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Marcelo Bielsa, un viejo culiao humiento sobrevalorado? O realmente es un genio incomprendido?

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bart66 dijo:
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Axel callis un zurdo que ni queriendo puede ser objetivo con nada.
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Bielsa es un ídolo para los zurdos qué no saben de fútbol y bertas.

La gente que sabe algo de fútbol sabe que tiene un esquema. Funciona relativamente bien para competiciones largas como eliminatorias pero funciona por lo general mal en torneos cortos o de eliminación directa.

Nunca ganó copa América ni libertadores ni ninguna copa.
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Además por los años va en decadencia que esa es otra. Hasta hace 10 años se veía más normal. Ahora se ve realmente loco y decadente y ya empieza a chochear con 70 años.
 
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Para mí, el mejor Marcelo Bielsa fue el de sus etapas como entrenador de Chile y, antes, de Argentina. En esa época era, probablemente, el mejor técnico del mundo para trabajar en selecciones. Era un especialista en las fechas FIFA: sabía aprovechar al máximo esos pocos días que tenía con los jugadores. Mientras otros entrenadores apenas alcanzaban a preparar un par de conceptos, Bielsa llegaba con sesiones muy estructuradas, donde cada entrenamiento tenía un propósito claro y estaba pensado para el siguiente partido.
Esa capacidad marcaba una diferencia enorme. En menos de diez días lograba preparar dos partidos con un nivel de funcionamiento que parecía el de un equipo que entrenaba junto durante meses. Se notaba en la cantidad de movimientos coordinados, en las jugadas preparadas, en las presiones y en los automatismos. Sus selecciones jugaban como equipos muy aceitados, no como planteles que se reunían solo unos días cada cierto tiempo.
Creo que esa era una ventaja que estaba fuera del alcance de la mayoría de los entrenadores sudamericanos de la época, que, en general, no tenían el mismo nivel de preparación metodológica. Bielsa entendía cómo optimizar cada minuto de trabajo y convertir ese poco tiempo en una ventaja competitiva
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Bielsa funcionó en Chile por una serie de factores que no se repetirán necesariamente si vuelve (cosa casi imposible $$), además objetivamente logró lo mismo que el pelao Acosta, por ahí se jugaba mas vistosamente, mejor futbol, pero eso de que "cambió la mintalidad" es puro grupo y lalerío, no hubo ningún cambio estructural en nada.
 
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Creo que ya se ha dicho todo respecto por que sus equipos fracasan o triunfan. Sin embargo puede ser interesante dar alguna arista sobre el mito que se formo en Chile respecto a su nombre.

Y la verdad es que desmenuzando el mito se mezlan datos reales con invenciones generalizadas. Una de esas invenciones es que "Bielsa habría cambiado la mentalidad de los jugadores por una ganadora". Existen registros audiovisuales que desmienten esta tesis. Pues jugadores como Sánchez, Vidal y Medel ya tenian esa mentalidad antes de la llegada del "loco". Basta buscar entrevistas de Sánchez a los 16 años diciendo que quería ser mejor del mundo o las declaraciones de Vidal en el sudamericano para el mundial sub-20 donde balbuceaba "ahí quedaron los brasileños".

Lo que pudo inducir la tesis del "cambio de mentalidad" fue el "cartel" con el que llegó a Chile el año 2007. Recuerdo que en todos los medios se reporteaba su fichaje como un gran acontecimiento y en esos años si pudo haberlo sido. Pues no era común que llegara a entrenar a la Selección Chilena una persona que pocos años antes fuera el entrenador de la Selección Argentina y que además reluciera su gran logró de haber ganado los Juegos Olimpicos del año 2004, solo tres años antes en ese momento (su mayor logro hasta la actualidad).

