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Los chemtrails son reales!!!

Re: Chemtrails En Santiago....

Aca en Antofagasta pasan pocas veces aviones....y hace unos 10 años, las Chemtrails eran comunes, y como decia un amigo mas arriba una vez se les hizo un muestreo y presentaban altas concentraciones de Bario, Aluminio entre otros (4 veces más de su nivel de toxicidad habitual) y durante ese tiempo, no existía la actual "paranoia" circundante, por lo que no se le dio la relevancia al asunto en dicha oportunidad.

Más que discutir que es y que no es chemtrail....los analisis quimicos tienen todos los datos, si son agua, quimicos o que.

Sl2
 
Re: Chemtrails En Santiago....

LondonVice dijo:
Aca en Antofagasta pasan pocas veces aviones....y hace unos 10 años, las Chemtrails eran comunes, y como decia un amigo mas arriba una vez se les hizo un muestreo y presentaban altas concentraciones de Bario, Aluminio entre otros (4 veces más de su nivel de toxicidad habitual) y durante ese tiempo, no existía la actual "paranoia" circundante, por lo que no se le dio la relevancia al asunto en dicha oportunidad.

Más que discutir que es y que no es chemtrail....los analisis quimicos tienen todos los datos, si son agua, quimicos o que.

Sl2

Oye que interesante, pero cuéntame ¿alguna institución pública o universidad hizo el estudio? Porque si se encontraron rastros de aluminio y bario, habría que identificar de dónde provinieron.

Otra cosa, ¿el muestreo se realizó en el aire o en la superficie?

Si esto es cierto, lo que hay que hacer es identificar la fuente de esos elementos, porque podría tratarse sólo de algún tipo de contaminación no relacionada con los aviones y estar relacionada con la minería o la industria metalurgia por ejemplo.


Saludos.
 
Re: Chemtrails En Santiago....

Creer o no creer, ...esa es la cuestión.
 
Re: Chemtrails En Santiago....

el lunes tambien vi al avion pasar

puede que sea combustible que bota el avion para preparar el aterrizaje
 
Re: Chemtrails En Santiago....

juancuco dijo:
Si puedes demuestra que los chemtrails existen y que no son sólo contrails ¿puedes? Porque hasta ahora, sólo has mencionado que unos debieran ser un chemtrails (y los vídeos de youtube también) pero no has probado que efectivamente son lo que dices ni que existan.

juancuco dijo:
Ya, ¿pero qué pruebas existen que los chemtrails son reales y que no son contrails? Hasta el momento no he visto ninguna evidencia, lo mejor que has presentado son las afirmaciones gratuítas de los que hicieron los vídeos de youtube.

Pruebas, evidencias.... todo lo resumes a eso.... ok., te dare pruebas de la existencia de los chemtrails, pero tú debes darme pruebas si quieres refutar las mias ok ?.



3DHuNteR dijo:
Cosa que podrias hacer tu e informarte, y dejar de refujiarte en cosas como "oh pero si nadie midio a la altura q estaba el avion, o nadie tomo la temperatura o nadie vio si la rueda del avion iba pinchada", son cosas q sabes q no se pueden medir, por lo menos un simple mortal no puede.

El asunto es que SI se puede medir la altura a la que va un avion cuando emite los chemtrails... sigan leyendo...



juancuco dijo:
Otra cosa, lo que he dicho, es que las estelas de vapor por condensación de los motores jet, pueden ocurrir a cualquier altura...

Extraordinariamente equivocado...!!!

Cito a la NASA :

NASA dijo:
Contrails only form at very high altitudes (usually above 8 km) where the air is extremely cold (less than -40 degrees C).

Traducción :

Contrails SOLO se forman a gran altura (por lo general por encima de 8 km) donde el aire es muy frío (menos de -40 grados C).

Fuente : NASA (al final de la pagina)

Una vez que dejo establecido que los Contrails SOLO pueden generarse a gran altura, sobre los 8.000 metros, sigo con las siguientes pruebas.


PRUEBA 1 : ALTITUD

Existe un dispositivo capaz de medir distancias de forma remota y se llama
telémetro

En este caso utilizan un telemetro laser para medir la altitud de un avión que arroja "estelas de condensacion" como dice juancuco.

Telémetro : Newcon LRB 4000 CI Laser Telémetro/ Velocímetro


Telémetro láser :

"El telémetro láser es capaz de realizar medidas de distancia de forma automática como el ultrasónico, pero con mayor exactitud que el telémetro óptico."

Fijense en la altitud que marca el telémetro...

[ame=http://vimeo.com/2287846]The range finder proof on Vimeo[/ame]

1.347 metros...

[ame=http://vimeo.com/2317723]The range finder proof (test two) on Vimeo[/ame]

1.858 metros...

Pero recordemos que la NASA dice que los contrails SOLO se forman SOBRE los 8.000 metros de altitud...

Por ende estas "condensaciones" NO SON CONTRAILS.




Pero sigamos con más pruebas, que eso es lo que espera el amigo juancuco...



PRUEBA 2 : CHEMTRAILS "COMIENDOSE" LAS NUBES


Como dije en un post anterior ...

crackorome dijo:
Si fuesen nubes normales "no se comerian" las otras nubes al juntarse, más bien se potenciarian.

juancuco dijo:
Puede ser. Sin embargo, el mismo fenómeno que produce los contrails genera otro efecto que es lo que describes, y se llama "distrail", el cual por supuesto tiene una explicación racional.

Wikipedia dijo:
Un 'distrail "es la abreviatura de disipación sendero. Cuando un avión que pasa a través de una nube, se puede limpiar un camino a través de él, lo que se conoce como un distrail.

Fuente : Wikipedia -Distrails


Resumiendo un Distrail es un hoyo o sendero que deja un avón al traspasar una nube.


Como veras, en este video no existe ningún avión :

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=026B5GB0h6U&fmt18"]YouTube - La prova del cumulo (3) - The cumulus proof (3)[/ame]

Se aprecia como un Chemtrail se "come" una nube tipo "cumulo" que SOLO se forma entre los 1500 - 2300 metros de altitud.

"Recordemos que los CONTRAILS SOLO se forman sobre los 8.000 metros. (NASA)"



Otro ejemplo de lo mismo :

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=MIZu8sHYtRw"]YouTube - CHEMTRAILS VS NUBES BAJAS[/ame]



Prosigamos con la evidencia...


PRUEBA 3 : CHEMTRAILS EN DOCUMENTOS OFICIALES


crackorome dijo:
Existen documentos sobre armas experimentales: En el Space Preservation Fact del 2001 aparece un listado de "armas exóticas" que deben ser prohibidas entre las que se encuentran las chemtrails. También existen documentos que demuestran el interés de los militares por controlar el tiempo.


"Chemtrails" are mentioned in House Bill HR 2977, the Space Preservation Act of 2001, introduced by Congressman Dennis Kucinich, where it appears as one of a list of "exotic weapons system" to be banned under the bill."

Traducción :

"Los Chemtrails" son mencionados en el House Bill HR 2977, la Ley de Preservación del Espacio de 2001, presentado por el congresista Dennis Kucinich, donde aparece como uno de una lista de "armas exóticas sistema " que se prohíban en el marco del proyecto de ley ".

Fuente 1 : Space Preservation Act of 2001 HR 2977 IH - The Library of Congress (EEUU)

Fuente 2 : H.R. 2977: Space Preservation Act of 2001

Fuente 3 : H. R. 2977



... y con esto termino mi exposición por el momento.



