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México : CONFIRMAN MUERTE DE LOS 43 ESTUDIANTES.

Menos mal que ese país qlo queda bieeeeeeen lejos de Chilito :sisi:
 
legolillo dijo:
No cacho como el caso de México se podría solucionar legalizando la droga. Acaso por el hecho que no existan penas por tráfico, los carteles dejarán de pelear entre sí por cuotas de mercado?
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esa misma huea estoy pensando.. es distinto legalizar en un pais productor, un pais de transito o un pais consumidor.
 
Hoy en la mañana escuchaba a un mexicano que estuvo en los incidentes en la radio W de DF, están chatos con el gobierno y todo lo que signifique institucionalidad, la esposa del alcalde pasó varios días sin orden de arresto, claramente le estaban salvando el pellejo. Salir de la situación en la que están los mexicanos es muy difícil, primero porque tienen al gran consumidor de vecino, quizás con pena de muerte instantánea por tráfico (Singapur style) y mejorando la educación y oportunidades algo se podría mejorar, pero está en la naturaleza de los mexicanos ser muy violentos.
 
no me imagino el poder que podrian tener en unos 10 años mas
 
maxxxpayne dijo:
Los narcos son igual o peores que el Isis :/
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yo leí una vez que los yihadistas usaban ese video de la motosierra para intimidar a sus enemigos, atribuyéndose el asesinato de esos pobres diablos. Cuando todos por este lado del hemisferio saben que ese video es obra de los zetas (o del golfo)

yASCR.gif
 
El problema de México es parecido al de Chile, pero en Chile no suceden estas cosas porque hay algo de criterio moral en la población. El tema de México radica por su alta población indígena sumidos en su cultura y a la vez sumidos en la ignorancia y pobreza, aunque la educación es gratuita en México no hace que la mayoría de su población asociadas a costumbres indígenas accedan a estudiar y mejorar sus condiciones de vida, ya que la mayoría vive en zonas pobres, zonas rurales remotas del país donde los carteles han aprovechado esta ocasión para brindarles a los indígenas iletrados de baja cultura y educación una entrada fácil para que puedan surgir rápido con altos ingresos para servir de cometedores de fechorías y servir de escudo a los narcotraficantes, pagan bien y es un trabajo que da buenos dividendos inmediatos a un mexicano sumido en la pobreza. México es un país clasistas y racistas, la piel morena o negra es fuertemente castigada por una minoría de población blanca del país la cual controla los factores productivos del país.
En América Latina las pieles oscuras son CASTIGADAS al ostracismo y a la pobreza, el denominador común. Lo malo es que las pieles oscuras son la mayoría en America Latina, las pieles mate son medianamente castigadas, y así sucesivamente.

SI EN AMERICA LATINA LA GENTE ES MOROCHA O NEGRA DEBE TRABAJAR EL TRIPLE QUE UN LATINO BLANCO PARA SER RECONOCIDO.
 
legolillo dijo:
No cacho como el caso de México se podría solucionar legalizando la droga. Acaso por el hecho que no existan penas por tráfico, los carteles dejarán de pelear entre sí por cuotas de mercado?
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¿ Tienes dudas solo si se legaliza en México? como un país de tránsito y de productores ? ....., aquí va un artículo con algunos puntos que se pueden cuestionar salvo los 1 y 2 que son de perogrullada :