Si vamos al fondo del tema, el que llegará en esos años una personalidad del fútbol argentino que habia dirigido figuras mundiales como Verón, Batistuta o Zanetti, junto a la influencia de tener a compañeros de equipo que querían comerse el mundo pudo haber influenciado a jugadores más terrenales como Jara o Carmona. Pero en ningún caso es exclusivo merito de bielsa el supuesto cambio de mentalidad. Ese cambio de mentalidad fue impulsado mayormente por los jugadores que fueron terceros en el Mundial de Cánada.

Respecto a la segunda tesis de que "fue formador de una generación de jugadores" ya ha sido analizada y desmentida por otros foreros. Su Selección fue una mezcla compuesta por la sub-20 de Canadá más algunos jugadores de la U y Colo Colo que por esos años hicieron buenas campañas internacionales. Por lo tanto el merito de si formación pertenece a otros entrenadores como Sulantay, Salah o incluso Borgi.

En relación a los hechos verídicos de su mando en la selección hay aspectos objetivos y otros más subjetivos.

Entre los hechos objetivos está que logró la mejor actuación de Chile en las Eliminatorias Sudamericanas en el sistema de todos contra todos. Nunca Chile había logrado el 2° lugar ni tampoco pudo después incluso con Sampaoli. También la actuación en el mundial del 2010 fue la mejor fuera de Chile estadísticamente hasta ese momento. Octavos de final y dos triunfos en fase de grupos, mejor que la de Francia 98 donde no se obtuvieron triunfos.

Y Entre los componentes más subjetivos está el estilo de juego que tenia la selección en ese momento. Muchos de los que eramos jóvenes nunca habiamos visto a Chile volcandose en ataque e incluso dominar el juego con la pelota en los pies frente a rivales como Argentina, Brasil o equipos europeos, más allá del marcador final. Estabamos acostumbrados a los equipos de Acosta y Olmos donde el plan era aguantar y luego tirar alguna contra o esperar alguna genialidad individual. Pero como digo esto es subjetivo, no faltaran aquellos más viejos que recuerden el "ballet azul" o el Colo Colo del 91'.

Todos estos factores creo que explican un poco el mito de Bielsa en Chile.
 
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Chile fue 3ro en el mundial sub 20 2017. Esa era la base que tenía Bielsa para Sudáfrica 2010, no sé por qué dicen que le cambió el juego o la mentalidad a los jugadores chilenos. El wn tenía a unos semifinalistas del mundo y con suerte los hizo pasar a 8vos.

Puro humo. Y po que no decirlo, política, se sabe que Bielsa es zurdeque y por eso genera apoyo en los zurdeques, ensuciando la pelota.
 
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Los que hablan de que Bielsa es un formador, no utilizó a ningún jugador de los sub 20 que salieron campeones del mundo.
 
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bart66 dijo:
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Pero ese csm de Axel Callis vale callampa....y es el que vale mas hongo de todos los sociólogos que salen en la tele.

Una perlita. Este csm cuando estaban dando los resultados del Kakas vs el merlu zong, dijo :"vamos ganando". Impresentable de un csm que da vaticinios de elecciones.
 
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Sir Pipe dijo:
Chile fue 3ro en el mundial sub 20 2017. Esa era la base que tenía Bielsa para Sudáfrica 2010, no sé por qué dicen que le cambió el juego o la mentalidad a los jugadores chilenos. El wn tenía a unos semifinalistas del mundo y con suerte los hizo pasar a 8vos.

Puro humo. Y po que no decirlo, política, se sabe que Bielsa es zurdeque y por eso genera apoyo en los zurdeques, ensuciando la pelota.
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Bielsa debe ahora irse a su retiro. Que cultive un Bonsai mejor
Y para el amebaje que insiste con traerlo.... :dx:
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Panchuxs dijo:
Pero ese csm de Axel Callis vale callampa....y es el que vale mas hongo de todos los sociólogos que salen en la tele.