Juancuco, he demostrado mediante evidencias la existencia de los chemtrails, si quieres refutar mis pruebas, sólo voy a aceptar evidencia en contra, del mismo peso del que te expuse, por que hay trabajo investigativo detras de esta exposición.


Nota : Muchachos si quieren ayudar a que esta información siga disponible en internet, bajen los videos a su disco duro, por que seguramente seran eliminados de estos sitios.

Herramienta para bajar videos de internet : keepvid.com (solo pongan el link donde esta el video y "guarden como")



.
 
Re: Chemtrails En Santiago....

JuancucoEl problema que tú tienes, es que te preocupas más de cómo puedo ser yo como persona que de lo que opino y es por eso que fallas al intentar debatir conmigo, porque al no tener argumento para hacerlo, desvías tu atención en lo que crees que soy, puesto que tú crees que soy narcisista, ególatra y que me creo superior, sin embargo, yo jamás he expresado eso. Ahora si lo sientes de ese modo, ya es un problema tuyo y sólo tuyo.

Otra cosa, me parece que no he caído en burlarme de las personas o los foristas (si bien algunas veces lo he hecho, no puedo negarlo, trato en lo posible no hacerlo), como cuando se me ha dicho de todo contra mi. Lo que hago es "burlarme" de sus creencias y sus argumentos. Las personas son respetables, las creencias NO.

Saludos a todos.

ahora eres psicologo?
De lo hecho pecho no mas amigo y si ud. no acepta un opinion sobre ud. bueno por algo será.
Está más que claro porque lo digo y si no sigo discutiendo contigo, no es porque no tenga argumentos, es que es imposible hablar con un muro.
Simple.
Y lamentablemente para ti, no es un muro de argumento, sino solo un muro.

see ya
 
Re: Chemtrails En Santiago....

crackorome dijo:
Pruebas, evidencias.... todo lo resumes a eso.... ok., te dare pruebas de la existencia de los chemtrails, pero tú debes darme pruebas si quieres refutar las mias ok ?.

Pues, eres tú el que debe presentar pruebas y veamos con qué sales. Hasta ahora sabemos que los contrails existen no así los chemtrails que dices. No estoy negando que pudieren existir, sólo estoy diciendo que los que tú dices que sí son chemtrails no lo son y es exactamente eso lo que he demostrado en mis post anteriores y lo que haré en éste.

crackorome dijo:
El asunto es que SI se puede medir la altura a la que va un avion cuando emite los chemtrails... sigan leyendo...

Claro que se puede, lo se. Pero en los vídeos presentados ni siquiera hay una estimación de la altura a la cual se encuenta el contrail que crees que es un chemtrail (no hablaremos de chemtrails hasta estar seguros)

crackorome dijo:
Extraordinariamente equivocado...!!!

Cito a la NASA :

Una vez que dejo establecido que los Contrails SOLO pueden generarse a gran altura, sobre los 8.000 metros, sigo con las siguientes pruebas.

A ver. Desde el comienzo he estado de acuerdo que los contrails se forman a gran altitud, no así con que sólo a 8000 mt. Pero asumiendo que es así, el fenómeno que forma el contrail (estela de vapor) a menores altura se presenta igual, sólo que no forma la estela y este es el punto relevante, porque es el fenómeno lo que importa y no cómo se presenta.


crackorome dijo:
PRUEBA 1 : ALTITUD

Existe un dispositivo capaz de medir distancias de forma remota y se llama
telémetro

En este caso utilizan un telemetro laser para medir la altitud de un avión que arroja "estelas de condensacion" como dice juancuco.

Telémetro : Newcon LRB 4000 CI Laser Telémetro/ Velocímetro


Telémetro láser :

"El telémetro láser es capaz de realizar medidas de distancia de forma automática como el ultrasónico, pero con mayor exactitud que el telémetro óptico."

Fijense en la altitud que marca el telémetro...

The range finder proof on Vimeo

1.347 metros...

The range finder proof (test two) on Vimeo

1.858 metros...

Me vas a disculpar, pero estos vídeos son iguales a los anteriores, no hay manera de saber si la altura que indican es verdara o falsa. Next!!!! :lol2:

crackorome dijo:
Pero recordemos que la NASA dice que los contrails SOLO se forman SOBRE los 8.000 metros de altitud...

Por ende estas "condensaciones" NO SON CONTRAILS.

Pues no se puede estar seguro, puesto que no hay manera de saber si el vídeo es verdadero. Como les he dicho a todos los creyentes, un vídeo por sí sólo es prueba de nada. Tus pruebas no resisten análisis, veamos qué más tienes.

crackorome dijo:
Pero sigamos con más pruebas, que eso es lo que espera el amigo juancuco...

PRUEBA 2 : CHEMTRAILS "COMIENDOSE" LAS NUBES


Como dije en un post anterior ...

Resumiendo un Distrail es un hoyo o sendero que deja un avón al traspasar una nube.

Como veras, en este video no existe ningún avión :

YouTube - La prova del cumulo (3) - The cumulus proof (3)

Se aprecia como un Chemtrail se "come" una nube tipo "cumulo" que SOLO se forma entre los 1500 - 2300 metros de altitud.

"Recordemos que los CONTRAILS SOLO se forman sobre los 8.000 metros. (NASA)"


Otro ejemplo de lo mismo :

YouTube - CHEMTRAILS VS NUBES BAJAS

¿Estás agarrándome pal hueveo? Se nota claramente que la estela de vapor y la nube están a diferentes distancias una de otra ¿cómo lo se? fácil, cuando un objeto está más distante que otro, el movimiento aparente del más cercano es mayor respecto del segundo. En este caso, el viento mueve una de las dos y las hace pasar ya sea por debajo o arriba del otro. Por otro lado, en el segundo vídeo, claramente la estela no destruye la nube, sino que ésta se deshace solita. Las nubes pueden cambiar de forma o simplemente desaparecer y es lo que se observa en el vídeo. Primero, porque la estela aparentemente está muchísimo más lejana que la nube ¿cómo lo se? No se distingue nítidamente la estela, en cambio se observan muchos más detalles de la nube, lo cual quiere decir que ésta se encuentra mucho más cerca del observador. Es como las nubes que se observan en la playa a baja altura, aparecen y desaparecen o cambian de forma en segundos.

Lo siento, pero esta evidencia tampoco resiste análisis y no puede ser considerada prueba, hasta el sentido común la descarta.


crackorome dijo:
Prosigamos con la evidencia...

PRUEBA 3 : CHEMTRAILS EN DOCUMENTOS OFICIALES

"Chemtrails" are mentioned in House Bill HR 2977, the Space Preservation Act of 2001, introduced by Congressman Dennis Kucinich, where it appears as one of a list of "exotic weapons system" to be banned under the bill."

Traducción :

"Los Chemtrails" son mencionados en el House Bill HR 2977, la Ley de Preservación del Espacio de 2001, presentado por el congresista Dennis Kucinich, donde aparece como uno de una lista de "armas exóticas sistema " que se prohíban en el marco del proyecto de ley ".

Fuente 1 : Space Preservation Act of 2001 HR 2977 IH - The Library of Congress (EEUU)

Fuente 2 : H.R. 2977: Space Preservation Act of 2001

Fuente 3 : H. R. 2977


A ver. Creo que te confundes. Yo no he negado que puedan haber chemtrails creados por aviones fumigadores, ni negando la existencia de algún otro desconocido. Lo que refuté es que los chemtrails presentados en este tema son simples contrails ¿se entiende?

crackorome dijo:
... y con esto termino mi exposición por el momento.