  1. La legalización pondría fin a la parte exageradamente lucrativa del negocio del narcotráfico, al traer a la superficie el mercado negro existente.
  2. La legalización reduciría dramáticamente el precio de las drogas, al acabar con los altísimos costos de producción e intermediación que implica la prohibición. Esto significa que mucha gente que posee adicción a estas sustancias no tendrá que robar o prostituirse con el fin de costear el actual precio inflado de dichas substancias.
  3. Legalizar las drogas haría que la fabricación de dichas sustancias se encuentre dentro del alcance de las regulaciones propias de un mercado legal. Bajo la prohibición, no existen controles de calidad ni venta de dosis estandarizadas.
  4. El narcotráfico ha extendido sus tentáculos en la vida política de los países. La legalización acabaría con esta nefasta alianza del narcotráfico y el poder político.
  5. Legalizar las drogas acabaría con un foco importante de corrupción, la cual aumenta en todos los niveles del gobierno debido a que una substancial parte de toda clase de autoridades han sido comprados, sobornados o extorsionados por narcotraficantes, creando un gran ambiente de desconfianza por parte de la población hacia el sector público en general.
  6. Los gobiernos dejarían de malgastar miles de millones de dólares en el combate de las drogas, recursos que serían destinados a combatir a los verdaderos criminales: los que le violan los derechos a los demás (asesinos, estafadores, violadores, ladrones).
  7. Con la legalización se acaba el pretexto del Estado de socavar nuestras libertades civiles con el fin de llevar a cabo esta guerra contra las drogas. Intervenciones telefónicas, allanamientos, registro de expedientes, censura y control de armas son actos que atentan contra nuestra libertad y autonomía como individuos
  8. Legalizar las drogas desactivará la bomba de tiempo en la que se ha convertido Latinoamérica, especialmente en los países andinos, Centroamérica y México. Esto ha llevado a una intervención creciente por parte de Estados Unidos, país que desde hace más de una década ha venido fortaleciendo su presencia militar en la región de una manera nunca vista desde el fin de la Guerra Fría.
  9. En una sociedad en donde las drogas son legales, el número de víctimas inocentes producto del consumo y la venta de estupefacientes se vería reducido substancialmente. Gran cantidad de personas que nunca han consumido estas sustancias o que no están relacionadas con la actividad se ven perjudicadas o incluso pierden la vida debido a las “externalidades” de la guerra contra las drogas: violencia urbana, abusos policiales, confiscación de propiedades, allanamientos equivocados, entre muchos otros.
  10. La legalización conducirá a que la sociedad aprenda a convivir con las drogas, tal y como lo ha hecho con otras sustancias como el alcohol y el tabaco. El proceso de aprendizaje social es sumamente valioso para poder disminuir e internalizar los efectos negativos que se derivan del consumo y abuso de ciertas sustancias.

También hay un tema en el antro sobre esto.

http://www.antronio.cl/threads/mari...l-narcotráfico-en-carteles-mexicanos.1185127/
 
opinante21 dijo:
¿ Tienes dudas solo si se legaliza en México? como un país de tránsito y de productores ? ....., aquí va un artículo con algunos puntos que se pueden cuestionar salvo los 1 y 2 que son de perogrullada :


  1. La legalización pondría fin a la parte exageradamente lucrativa del negocio del narcotráfico, al traer a la superficie el mercado negro existente.
  2. La legalización reduciría dramáticamente el precio de las drogas, al acabar con los altísimos costos de producción e intermediación que implica la prohibición. Esto significa que mucha gente que posee adicción a estas sustancias no tendrá que robar o prostituirse con el fin de costear el actual precio inflado de dichas substancias.
  3. Legalizar las drogas haría que la fabricación de dichas sustancias se encuentre dentro del alcance de las regulaciones propias de un mercado legal. Bajo la prohibición, no existen controles de calidad ni venta de dosis estandarizadas.
  4. El narcotráfico ha extendido sus tentáculos en la vida política de los países. La legalización acabaría con esta nefasta alianza del narcotráfico y el poder político.
  5. Legalizar las drogas acabaría con un foco importante de corrupción, la cual aumenta en todos los niveles del gobierno debido a que una substancial parte de toda clase de autoridades han sido comprados, sobornados o extorsionados por narcotraficantes, creando un gran ambiente de desconfianza por parte de la población hacia el sector público en general.
  6. Los gobiernos dejarían de malgastar miles de millones de dólares en el combate de las drogas, recursos que serían destinados a combatir a los verdaderos criminales: los que le violan los derechos a los demás (asesinos, estafadores, violadores, ladrones).
  7. Con la legalización se acaba el pretexto del Estado de socavar nuestras libertades civiles con el fin de llevar a cabo esta guerra contra las drogas. Intervenciones telefónicas, allanamientos, registro de expedientes, censura y control de armas son actos que atentan contra nuestra libertad y autonomía como individuos
  8. Legalizar las drogas desactivará la bomba de tiempo en la que se ha convertido Latinoamérica, especialmente en los países andinos, Centroamérica y México. Esto ha llevado a una intervención creciente por parte de Estados Unidos, país que desde hace más de una década ha venido fortaleciendo su presencia militar en la región de una manera nunca vista desde el fin de la Guerra Fría.
  9. En una sociedad en donde las drogas son legales, el número de víctimas inocentes producto del consumo y la venta de estupefacientes se vería reducido substancialmente. Gran cantidad de personas que nunca han consumido estas sustancias o que no están relacionadas con la actividad se ven perjudicadas o incluso pierden la vida debido a las “externalidades” de la guerra contra las drogas: violencia urbana, abusos policiales, confiscación de propiedades, allanamientos equivocados, entre muchos otros.
  10. La legalización conducirá a que la sociedad aprenda a convivir con las drogas, tal y como lo ha hecho con otras sustancias como el alcohol y el tabaco. El proceso de aprendizaje social es sumamente valioso para poder disminuir e internalizar los efectos negativos que se derivan del consumo y abuso de ciertas sustancias.