Una perlita. Este csm cuando estaban dando los resultados del Kakas vs el merlu zong, dijo :"vamos ganando". Impresentable de un csm que da vaticinios de elecciones.
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Callis es PS. No le puedes pedir mas
 
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SR Constantini dijo:
Bielsa funcionó en Chile por una serie de factores que no se repetirán necesariamente si vuelve (cosa casi imposible $$), además objetivamente logró lo mismo que el pelao Acosta, por ahí se jugaba mas vistosamente, mejor futbol, pero eso de que "cambió la mintalidad" es puro grupo y lalerío, no hubo ningún cambio estructural en nada.
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Igual si cambio la mentalidad pero para jugar de visita, que el pelado Acosta era extremadamente cagón. De local no hubo mayor diferencia.

Igual Bielsa tuvo mejores jugadores y eso es indiscutido. Chile en Francia tenía 2 jugadores clase mundial. El resto medio pelo. El 2010. Medio equipo de Chile o más era de alto nivel.
 
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Sir Pipe dijo:
Chile fue 3ro en el mundial sub 20 2017. Esa era la base que tenía Bielsa para Sudáfrica 2010, no sé por qué dicen que le cambió el juego o la mentalidad a los jugadores chilenos. El wn tenía a unos semifinalistas del mundo y con suerte los hizo pasar a 8vos.

Puro humo. Y po que no decirlo, política, se sabe que Bielsa es zurdeque y por eso genera apoyo en los zurdeques, ensuciando la pelota.
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De hecho Bielsa antes de aceptar ser tecnico de una seleccion primero se asegura de tener jovenes de calidad y obviamente Bielsa vio que Chile tenia esa generacion del sub 20 del 2007( Sanches, Medel, Vidal, Isla, Carmona) unido a la del preolimpico sub 23 del 2004( Valdivia, Beasejour, Mark, Bravo, Millar) y listo; basicamente ahi esta el equipo titular de Chile que llego hasta el 2015 con pequeñas adiciones posteriores del chupete Suazo, Aranguiz y Vargas.
En Uruguay hizo exactamente lo mismo y antes de asumir ya sabia que Uruguay tenia muy buenos juveniles porque habian salido campeones mundiales unido a otros que tambien tenian buen nivel. Ahora en Chile no solo no hay jugadores juveniles ni siquiera mediocres, son derechamente malisimos asi que Bielsa jamas se le pasaria por su cabeza venir a Chile ya que ENTIENDALO, el no es un formador. Probablemente hasta Ecuador sea mas conveniente para el porque en sus juveniles estan constantemente sacando monos de calidad que despues los mandan a jugar a buenos equipos europeos
 
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kronos dijo:
Al principio yo pensaba que era una especie de prodigio, pero después me di cuenta que era un weon demasiado inflado por la prensa, es un buen entrenador pero tampoco es como te lo quieren hacer ver.
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Es que Bielsa viene de una familia cuica argentina. El hermano era embajador argentino en Chile....so...Bielsa fue apoyado políticamente por los zurdos.


Bielsa es como un Pellegrini argentino. Llegó dónde está por los contactos que tiene. ...y obviamente se forro
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El Clavo dijo:
A mi me parece un entrenador normal, pero muy sobre valorado por los medios de comunicación (que solo hablan bien de él) y su grupo de fans: los bielsistas. Aunque por otro lado, es entendible que en Chile le tengan afecto porque lo asocian al inicio de "los dorados". Lo que nunca he entendido de Bielsa es su obsesión de ver tanto fútbol y sobre analizar para terminar jugando igual siempre. Eso le costó la eliminación en Sudáfrica 2010, todos sabíamos el tipo de partido que iba a plantear Brasil y el csm prefirió morir en la suya como siempre :lol2:
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Chile fue eliminado por España en 2010. Le hizo un partido de igual a igual a la mejor España de todos los tiempos y campeona del mundo. En 2014 fácil le ganó.

Uds no dimensionan lo bkn que era ese equipo chileno.
 
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