Que lata, esperaba más la verdad y no unos vídeos. :hands:

crackorome dijo:
Juancuco, he demostrado mediante evidencias la existencia de los chemtrails, si quieres refutar mis pruebas, sólo voy a aceptar evidencia en contra, del mismo peso del que te expuse, por que hay trabajo investigativo detras de esta exposición.

Acabo de refutar los "chemtrails come-nubes" y el resto lo hice en mi otro post.

crackorome dijo:
Nota : Muchachos si quieren ayudar a que esta información siga disponible en internet, bajen los videos a su disco duro, por que seguramente seran eliminados de estos sitios.

Herramienta para bajar videos de internet : keepvid.com (solo pongan el link donde esta el video y "guarden como")
.

Sí, bájenlos antes que los conspiradores se los coman.


Saludos.



Car_litros dijo:
ahora eres psicologo?
De lo hecho pecho no mas amigo y si ud. no acepta un opinion sobre ud. bueno por algo será.
Está más que claro porque lo digo y si no sigo discutiendo contigo, no es porque no tenga argumentos, es que es imposible hablar con un muro.
Simple.
Y lamentablemente para ti, no es un muro de argumento, sino solo un muro.

see ya

No es que no acepte opiniones sobre mi, sino que esas no van al caso y están demás en el debate.

No tienes argumentos para debatir conmigo ni eres capaz muchas veces de compreder lo que digo ¿cómo lo se? fácil, respondes falaceando o atacándome a mi, preocupándote de lo que soy y no de lo que argumento.

Si no lo entiendes, en este momento estoy ejecutando el paint.
 
Re: Chemtrails En Santiago....

juancuco dijo:
Si no lo entiendes, en este momento estoy ejecutando el paint.

:wtf:
con esa me cagaste, no entendí nah...
 
Re: Chemtrails En Santiago....

Buena crack... ta muy buena esa info... ahora yo puedo refutar q jesus no existe hasta q me traigan a jesus a la puerta de mi casa asi q... :hands:

saludos.
 
Re: Chemtrails En Santiago....

interesante, = para la otra si posteas algo, postealo completo, asi te ahorras la polémica
 
Re: Chemtrails En Santiago....

juancuco dijo:
Claro que se puede, lo se. Pero en los vídeos presentados ni siquiera hay una estimación de la altura a la cual se encuenta el contrail que crees que es un chemtrail (no hablaremos de chemtrails hasta estar seguros)

Falso, en los dos videos que te mostre las alturas medidas con un telémetro laser indicaron 1.347 metros y 1.858 metros respectivamente.



juancuco dijo:
A ver. Desde el comienzo he estado de acuerdo que los contrails se forman a gran altitud, no así con que sólo a 8000 mt. Pero asumiendo que es así, el fenómeno que forma el contrail (estela de vapor) a menores altura se presenta igual, sólo que no forma la estela y este es el punto relevante, porque es el fenómeno lo que importa y no cómo se presenta.

A ver...

Según la definición de la NASA los Contrails SOLO pueden presentarse sobre los 8.000 metros de altitud. Los otros fenómenos de condensación NO se consideran Contrails.

Osea para ti es lo mismo una condensacion de vapor de los aviones a gran altura (Denominado Contrail) a la condensación del tubo de escape de los autos en un dia frio ?....

Es como si te levantaras un dia de invierno muy frio, de esos dias con el pasto escarchado, salieras a la calle y expelieras un pedo (un peo para la barra coloquial.... jajaja), y dijeras .... (con voz de lord ingles) "Ohh cielos... se me ha escapado un Contrail...." jajajaja


Para que quede claro de una vez por todas ...

Definicion NASA :

Contrail : Condensación de vapor de los aviones a gran altura (sobre 8.000 metros.)


Lo importante es la DEFINICION que se le da al fenomeno bajo distintas circunstancias, que, aunque tengan el mismo principio representan fenomenos distintos con definiciones y origenes diferentes.



juancuco dijo:
Me vas a disculpar, pero estos vídeos son iguales a los anteriores, no hay manera de saber si la altura que indican es verdara o falsa. Next!!!! :lol2:

juancuco dijo:
Pues no se puede estar seguro, puesto que no hay manera de saber si el vídeo es verdadero. Como les he dicho a todos los creyentes, un vídeo por sí sólo es prueba de nada. Tus pruebas no resisten análisis, veamos qué más tienes.

Tienes razón, por si solo un video no es prueba de algo, pero tienen mucho menos valor los argumentos SIN NINGUNA EVIDENCIA como lo haces tú.

Sólo aportas retórica sin base sólida.... CERO EVIDENCIA EN CONTRA....

Tus argumentos si no los acompañas de evidencias y pruebas, tienen el mismo peso que el "exótico contrail salido de tu trasero" que mencione anteriormente.

Yo respaldo mis argumentos con diversa evidencia que apunta en el mismo sentido, por ende es más solida mi postura.

Si fueras más inteligente, tratarias de demostrar que los videos que expuse son FALSOS, asi descartarias por completo mi argumento en ese punto. Pero bajo todas las caracteristicas que expuse (caracteristicas del telémetro laser, previa prueba de distancia a un edificio, etc, y puedo exponer más) la balanza se inclina a favor de la veracidad de los videos y mientras tú no aportes pruebas en contra eso seguira asi.

En un juicio cuando un abogado presenta una prueba el abogado rival trata de demostrar que la prueba presentada es falsa. Aquí a lo más que llegas es insinuar que "puede ser falsa".

Cuando una fuerza se aplica en un sentido, debe aplicarse otra de igual magnitud en contra para neutralizar completamente su influencia... en este caso, eso no se cumple y mi "fuerza" fue mayor a la tuya. Asi de simple.

Ahh si, se me olvidaba, pusiste 2 links que puedo refutar cuando quiera. PERO 2 LINKS....!!! en todo el debate.



juancuco dijo:
¿Estás agarrándome pal hueveo? Se nota claramente que la estela de vapor y la nube están a diferentes distancias una de otra ¿cómo lo se? fácil, cuando un objeto está más distante que otro, el movimiento aparente del más cercano es mayor respecto del segundo. En este caso, el viento mueve una de las dos y las hace pasar ya sea por debajo o arriba del otro. Por otro lado, en el segundo vídeo, claramente la estela no destruye la nube, sino que ésta se deshace solita. Las nubes pueden cambiar de forma o simplemente desaparecer y es lo que se observa en el vídeo. Primero, porque la estela aparentemente está muchísimo más lejana que la nube ¿cómo lo se? No se distingue nítidamente la estela, en cambio se observan muchos más detalles de la nube, lo cual quiere decir que ésta se encuentra mucho más cerca del observador. Es como las nubes que se observan en la playa a baja altura, aparecen y desaparecen o cambian de forma en segundos.

Lo siento, pero esta evidencia tampoco resiste análisis y no puede ser considerada prueba, hasta el sentido común la descarta.

Si tubieras un sentido de observación mayor, cosa que me has demostrado no tener, te fijarias en el primer video que SOLO las nubes que se juntan con el Chemtrail se disuelven, las otras que estan en el sector inmediato NO, que extraño no ???.

