Que raro ... despues del golpe, todos los socialistas salieron corriendo (muchos hijos de papa arrancaron en avion, que tal??) ... hay sendos reportajes que incluso venia el contrataque del Sur, puras mentiras para que los creyentes no pensaran que el gobierno de Allende fue un fiasco cubano hasta de su propia revolucion (y para que no notaran lo basura que fue en terminos sociales y economicos).
Cito:
"...Nosotros (...) como partido tratamos de resistir (...) Prefiero que tú si tienes algún día una conversación con el jefe del PC de aquel entonces, el compañero Alarcón que es de la Junta Vecinal (...) le preguntes que pasó el 17/S en una reunión donde íbamos a tomarnos (la ciudad de) Coronel mediante un alzamiento armado y cuál fue la posición que mantuvo él en aquella época frente a la posibilidad de tomarnos Coronel mediante las armas". "Entonces había todo un plan militar, de resistencia. Pero a la hora de los
quiubos ( a la hora de decidirse) (...) se echaron para atrás los comunistas y los socialistas en la zona y nos dejaron a nosotros solos y nosotros sí que no teníamos fuerza en la zona para resistir"
45.
fuente:
https://scielo.conicyt.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0719-12432012000200006#nota40
Simplemente no sabes historia ... todos los ideologos y jerarcas de la UP salieron arrancando y cundio el desorden y la desmoralizacion del fracaso socialista. Esa es la realidad de los politicos ... que otro agarre el arma y mate, que otro sea asesinado, ... asi es y sera siempre la logica jerarquica partidista del PS y el PC. Habian armas, pero los lideres literalmente apretaron cachete.
https://es.wikipedia.org/wiki/Los_bultos_cubanos
"Todos los oficiales que atendíamos Chile comenzamos a viajar a ése país con la fachada de correo diplomático y el doble fin de apoyarlos en el traslado de armas en las valijas diplomáticas que almacenábamos en el sótano de la Embajada (cubana), en previsión de que se produjera un golpe militar y la atacaran y para suministrarlas a los que se opusieran al golpe militar que conocíamos de un momento a otro se realizaría."
fuente:
https://www.contralinea.com.mx/arch...-evitar-golpe-de-estado-de-pinochet-en-chile/
La revolucion nunca fue retorica .... no seas mentiroso, no tienes pruebas para afirmar eso. Simplemente a la hora de los "quiubos" ningun ricachon apoyo las bases en una aventura tan nefasta como tratar de instaurar una dictadura socialista y posterior a eso, defenderla por que simplemente ellos podian morir. Por otro lado, ni las bases les creyeron, por que sabian que eran nefastos, y los jerarcas arrancaron por que entedian que valoricamente estaban equivocados y los militares y las agencias de inteligencias los buscaban. La preguntas que quedan, es como el zurderio termino olvidando la gran traicion de su propia gente pasada a mierda guevarista y termino vanagloriandose de los caidos, cuando los que debieron morir eran otros, los que ahora hablan mucho pero zafaron por ser hijo de, ... inentendible como creen en tantas mentiras???. Autotergiversaron la historia para quienes al final??? ... como tan pajarones??. Culparon a Pinochet de todo, ya que politicamente era mas facil que decir que se lanzaron contra el mismo pueblo en un aventura totalitarista fracasada, se mienten solos, como si el mismo hecho historico-cientifico fuera a cambiar solo por interpretarse con un relato mas atrayente o literalmente hacerse el weon ...
No hay nada nuevo, sin poder todos los revolucionarios salen arrancando ... fin.
Tienes un 1 por ignorante y otro 1 mas ... por apoyar a la clase alta resentida y mediocre de esos años ...
Fuera de webeo y hablando en serio, esta bien bueno el articulo te felicito, justo para una custion andaba buscando testimonios de fines de la up y el golpe, asi que solo por eso tienes un 2 en vez de un uno. Te daría un 3 si no fuera porque comenzaste a citar al peo descontextualizando todo a tu favor.
Primero, al primer testimonio que citaste le falto agregar esto como detalle extramadamente importante:
"Un punto de vista más claro en cuanto a resistencia política al accionar militar del once de septiembre lo entrega Andrés Cores Fierro,
integrante del MIR y estudiante de Ingeniería Civil en la Universidad de Concepción."