También hay un tema en el antro sobre esto.

http://www.antronio.cl/threads/marihuana-legal-acaba-con-el-narcotráfico-en-carteles-mexicanos.1185127/
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Estoy de acuerdo con que la disminución de precios (márgenes) conlleva disminución del tráfico, este fenómeno ocurrió en gringolandia hace varios años atrás con el crack, pero el negocio nunca para y los carteles grandes se darán cuenta que el monopolizar las cadenas (integración vertical) genera altas rentabilidades, y como tenemos varios años de continuas peleas entre carteles no veo por donde podrian dejar de pelear sus cuotas para ganar menos, debería ocurrir todo lo contrario. A no ser que exista de legalización de forma global, en ese caso si podria ser, pero mientras algunos prohiban y otros no, terminará siendo un negocio muy lucrativo para los que están en la cima de este rubro, hay un estudio completo de un indio que convivió con distribuidores de crack hace hartos años atrás y los márgenes de los soldados son bajísimos, comparados con lo que ganan los líderes de estas organizaciones.
 
legolillo dijo:
Estoy de acuerdo con que la disminución de precios (márgenes) conlleva disminución del tráfico, este fenómeno ocurrió en gringolandia hace varios años atrás con el crack, pero el negocio nunca para y los carteles grandes se darán cuenta que el monopolizar las cadenas (integración vertical) genera altas rentabilidades, y como tenemos varios años de continuas peleas entre carteles no veo por donde podrian dejar de pelear sus cuotas para ganar menos, debería ocurrir todo lo contrario. A no ser que exista de legalización de forma global, en ese caso si podria ser, pero mientras algunos prohiban y otros no, terminará siendo un negocio muy lucrativo para los que están en la cima de este rubro, hay un estudio completo de un indio que convivió con distribuidores de crack hace hartos años atrás y los márgenes de los soldados son bajísimos, comparados con lo que ganan los líderes de estas organizaciones.
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Yo lo asimilo más a la situación de la ley seca y como la legalización del alcohol ha podido convivir perfectamente y pacíficamente con la sociedad.
 
opinante21 dijo:
¿ Tienes dudas solo si se legaliza en México? como un país de tránsito y de productores ? ....., aquí va un artículo con algunos puntos que se pueden cuestionar salvo los 1 y 2 que son de perogrullada :