En el segundo video te podria decir que los Chemtrails dejan a su paso restros de compuestos químicos que no estan necesariamente en su nucleo visible, pero no importa esto ya que tu lo descartarias, pero es asi.



juancuco dijo:
A ver. Creo que te confundes. Yo no he negado que puedan haber chemtrails creados por aviones fumigadores, ni negando la existencia de algún otro desconocido. Lo que refuté es que los chemtrails presentados en este tema son simples contrails ¿se entiende?

What's ????

No niegas la existencia de Chemtrails... te contradices nuevamente...

Perdon se me olvidaba que tal vez puedas decirle Chemtrail a un Contrail a baja altura salido de tu trasero en un día gélido...

Dejando de la lado la ironia y el humor, este post ya paso hace rato de comprobar o no que los chemtrails dejados en santiago eran algo normal o no, este tema se torno en una discusión para debatir la "real existencia de los Chemtrails" de eso estamos discutiendo, por si no te has dado cuenta, te aviso.



juancuco dijo:
Que lata, esperaba más la verdad y no unos vídeos. :hands:

Que lata ?, perdon pero yo si esperaba más de tu astucia e inteligencia viperina, me defraudaste.

Yo expuse mis argumentos y los respalde con evidencia cientifica (NASA), documentos oficiales (Biblioteca del congreso de los EEUU) y apoyo de diversos videos.

Tú posición es tan deficiente, que sólo expusiste, en oposición a mi postura, retórica, mentiras y manipulación.

Retórica : Argumentos sin evidencia.... blablabla, quieres que crea en tus argumentos sólo por que tú lo dices ?, quien es el creyente ahora ?.

Mentiras : Los contrails a cualquier altura.

Manipulación : Fotos truchas de aviones acrobáticos con estelas.

Terquedad : No existe, no existe, sin pruebas.... como una mula terca.

Coloquialmente hablando "Te estoy volando la raja", ya todos tienen que haberse dado cuenta.

Por mi lado este debate lo considero ganado, a menos que presentes evidencia del mismo peso que expuse yo y que respalde tu posición.

Pero si no aceptas este hecho, como no podemos ser jueces y partes al mismo tiempo, te reto a que el distinguido jurado "lectores de este foro" digan quien gano el debate. Te animas ?.



juancuco dijo:
Acabo de refutar los "chemtrails come-nubes" y el resto lo hice en mi otro post.

No refutaste absolutamente NADA.



juancuco dijo:
Sí, bájenlos antes que los conspiradores se los coman.

NO, antes que los borren. A menos que comas chemtrails por tu trasero aparte de expelerlos.... jajaja.


Saludos,




Post scriptum (PS):

Intenta no utilizar el mismo estilo que uso yo para contestarte a ti, se ve mal.

Ejemplos :

Te dije "No manches (no juegues, no webees)"...... pusiste "¿Estás agarrándome pal hueveo?"

Te dije "Next"...... pusiste "Next"

Bueno a lo mejor lo haces asi por que me admiras...

:ohmy:

Eso si me causo escalofrio y es lo que más miedo me dio de tus post...

Pensandolo mejor POR FAVOR.... no me imites




.
 
Re: Chemtrails En Santiago....

la ultima informacion que esta dando vuelta sobre los chemtrails, fue el dia que aparecio el virus de la influenza porcina en MEXICO, el 24 de Abril en los cielos de la capital mexicana se vieron chemtrails en el cielo.

aca unos videos captados por una persona mexicana que participa en otro foro el mismo dia de...

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=EtWr-a54eFY"]YouTube - Chemtrails en el d.f. el día que salió a la luz lo del virus afluenza porcina[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=XPUHba6FOTg"]YouTube - Chemtrails en d f el día de la gripe porcina 24 abril[/ame]

interesante sobre los chemtrails:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=lrPUx8zC7-0"]YouTube - Aqui estan los que nos FUMIGAN! By DetectiveFOX[/ame]
 
Re: Chemtrails En Santiago....

crackorome dijo:
Falso, en los dos videos que te mostre las alturas medidas con un telémetro laser indicaron 1.347 metros y 1.858 metros respectivamente.

Vuelve a leer, tu comprensión de lectura falla o tu ansiedad no te permite entender. Lo que me citaste, yo estoy hablando de los primeros vídeos de youtube, no de los que marcan altitud y no son de youtube ¿se entiende? De hecho si lees más adelante en mi post pasado, verás cuando me refiero a los dos que mencionas ahora ¿Ya?

Volviendo a los dos vídeos que marcan altitud, no nos es posible saber la veracidad del vídeo, primero porque no hay una fuente fiable a donde acurdir y porque no hay parámetos de referencia para siquiera estimar la altura de los aviones. Es claro que en ambos vídeos los aviones van a gran altura ¿pero a cuánto? Y es más, el vídeo podría decir que va a 300 Mts u 8 mil metros y sería exactamente lo mismo.


crackorome dijo:
A ver...

Según la definición de la NASA los Contrails SOLO pueden presentarse sobre los 8.000 metros de altitud. Los otros fenómenos de condensación NO se consideran Contrails.

Osea para ti es lo mismo una condensacion de vapor de los aviones a gran altura (Denominado Contrail) a la condensación del tubo de escape de los autos en un dia frio ?....

Es como si te levantaras un dia de invierno muy frio, de esos dias con el pasto escarchado, salieras a la calle y expelieras un pedo (un peo para la barra coloquial.... jajaja), y dijeras .... (con voz de lord ingles) "Ohh cielos... se me ha escapado un Contrail...." jajajaja


Para que quede claro de una vez por todas ...

Definicion NASA :

Contrail : Condensación de vapor de los aviones a gran altura (sobre 8.000 metros.)


Lo importante es la DEFINICION que se le da al fenomeno bajo distintas circunstancias, que, aunque tengan el mismo principio representan fenomenos distintos con definiciones y origenes diferentes.


Veo que no has entendido nada. Estoy conciente que los contrails se producen a mucha altura, no tengo certeza que a 8 mil metros, pero desde que lo mencionaste he aceptado como cierto aquello. Sin embargo, de lo que yo estoy hablando es que el fenómeno físico que produce las estelas ocurre a cualquier altura, con la diferencia que no deja estela ¿se entiende? Con esto no estoy negando nada, sólo indicando que el fenómeno que forma la estela de vapor o contrail, sí ocurre a otras altitudes sin necesidad de formar la estela. Ahora bien ¿para qué esta aclaración? Simplemente porque NO SIEMPRE se formarán estelas de vapor, no siempre durarán horas, no siempre durarán minutos y a veces serán imperceptibles, tal cual el caso de los primeros vídeos que pegaste, en donde se observan una estela clara formada previamente versus otra que sale del avión y apenas se forma ésta desaparece. Con esto quiero dejar claro que en ese vídeo estamos observando exactamente el mismo fenómeno físico que forma las estelas, pero en diferentes condiciones atmosféricas, por lo que uno sí formó estela y el otro no.

crackorome dijo:
Tienes razón, por si solo un video no es prueba de algo, pero tienen mucho menos valor los argumentos SIN NINGUNA EVIDENCIA como lo haces tú.

Sí he entregado evidencia, lo hice un par de post más atrás, en donde cité el trabajo de un meteorólogo que estudió el tema y lo publicó en una revista científica. Sin embargo, también uso la lógica, razonamiento y conocimiento para rebatir.

crackorome dijo:
Sólo aportas retórica sin base sólida.... CERO EVIDENCIA EN CONTRA....