O sea no estamos hablando de alguien ligado al gobierno o al aparato estatal, estamos hablando de quienes comandaban el area de "poder popular" integrado por el mapu obrero campesino, el mir, y los cordones industriales, los cuales no fueron reconocidos por el gobierno, de hecho hubieron sus roces con el ministro del interior al momento de devolver las fabricas luego del paro patronal hecho por los empresarios y la derecha con el fin de acabar con los aparatos productivos y lograr la caída de allende el 72. Y lamentablemente no resulto.
Pero en fin, sigamos con la cita y analicemosla:
...Nosotros (...) como partido tratamos de resistir (...) Prefiero que tú si tienes algún día una conversación con el jefe del PC de aquel entonces, el compañero Alarcón que es de la Junta Vecinal (...) le preguntes que pasó el 17/S en una reunión donde íbamos a tomarnos (la ciudad de) Coronel mediante un alzamiento armado y
cuál fue la posición que mantuvo él en aquella época frente a la posibilidad de tomarnos Coronel mediante las armas". "Entonces había todo un plan militar, de resistencia.
Pero a la hora de los quiubos ( a la hora de decidirse) (...) se echaron para atrás los comunistas y los socialistas en la zona y nos dejaron a nosotros solos y nosotros sí que no teníamos fuerza en la zona para resistir"45.
Yo creo que las palabras hablan por si solas respecto a la diferencia de enfoques y proyectos acordes a las tácticas y vias ideologicas de cada uno. Ademas dos detalles no menores, el primer caso estamos hablando no de una situación de legalidad "normal" , sino de un contexto especial como seria un golpe de estado contra un aparato legalmente legitimo, o sea la violencia como medio defensivo estaba plenamente justificada si de hablar de "legalidad" se trata. Sin embargo aunque suena paradojico los únicos dispuestos a tomar las armas para defender esta legalidad fueron los miristas (algo curioso ya que habían sido contrarios a la legalidad burguesa que solo incentivaba a las clases patronales, sin embargo ellos ya previan de antemano la agudizacion de las condiciones y el enfentamiento armado, a dif de la ingenuidad del gobierno) en cambio los del ps y los comunistas que defendían la legalidad se desentendieron buscando huir y salvarse.
Segundo detalle no menor, ahí mismo menciona que ellos no tenian fuerzas para resistir y que no tenían una organizacion clara, que todo era difuso, lo cual contradice la tesis pinochetista respecto a la organizacion armada que existia para tomar el país, tesis errada que tu estas defendiendo a través de las sacadas de contexto que intentas poner, y que puede rebatirse precisamente usando la misma cita .
Veamos ahora dentro del mismo articulo mas citas que rebaten tus puntos de vista (gracias me ahorraste tener que citar a frank gaudichaud, peter winn y toda esa paja)
Cacha "la tremenda resistencia armada" por parte de la izquierda en concepcion que se supone según la leyenda pinocheista era el bastion de la revolucion que tomaria el pais:
"Un auxiliar de la Universidad de Concepción desayunaba ese día en un casino cuando alguien gritó:
'¡¡Miren, los Milicos!!'. Ahí todo se volvió confusión, nadie entendía nada, pero todos nos asustamos cuando vimos a un Milico con una bazuca, apuntándonos desde (calle) Edmundo Larenas, con todas las ganas de disparar y volar el casino. Todos nos tiramos al suelo, los Milicos cercaron el casino y no dejaron salir a nadie.
Ellos confundieron el casino con (.) un Hogar Universitario habitado por estudiantes que militaban en el MIR o en el Partido Socialista, en su mayoría.
De regreso a su casa, este auxiliar vio
Un camión de los Infantes de Marina, en el que tiraban a los estudiantes detenidos, con los pies y manos amarrados, como sacos de papas, sin hacer ninguna distinción entre hombres y mujeres. El edificio 'Virginio Gómez' quedó completamente destruido y saqueado. Las cosas de los universitarios se repartían entre la gente.
Los (soldados) entraron a todas las Facultades buscando estudiantes. Hubo muchos estudiantes a los cuales no se les vio más31."
Cacha este:
"En la Universidad de Concepción, ese día once, solo una minoría pensó en resistir la acción militar. Antonio Leal, dirigente estudiantil comunista, señaló que había que resistir; rápidamente fue arrestado y conducido a la isla Quiriquina, donde fue visto por testigos con el rostro muy golpeado
36.