  1. La legalización pondría fin a la parte exageradamente lucrativa del negocio del narcotráfico, al traer a la superficie el mercado negro existente.
  2. La legalización reduciría dramáticamente el precio de las drogas, al acabar con los altísimos costos de producción e intermediación que implica la prohibición. Esto significa que mucha gente que posee adicción a estas sustancias no tendrá que robar o prostituirse con el fin de costear el actual precio inflado de dichas substancias.
  3. Legalizar las drogas haría que la fabricación de dichas sustancias se encuentre dentro del alcance de las regulaciones propias de un mercado legal. Bajo la prohibición, no existen controles de calidad ni venta de dosis estandarizadas.
  4. El narcotráfico ha extendido sus tentáculos en la vida política de los países. La legalización acabaría con esta nefasta alianza del narcotráfico y el poder político.
  5. Legalizar las drogas acabaría con un foco importante de corrupción, la cual aumenta en todos los niveles del gobierno debido a que una substancial parte de toda clase de autoridades han sido comprados, sobornados o extorsionados por narcotraficantes, creando un gran ambiente de desconfianza por parte de la población hacia el sector público en general.
  6. Los gobiernos dejarían de malgastar miles de millones de dólares en el combate de las drogas, recursos que serían destinados a combatir a los verdaderos criminales: los que le violan los derechos a los demás (asesinos, estafadores, violadores, ladrones).
  7. Con la legalización se acaba el pretexto del Estado de socavar nuestras libertades civiles con el fin de llevar a cabo esta guerra contra las drogas. Intervenciones telefónicas, allanamientos, registro de expedientes, censura y control de armas son actos que atentan contra nuestra libertad y autonomía como individuos
  8. Legalizar las drogas desactivará la bomba de tiempo en la que se ha convertido Latinoamérica, especialmente en los países andinos, Centroamérica y México. Esto ha llevado a una intervención creciente por parte de Estados Unidos, país que desde hace más de una década ha venido fortaleciendo su presencia militar en la región de una manera nunca vista desde el fin de la Guerra Fría.
  9. En una sociedad en donde las drogas son legales, el número de víctimas inocentes producto del consumo y la venta de estupefacientes se vería reducido substancialmente. Gran cantidad de personas que nunca han consumido estas sustancias o que no están relacionadas con la actividad se ven perjudicadas o incluso pierden la vida debido a las “externalidades” de la guerra contra las drogas: violencia urbana, abusos policiales, confiscación de propiedades, allanamientos equivocados, entre muchos otros.
  10. La legalización conducirá a que la sociedad aprenda a convivir con las drogas, tal y como lo ha hecho con otras sustancias como el alcohol y el tabaco. El proceso de aprendizaje social es sumamente valioso para poder disminuir e internalizar los efectos negativos que se derivan del consumo y abuso de ciertas sustancias.

También hay un tema en el antro sobre esto.

http://www.antronio.cl/threads/marihuana-legal-acaba-con-el-narcotráfico-en-carteles-mexicanos.1185127/
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Bien problema solucionado con la droga, pero que hay del tráfico de armas y el tráfico de personas, que hay del secuestro, las organizaciones criminales mexicanas tienen muchas formas de financiación

- El punto nueve en que se basa cual es ese tipo de sociedad
 
el problema de legalizar las drogas es colosal, se generaria un poder enorme en los que pueden producir droga, imaginen el poder de las tabacaleras multiplicado por 30. podrian hacer lobbys colosales para inducir el consumo de drogas en Jovenes, podrian hacer publicidad, podrian hacer cagar paises pequeños generando drogadictos a todas las edades
(solo hay que recordar lo que hizo inglaterra en china por el opio)

se sumaria a la balanza de poder delos paises. imaginene los paises obligando a otros a consumir su droga, (ferias de droga los rusos, los gringos o los austraicos intentando meter droga en chile)

por que lo imagino a escala mundial, por que a escala de un pais no se puede, genera un gradiente que genera problemas en los paises que si la tienen prohibida.

entiendo los posibles beneficios pero la logistica politico-economica me parece inmanejable de un punto de vista positivo
 
BrianLawler dijo:
Bien problema solucionado con la droga, pero que hay del tráfico de armas y el tráfico de personas, que hay del secuestro, las organizaciones criminales mexicanas tienen muchas formas de financiación

- El punto nueve en que se basa cual es ese tipo de sociedad
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Cierto. No se termina la mafia pero eso no significa que sea un retroceso inmenso afectar su principal fuente de ingresos. La pregunta es simple : Si la política prohibicionista ha sido nefasto en todos los niveles ¿Seguiremos insistiendo que ese es el camino? ..... ¿ Atacar el problema sin éxito que ha creado la propia polìtica criminal?
 
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