Tus argumentos si no los acompañas de evidencias y pruebas, tienen el mismo peso que el "exótico contrail salido de tu trasero" que mencione anteriormente.

He presentado evidencia y estudios, así como análisis que yo mismo he realizado usando la razón y la lógica.

crackorome dijo:
Yo respaldo mis argumentos con diversa evidencia que apunta en el mismo sentido, por ende es más solida mi postura.

Claro, y es esa misma evidencia la que he analizado y descartado porque no son pruebas, ejemplo de ello, los vídeos de youtube que pegaste.


crackorome dijo:
Si fueras más inteligente, tratarias de demostrar que los videos que expuse son FALSOS, asi descartarias por completo mi argumento en ese punto. Pero bajo todas las caracteristicas que expuse (caracteristicas del telémetro laser, previa prueba de distancia a un edificio, etc, y puedo exponer más) la balanza se inclina a favor de la veracidad de los videos y mientras tú no aportes pruebas en contra eso seguira asi.

Si tú fueras tan inteligente como yo, ya te habrías dado cuenta que no se puede demostrar que los vídeos son falsos ni verdaderos y que es ese el motivo por lo cual NO son prueba de nada tal cual lo indiqué antes ¿Entendiste ahora?

crackorome dijo:
En un juicio cuando un abogado presenta una prueba el abogado rival trata de demostrar que la prueba presentada es falsa. Aquí a lo más que llegas es insinuar que "puede ser falsa".

Lo que he dicho es que la evidencia presentada no es un prueba.

crackorome dijo:
Cuando una fuerza se aplica en un sentido, debe aplicarse otra de igual magnitud en contra para neutralizar completamente su influencia... en este caso, eso no se cumple y mi "fuerza" fue mayor a la tuya. Asi de simple.

Ahh si, se me olvidaba, pusiste 2 links que puedo refutar cuando quiera. PERO 2 LINKS....!!! en todo el debate.

Si tubieras un sentido de observación mayor, cosa que me has demostrado no tener, te fijarias en el primer video que SOLO las nubes que se juntan con el Chemtrail se disuelven, las otras que estan en el sector inmediato NO, que extraño no ???.

Pues ví ambos vídeos, y no se observa que la estela disuelva la nube, se ve que una se superpone a la otra y luego se ve la nube más baja deshacerse como lo hacen todas las nubes. La estela no está a la misma altura que la nube y si lo estuviera, no tenemos cómo saberlo y es éste el motivo por el cual ese vídeo tampoco es una prueba.


crackorome dijo:
En el segundo video te podria decir que los Chemtrails dejan a su paso restros de compuestos químicos que no estan necesariamente en su nucleo visible, pero no importa esto ya que tu lo descartarias, pero es asi.

En el segundo vídeo es más de lo mismo y por eso, tampoco es prueba. Por ello le digo a todos los creyentes que un vídeo de youtube por sí solo es prueba de nada.


crackorome dijo:
What's ????

No niegas la existencia de Chemtrails... te contradices nuevamente...

No me contradigo. Yo no niego que puedan haber chemtrails, lo que niego es que los acá presentados no lo son y corresponden a simples contrails ¿más simplecito?


crackorome dijo:
Perdon se me olvidaba que tal vez puedas decirle Chemtrail a un Contrail a baja altura salido de tu trasero en un día gélido...

Me encanta cuando los creyentes se enojan y falacean.


crackorome dijo:
Dejando de la lado la ironia y el humor, este post ya paso hace rato de comprobar o no que los chemtrails dejados en santiago eran algo normal o no, este tema se torno en una discusión para debatir la "real existencia de los Chemtrails" de eso estamos discutiendo, por si no te has dado cuenta, te aviso.

Da lo mismo, porque los chemtrails que has mencionado tú y otros, no lo son. Tal cual lo he ido demostrando a lo largo del tema.


crackorome dijo:
Que lata ?, perdon pero yo si esperaba más de tu astucia e inteligencia viperina, me defraudaste.

Yo expuse mis argumentos y los respalde con evidencia cientifica (NASA), documentos oficiales (Biblioteca del congreso de los EEUU) y apoyo de diversos videos.

La info y los documentos varios de la nasa es sólo eso info. Pero los vídeos no son pruebas. Lo siento, esos no sirven.

crackorome dijo:
Tú posición es tan deficiente, que sólo expusiste, en oposición a mi postura, retórica, mentiras y manipulación.

Retórica : Argumentos sin evidencia.... blablabla, quieres que crea en tus argumentos sólo por que tú lo dices ?, quien es el creyente ahora ?.

No es cierto, he presentado evidencia a favor de los puntos que he ido discutiendo y refutando la evidencia que has presentado, como los vídeos de youtube.


crackorome dijo:
Mentiras : Los contrails a cualquier altura.

Hey hey hey. Yo no he afirmado que los contrails se formen a cualquier altura, he indicado que el fenómeno que los forma ocurre a cualquier altura y es posible observarlo como en el caso de los vapores de condesación de los tubos de escape de los autos. No saques de contexto lo que digo para acusarme de mentiroso.

crackorome dijo:
Manipulación : Fotos truchas de aviones acrobáticos con estelas.

Mira que eres deshonesto, porque reconocí que esa foto podría corresponder a aviones acrobáticos, pero ni siquiera tomaste en consideración la primera foto, la de la estela de vapor producida en el ala del avión. Ahí sí que te puedes hacer el gil, pero de inmediato me acusas de manipular por la otra foto en la cual te concedí que me había equivocado. Y tienes cara para llamarme manipulador y mentiroso a mi, caradura.

crackorome dijo:
Terquedad : No existe, no existe, sin pruebas.... como una mula terca.

:hands:

crackorome dijo:
Coloquialmente hablando "Te estoy volando la raja", ya todos tienen que haberse dado cuenta.

Para nada, puesto que toda tu evidencia la he refutado y con lógica rebatido. Y lo sigo haciendo, es cosa de leer justo un poquitín más arriba.


crackorome dijo:
Por mi lado este debate lo considero ganado, a menos que presentes evidencia del mismo peso que expuse yo y que respalde tu posición.

¿Ganaste un debate? :retard: No se con quién estarás compitiendo, pero no veo que hayas "ganado" nada aun.

crackorome dijo:
Pero si no aceptas este hecho, como no podemos ser jueces y partes al mismo tiempo, te reto a que el distinguido jurado "lectores de este foro" digan quien gano el debate. Te animas ?.

¿Cuál hecho?


crackorome dijo:
No refutaste absolutamente NADA.

Oh sí. Los chemtrails que han presentado tú y otros no lo son y lo he demostrado.


crackorome dijo:
NO, antes que los borren. A menos que comas chemtrails por tu trasero aparte de expelerlos.... jajaja.

Saludos,

:hands:

crackorome dijo:
Post scriptum (PS):

Intenta no utilizar el mismo estilo que uso yo para contestarte a ti, se ve mal.

Ejemplos :

Te dije "No manches (no juegues, no webees)"...... pusiste "¿Estás agarrándome pal hueveo?"

Te dije "Next"...... pusiste "Next"

Bueno a lo mejor lo haces asi por que me admiras...

:ohmy:

Eso si me causo escalofrio y es lo que más miedo me dio de tus post...

Pensandolo mejor POR FAVOR.... no me imites
.

Siga participando. ;)
 
Re: Chemtrails En Santiago....

