eso, incluso en el Arte se ve como la CIA penetro con bastante fuerza, ni hablar de los circulos intelectuales de occidente. Ojo que eso no es conspiración vacua, esta todo respaldado.

Ademas ahi nace un fenomeno interesante que son estas redes de ONG, Fundaciones, que tienen como mision llevar el progresismo en todas las facetas de la vida, incluso el aborto, es fomentado por fundaciones como la Rockefeller y Ford, que no son precisamente de izquierda.

La izquierda en Chile murió, del momento que sus dirigentes ahora con de escuelas privadas, y defienden intereses globalistas, del capital en contra de los intereses de la clase trabajadora, del movimiento obreros. La izquierda no es de minorias, es esencialmente anticapitalistas, es decir, no permitir la hegemonía del capital sobre las personas. Ahora se ve por ej. como este estropajo de colegio privado, Boric, tiene a un banquero de ministro de Hacienda, donde obviamente los unicos que tienen rendimientos fenomenales es precisamente la banca, vaya casualidad.

Sobre el tema, Bismark unio a la Gran Alemania entorno a una constitución, donde se sustentaba el alma de la Nacion, y eso se manifestaba en un Estado de bienestar bastante solido, algo parecido a lo que hizo Franco en España. No tienen nada que ver con los dictadorcillos tropicales que ha tenido Latinoamérica que fueron meros títeres, en lo que menos pensaron fue en su patria.
Ni los liberales o neoliberales ni los marxistoides parecen querer entender o aceptar una verdad histórica concreta: el liberalismo también es izmierda y de hecho es la izmierda original. Lo que conocemos como marxismo es solo una izmierda post-liberal. La izmierda en Chile no murió. Solo mutó al izmierdismo original: el liberalismo :hands: El progresismo es un híbrido de ideas liberales e ideas marxistas. Y no hay contradicción en ello porque son simplemente 2 formas distintas de izquierda así como hay distintos tipos de cáncer :hands:

:monomeon:izmierdas de toda calaña
 
Cipa.

Ninguna maneja la Real Politik. Si así fuera, ni la izquierda habría perdido todo lo ganado en 30 años de trabajo hormiga, ni la derecha habría dejado escapar la posibilidad de tomar el testigo y crear su propio relato. Y esto es porque sus líderes no se tocan entre si. Hasta hay matrimonios y amistades entre ellos.

Lo otro es que ninguno está realmente dispuesto a ensuciarse las manos. como si lo haría un líder político real, no un payaso que solo tiene palabras de buena crianza y discuten en paneles.

La Real Politik es tan simple como saber que si te pasas mucho pal pico, te matan.

Por algo hasta Pinochet temia un levantamiento dentro del mismo ejército.

O como se vio en el estallido social, la policia haciendo aguas y los militares sin legitimidad no quisieron actuar porque sabia que se les venia una tremenda guerra civil, donde les iban a disparar de todos lados (por directa responsabilidad de un inepto como Piñera).

Los dictadores como Putin o Maduro por eso se perpetúan con grandes redes de corrupcion y autenticos ejercitos personales, semi mercenarios, se vuelven mentalmente paranoicos y dependen de su jefe de inteligencia, que muchas veces, tiene mas poder que él.

Asi funciona el mundo, no es que un weon se imponga solo por ser un lider, siempre va ser un instrumento de otros poderes que quieren tambien maximizar su pedazo de pastel.
 
Última edición:
Está interesante este tema, lo voy a seguir
 
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