3DHuNteR dijo:
Buena crack... ta muy buena esa info... ahora yo puedo refutar q jesus no existe hasta q me traigan a jesus a la puerta de mi casa asi q... :hands:

saludos.

Aún cuando no estoy seguro si esta afirmación es en tono irónico ó es una afirmación simplemente, me motiva a reflexionar lo siguiente:

Bueno, yo soy una persona que ha decidido tener una vida espiritual, y buena parte de ella, la ejercito a través de la iglesia católica.

Y yo, he decidido creer en Jesús y sus enseñanzas, pues me permite tener un marco valórico y espiritual acorde con lo que siento en esta etapa de mi vida.

Pero, desde un punto de vista objetivo, debo confesar que tengo fuertes dudas de la existencia histórica tal cual la enseña el nuevo testamento.

Por lo tanto a mi me parece legítimo decir que para establecer la existencia de Jesus, también espero que me lo traigan a la puerta. . . de lo contrario sólo estoy en el status de creyente (que lo soy), y que he decidido aceptar ciertos dogmas contrarios a la razón
 
Re: Chemtrails En Santiago....

drunken dijo:
Aún cuando no estoy seguro si esta afirmación es en tono irónico ó es una afirmación simplemente, me motiva a reflexionar lo siguiente:

Bueno, yo soy una persona que ha decidido tener una vida espiritual, y buena parte de ella, la ejercito a través de la iglesia católica.

Y yo, he decidido creer en Jesús y sus enseñanzas, pues me permite tener un marco valórico y espiritual acorde con lo que siento en esta etapa de mi vida.

Pero, desde un punto de vista objetivo, debo confesar que tengo fuertes dudas de la existencia histórica tal cual la enseña el nuevo testamento.

Por lo tanto a mi me parece legítimo decir que para establecer la existencia de Jesus, también espero que me lo traigan a la puerta. . . de lo contrario sólo estoy en el status de creyente (que lo soy), y que he decidido aceptar ciertos dogmas contrarios a la razón

pero perrito
ud cree en JESUS de la Iglesia Catolica
o cree en Dios???
porque si sigues a la Iglesia Catolica, crees en ese Jesus sesgado y de version paulista(de SAN PABLO o Saulo de Tarso)
ojo....
yo creo que hay que hacer lo que propone David Icke(aunque el no sea para mi muy serio)
"más que ver para creer, hay que creer para ver"

see ya
 
Re: Chemtrails En Santiago....

juancuco dijo:
Veo que no has entendido nada. Estoy conciente que los contrails se producen a mucha altura, no tengo certeza que a 8 mil metros, pero desde que lo mencionaste he aceptado como cierto aquello. Sin embargo, de lo que yo estoy hablando es que el fenómeno físico que produce las estelas ocurre a cualquier altura, con la diferencia que no deja estela ¿se entiende?.

Tú estas hablando del fenomeno de condensacion del vapor ?


juancuco dijo:
Con esto no estoy negando nada, sólo indicando que el fenómeno que forma la estela de vapor o contrail, sí ocurre a otras altitudes sin necesidad de formar la estela.

Condensación de vapor sin estela ?


juancuco dijo:
Ahora bien ¿para qué esta aclaración? Simplemente porque NO SIEMPRE se formarán estelas de vapor, no siempre durarán horas, no siempre durarán minutos y a veces serán imperceptibles, tal cual el caso de los primeros vídeos que pegaste, en donde se observan una estela clara formada previamente versus otra que sale del avión y apenas se forma ésta desaparece. Con esto quiero dejar claro que en ese vídeo estamos observando exactamente el mismo fenómeno físico que forma las estelas, pero en diferentes condiciones atmosféricas, por lo que uno sí formó estela y el otro no.

No estoy de acuerdo contigo, pero esperare que aclares mis interrogantes anteriores para responder este punto...


juancuco dijo:
Sí he entregado evidencia, lo hice un par de post más atrás, en donde cité el trabajo de un meteorólogo que estudió el tema y lo publicó en una revista científica. Sin embargo, también uso la lógica, razonamiento y conocimiento para rebatir.

Me autocito
crackorome dijo:
Ahh si, se me olvidaba, pusiste 2 links que puedo refutar cuando quiera. PERO 2 LINKS....!!! en todo el debate.

A ver entiende, para debatir NO BASTA con usar SOLO la lógica, el razonamiento y conocimiento, debes acompañar y respaldar tus argumentos con EVIDENCIAS. ok.?, y es ahí donde tu posición se torna deficiente por que no tienes EVIDENCIAS que respalden tus argumentos.

El uso de la lógica, la razón, conocimiento, poder de observación y el sentido común es algo BASICO al debatir.



juancuco dijo:
He presentado evidencia y estudios, así como análisis que yo mismo he realizado usando la razón y la lógica.

Ver respuesta anterior...



juancuco dijo:
Claro, y es esa misma evidencia la que he analizado y descartado porque no son pruebas, ejemplo de ello, los vídeos de youtube que pegaste.

Para poder descartar mi evidencia no BASTA sólo con que tu lo analices (yo puedo analizar la misma informacion y llegar a otros resultados) además DEBES presntar evidencia en CONTRA que respalde tu análisis y/o postura.

Repito, quieres que crea en tus argumentos SOLO por que TU lo dices ?

Asi acusas a los demas de creyentes ? con que moral ? tu les estas pidiendo que crean en ti SOLO por que TU asi lo dices ?. Esta postura no tiene sustento y más encima vuelves a ser INCONSECUENTE, como en otro tema que tienes por ahí (Exacto, no se me ha olvidado ese detalle).



juancuco dijo:
Si tú fueras tan inteligente como yo, ya te habrías dado cuenta que no se puede demostrar que los vídeos son falsos ni verdaderos y que es ese el motivo por lo cual NO son prueba de nada tal cual lo indiqué antes ¿Entendiste ahora?

Jajajaja disculpa, pero yo estoy muuuy por delante de tus pensamientos...

Yo SE, que TU piensas eso (por eso tú no usas videos como pruebas.... ;) jejeje.) y ya habia analizado ese punto (demostrar la veracidad o no de un video) , pero lo que tú no has pensado es que SI SE PUEDE. Se toma el video y se le efectua un análisis en una entidad seria (universidad o estudio especializado), PERO ninguno de los dos (bueno, al menos yo no) perderia tiempo y dinero en semejante tarea para demostrar su punto de vista en un foro (en otras instancias si). Además es fácil presentar un contra análisis y blablabla.... se transformaria en lo mismo que un juicio. Capicci ?

Por eso YO uso los videos como material de apoyo y los RESPALDO con otra evidencia (NASA, Biblioteca del congreso de EEUU).



juancuco dijo:
Lo que he dicho es que la evidencia presentada no es un prueba.

Compruébalo. (No con blabla, evidencia en contra)

Tu postura SOLO se sostiene con exóticos contrails expelidos por tu trasero... (Aire)



juancuco dijo:
Pues ví ambos vídeos, y no se observa que la estela disuelva la nube, se ve que una se superpone a la otra y luego se ve la nube más baja deshacerse como lo hacen todas las nubes. La estela no está a la misma altura que la nube y si lo estuviera, no tenemos cómo saberlo y es éste el motivo por el cual ese vídeo tampoco es una prueba.

Me confirmas (otra vez) que NO TIENES sentido de observación, en todo caso te puedo decir que es tu apreciación personal, veamos que dice el jurado.

Reitero uso los videos como material de apoyo, pero junta TODA la EVIDENIA y tendras una postura SOLIDA.



juancuco dijo:
En el segundo vídeo es más de lo mismo y por eso, tampoco es prueba. Por ello le digo a todos los creyentes que un vídeo de youtube por sí solo es prueba de nada.

Ver respuesta anterior...

... Si ya sé lo que dices.


juancuco dijo:
No me contradigo. Yo no niego que puedan haber chemtrails, lo que niego es que los acá presentados no lo son y corresponden a simples contrails ¿más simplecito?

Contrails a menos de 2.000 metros ?.... si te creo, pero la NASA NO, (ver videos de chemtrails vs nubes tipo cumulo que se presentan SOLO entre 1.500 a 2.300 metros si la memoria no me falla.)



juancuco dijo:
Me encanta cuando los creyentes se enojan y falacean.

Enojarme ... ?, jajajaja.... confundes mi ironia con enojo. Nunca podrias hacerme enojar o perder el control.



juancuco dijo:
Da lo mismo, porque los chemtrails que has mencionado tú y otros, no lo son. Tal cual lo he ido demostrando a lo largo del tema.

El hecho es que los Chemtrails (Definicion : Estelas químicas dejadas por aviones) SI EXISTEN y no lo puedes NEGAR. Es más, te reto a que lo hagas.



juancuco dijo:
La info y los documentos varios de la nasa es sólo eso info. Pero los vídeos no son pruebas. Lo siento, esos no sirven.

Documentos de la NASA solo info ?... no son prueba ?

Eso ni TU te lo crees.



juancuco dijo:
No es cierto, he presentado evidencia a favor de los puntos que he ido discutiendo y refutando la evidencia que has presentado, como los vídeos de youtube.

Evidencia ?, cual ?.... ahh si.... 2 LINKS...!! en todo el debate, que los puedo refutar cuando quiera.... Tienes algo más ?



juancuco dijo:
Hey hey hey. Yo no he afirmado que los contrails se formen a cualquier altura, he indicado que el fenómeno que los forma ocurre a cualquier altura y es posible observarlo como en el caso de los vapores de condesación de los tubos de escape de los autos. No saques de contexto lo que digo para acusarme de mentiroso.

Si no mentiroso, al menos tratas de manipular los conceptos para confundir a la gente, te felicito eres un excelente Debunker.



juancuco dijo:
Mira que eres deshonesto, porque reconocí que esa foto podría corresponder a aviones acrobáticos, pero ni siquiera tomaste en consideración la primera foto, la de la estela de vapor producida en el ala del avión. Ahí sí que te puedes hacer el gil, pero de inmediato me acusas de manipular por la otra foto en la cual te concedí que me había equivocado. Y tienes cara para llamarme manipulador y mentiroso a mi, caradura.

Me tratas de deshonesto y caradura ?, para empezar con que moral ?.

Tu no reconociste tu error a voluntad propia..... te OBLIGUE a hacerlo que es distinto.



juancuco dijo:
Para nada, puesto que toda tu evidencia la he refutado y con lógica rebatido. Y lo sigo haciendo, es cosa de leer justo un poquitín más arriba.

No has refutado NADA.



juancuco dijo:
¿Ganaste un debate? :retard: No se con quién estarás compitiendo, pero no veo que hayas "ganado" nada aun.

Mi posicion es INFINITAMENTE mas SOLIDA que la tuya.



juancuco dijo:
¿Cuál hecho?

Te haces el sueco con el reto...



juancuco dijo:
Oh sí. Los chemtrails que han presentado tú y otros no lo son y lo he demostrado.

No has demostrado NADA.



.
 
Re: Chemtrails En Santiago....

crackorome dijo:
Tú estas hablando del fenomeno de condensacion del vapor ?

No simple condensación, sino una producida por los gases de escape de un motor, que es lo que define un contrail.

crackorome dijo:
Condensación de vapor sin estela ?

Así es, si las condiciones atmosféricas no son las adecuadas no tendría por qué haber estela. Y de eso trata parte del artículo de la revista Nature.

crackorome dijo:
No estoy de acuerdo contigo, pero esperare que aclares mis interrogantes anteriores para responder este punto...

Ya lo hice.

crackorome dijo:
Me autocito
A ver entiende, para debatir NO BASTA con usar SOLO la lógica, el razonamiento y conocimiento, debes acompañar y respaldar tus argumentos con EVIDENCIAS. ok.?, y es ahí donde tu posición se torna deficiente por que no tienes EVIDENCIAS que respalden tus argumentos.

En un debate sí pueden bastar los razonamientos y conocimientos como argumentos, de hecho es lo básico. Ahora ¿para qué sirve la evidencia en este caso? Sirve para confirmar lo que tú afirmas positivamente que existe, lo cual de momento no has podido probar (ausencia de pruebas) Pero sí has entregado información (la cual no es prueba de algo, es sólo información) y vídeos de youtube que no podemos demostrar como verdaderos. Vale decir, las evidencias entregadas no son pruebas, por lo que la evidencia es insuficiente o nula.

Ante esto, he usado argumentos lógicos construídos sobre la base de conocimiento y razonamiento, con los cuales he intentado demostrar y demostrado en parte que lo visto en los vídeos no se corresponde con tus afirmaciones y que son lo que ambos hemos reconocido que sí existen y estamos seguros de su existencia, esto quiere decir que son simples contrails.


crackorome dijo:
El uso de la lógica, la razón, conocimiento, poder de observación y el sentido común es algo BASICO al debatir.

Estoy de acuerdo, y pienso que acá has fallado un poco, porque no estás reconociendo que los vídeos no prueban el fenómeno que afirmas, sino que son sólo otro que ya conocemos. Al no reconocer esto, sustentas de ese modo la creencia en los chemtrails, porque si no fuera así, no creerías.


crackorome dijo:
Para poder descartar mi evidencia no BASTA sólo con que tu lo analices (yo puedo analizar la misma informacion y llegar a otros resultados) además DEBES presntar evidencia en CONTRA que respalde tu análisis y/o postura.

Exacto, no basta que yo lo analice, pero si le añadimos el estudio de un par de científicos que corroboran lo que he dicho, sí basta.

En este caso, eres tú el que afirma y tú el que demuestra, yo me he remitidio a analizar tu evidencia e irla descartando por carecer de pruebas.


crackorome dijo:
Repito, quieres que crea en tus argumentos SOLO por que TU lo dices ?

No quiero que me creas a mi, sino a la evidencia que indica otra cosa, en este caso, tu evidencia te juega en contra, porque no demuestra nada y es sólo prueba de lo que ya sabemos, la existencia de contrails.

crackorome dijo:
Asi acusas a los demas de creyentes ? con que moral ? tu les estas pidiendo que crean en ti SOLO por que TU asi lo dices ?. Esta postura no tiene sustento y más encima vuelves a ser INCONSECUENTE, como en otro tema que tienes por ahí (Exacto, no se me ha olvidado ese detalle).


¿Moral? ¿Acaso importa aquello en un debate donde sólo lo que importa son los argumentos entregados? Falaceas nuevamente.

Entiende que yo no pido que me crean, yo no ando predicando que los chemtrails existen y que nos fumigan la vida, NO, yo lo que digo es que los supuesos chemtrails presentados en este tema NO LO SON y me he basado en conocimiento real, lógica y la refutación de los vídeos para valer mi argumento ¿se entiende? Tu único argumento se basa en 4 vídeos, de los cuales no podemos sacar nada, porque no nos sirven como prueba de la veracidad del supuesto chemtrail.

Entonces dime ¿qué pruebas tienes de que los chemtrails existen?


crackorome dijo:
Jajajaja disculpa, pero yo estoy muuuy por delante de tus pensamientos...

Yo SE, que TU piensas eso (por eso tú no usas videos como pruebas.... ;) jejeje.) y ya habia analizado ese punto (demostrar la veracidad o no de un video) , pero lo que tú no has pensado es que SI SE PUEDE. Se toma el video y se le efectua un análisis en una entidad seria (universidad o estudio especializado), PERO ninguno de los dos (bueno, al menos yo no) perderia tiempo y dinero en semejante tarea para demostrar su punto de vista en un foro (en otras instancias si). Además es fácil presentar un contra análisis y blablabla.... se transformaria en lo mismo que un juicio. Capicci ?

Entonces prueba que los vídeos en donde se ve la altura son verdaderos y ahí recién los analizamos ¿vale? Y ojalá estén avalados por científicos en el área de la meteorología y la aviación o alguna universidad.

crackorome dijo:
Por eso YO uso los videos como material de apoyo y los RESPALDO con otra evidencia (NASA, Biblioteca del congreso de EEUU).

Y yo por eso no los uso, porque cuando un vídeo no se puede ni siquiera saber la procedencia del mismo, es que esa fuente no es fiable.


crackorome dijo:
Compruébalo. (No con blabla, evidencia en contra)

Tu postura SOLO se sostiene con exóticos contrails expelidos por tu trasero... (Aire)

Ya lo hice, los vídeos no son comprobables, son sólo vídeos. En este caso eres tú el que debe demostrar o comprobar la veracidad de los mismos.


crackorome dijo:
Me confirmas (otra vez) que NO TIENES sentido de observación, en todo caso te puedo decir que es tu apreciación personal, veamos que dice el jurado.

Reitero uso los videos como material de apoyo, pero junta TODA la EVIDENIA y tendras una postura SOLIDA.


Ví los vídeos y no se ve que ninguna estela se coma una nube. Sólo se ve una estela por detrás de una nube común. De hecho se observa cómo pasa por atrás la estela o la nube por delante de ella ¿qué más quieres que observe en el vídeo si no se ve más?


crackorome dijo:
Contrails a menos de 2.000 metros ?.... si te creo, pero la NASA NO, (ver videos de chemtrails vs nubes tipo cumulo que se presentan SOLO entre 1.500 a 2.300 metros si la memoria no me falla.)


Prueba que los vídeos son verdaderos y que la altura del avión es efectivamente la que allí se indica. Como antes te dije, el vídeo podría decir 300 mt de altura u 8 mil metros y sería exactamente lo mismo, no podríamos saber si es verdadero. El que la nasa indique aquello me parece súper, sólo tendrías que probar que efectivamente el avión vuela bajo los 8 mil metros.

crackorome dijo:
Enojarme ... ?, jajajaja.... confundes mi ironia con enojo. Nunca podrias hacerme enojar o perder el control.

El hecho es que los Chemtrails (Definicion : Estelas químicas dejadas por aviones) SI EXISTEN y no lo puedes NEGAR. Es más, te reto a que lo hagas.


Entonces sé tan amable de probar que existen y una vez realizado aquello, explícame CÓMO se producen.

crackorome dijo:
Documentos de la NASA solo info ?... no son prueba ?

Lo que la nasa indica no es prueba de nada, es sólo información. Una prueba sería que lo observado en los vídeos no se corresponde a lo indicado en aquella información y una vez realizado aquello, tampoco será prueba de la existencia de chemtrails, porque se tendría que explicar cómo es que un chemtrail se forma y bajo qué condiciones y por qué. Tal cual lo sabemos de los contrails, que se sabe bastante de ellos.

crackorome dijo:
Evidencia ?, cual ?.... ahh si.... 2 LINKS...!! en todo el debate, que los puedo refutar cuando quiera.... Tienes algo más ?

Los links son estudios respecto del tema e indican que las estelas de vapor de los motores jet, se forman a diferentes alturas y que no todas debieran durar horas, sino que minutos o simplemente no verse. Tal cual he indicado, puesto que a nivel del piso, no veremos una estela, pero sí observaremos el fenómeno físico que las produce. ah por cierto ¿qué fenómeno físico produce los supuestos chemtrails?


crackorome dijo:
Si no mentiroso, al menos tratas de manipular los conceptos para confundir a la gente, te felicito eres un excelente Debunker.

Te he indicado que eso no es cierto, porque tú sacaste de contexto lo que dije para sustentar tu afirmación de que soy mentiroso, pero al rebatir esa falacia he demostrado lo contrario, que tú manipulas lo que digo y que podrías estar mientiendo.


crackorome dijo:
Me tratas de deshonesto y caradura ?, para empezar con que moral ?.

Exacto, eres un caradura porque me acusas de manipular y mentir por una foto que reconocí estaba mal, y porque te hiciste el gil al no considerar la otra foto en la cual se demuestra una estela de condensación que no es producida por un motor, algo que dijiste más atrás que era falso, pero que yo te probé que sí ocurre y el por qué ocurre ¿qué tienes que decir al respecto? Por cierto, la moral no tiene nada que ver acá.

crackorome dijo:
Tu no reconociste tu error a voluntad propia..... te OBLIGUE a hacerlo que es distinto.

No me obligaste, sino que cuando lo mencionaste me di cuenta de mi error y de inmediato lo reconocí y te concedí ese punto, pero te hiciste el gil con la foto anterior, la de la condensación en el ala ¿por qué?


crackorome dijo:
No has refutado NADA.

Mi posicion es INFINITAMENTE mas SOLIDA que la tuya.

Eso puedes creerlo, pero no por eso será cierto. Y si es tan sólida ¿qué pruebas te respaldan? Esas no las he visto aun y dudo que aparezcan.


crackorome dijo:
Te haces el sueco con el reto...

No has demostrado NADA.

Hasta el momento el que no ha demostrado nada eres tú.

- Crees que los chemtrails existen, pero no sabes qué son ni cómo se forman ni de qué están compuestos.

- Crees que las estelas de los vídeos son chemtrails, pero no los has probado.

- Crees que la diferencia de duración de una estela diferencia un chemtrail de un contrail, cuando con un estudio de un meteorólogo éste indica que las estelas contrails pueden durar horas o minutos dependiendo de las condiciones atmosféricas.

Entonces dime ¿qué pruebas existen a favor de la existencia de chemtrails? ¿qué son? ¿cómo se forman? ¿de qué están compuestos? y otra cosa ¿para qué los hacen? ¿sólo para amargarle el pepino a los creyentes?


Saludos.
 
Re: Chemtrails En Santiago....

crackorome:


No pierdas el tiempo con juancuco, si quedó clarísimo para todo el mundo. Este tipo es el troll del foro, no va a aceptar ninguna evidencia que vaya a favor de alguna conspiración ni nada que vaya en contra de las mentiras oficiales. Es por decirlo de alguna manera, un burdo palo blanco que jura que refuta y descarta teorías, cuando en realidad hace lo contrario. Un orate que vive en un mundo de bilz y pap para mentir y divulgar las mentiras oficiales y evitar que la verdad salga a flote. En este foro, toda la desinformación viene de parte de él.
Ya probaste tu punto con creces.

Saludos y gracias por la info.
 
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