Por otra parte, en los allanamientos practicados se encontraron palos y una bomba molotov, nada de armas de fuego. No hubo lucha en la Universidad
37. Atilio Órdenes, estudiante de Periodismo en esta universidad, recordó que después del allanamiento de su escuela "fuimos a juntarnos con nuestros compañeros para ver qué hacíamos"; no tomaron ninguna decisión. "El movimiento (MIR) tomó alguna postura de armar una resistencia (...) y quedarse en Chile".
¿Enfrentar a los militares? "... Imposible porque resulta que armas no había (.) alguien tenía una pistolita, tenían unos revólveres, muy poco, muy poco. No podías hacerle frente a un Ejército regular"
38.
Lo cierto es que en esa nota se habla de la dudosa posibilidad de enfrentamientos en el mercado de talcahuano, ahora segun familiares que vivieron ahí el enfrentamiento efectivamente se dio y fue durante la mañana, sin embargo el hecho de que haya durado tan poco indica de que la resistencia fue poca, no tenian el suficiente armamento para enfrentar a los militares y de ahi que los hayan doblegado tan fácilmente.
Luego aca mismo en el articulo se habla de lo que decia anteriormente para que no veas que es invento mio:
"Ese mismo año, los partidarios del impulso de la revolución y los partidarios del Gobierno de Allende protagonizaron más de cien tomas o usurpaciones de terrenos para levantar casas precarias.
Era una reacción frente al déficit de viviendas y una forma concreta de impulsar también el poder popular, forma de
acción pública paralela a la gestión de gobierno y a la legislación del país."
"Esto significaba simplemente que las personas de izquierda debían de organizar focos de poder donde el pueblo comprometido con la revolución pasara a controlar las esferas de la vida más diversas,
al margen del aparato estatal y legal existente. De los partidos de la UP,
el Partido Comunista criticó esta moción, por contrariar el impulso de cambios graduales que llevaba a cabo el Gobierno de Allende. El Presidente también criticó fuertemente la iniciativa del poder popular y no la respaldó7. Con todo, el planteamiento de la izquierda vanguardista de Concepción se introdujo en el debate como una cuña importante, alcanzándose a estructurar diversos focos de poder popular en industrias y en poblaciones en diversas partes del país con anterioridad al 11 de septiembre de 1973."
"...Ahí tuvimos el drama de ver como (.) se intimida a la población de manera que no hubo una salida masiva inmediata (.) y aquí hubo muchachos especialmente de la juventud, que hicieron intentos también de salir a la calle,
de promover una réplica popular, pero era apabullante el despliegue de terror (.) a través de la presencia física de las fuerzas armadas hasta los dientes, de manera que eso primero demostró que no era el momento.
46"
Como puedes ver estas citas de un articulo que paradojicamente tu encontraste (bien bueno por cierto) rebaten todo lo que has dicho.
-Ahora pasemos a otro punto sobre los bultos cubanos, lo cual es bastante oscuro hasta el día de hoy, hay muchos dimes y diretes y nada concluyente por lo que falta investigar ahi, pero al parecer efectivamente si serian cargamentos de armas que habrían llegado por parte de fidel en ayuda para allende, todo el despliegue para encubrirlos bajo excusas ridiculas como "que eran piezas de arte" creo que lo evidencia, asi que en ese sentido si puedo estar de acuerdo con que eran armas PEEERO analicemos el contexto:
Desde antes que allende asumiera como presidente se intento tanto desde dentro como desde afuera detenerlo ilegitimamente por medio de las operaciones "track 1" y "track 2" en las cuales incluso uno de los PyL se habria piteado a schneider, ademas de la presión patronal y todo eso, en ese contexto a la llegada de fidel este le pedia a allende aplicar mas mano dura y ponerse autoritario de lo contrario le harían un golpe de estado (ya habían experiencias similares con otros gobiernos en america latina y no precisamente de tendencia "marxista" ) allende lo desestimo con la ingenuidad de que las fuerzas armadas serian patriotas y nunca harían eso y blahblah.. el tiempo le daría la razón a fidel (como siempre) por obvias razones y allende ya lo presentía , despues de todo el mismo arturo alessandri tuvo que armarse de civiles también (te suenan las guardias republicanas?) para impedir un golpe de ibañez y sus partidarios (los cuales siempre conspiraron). Entonces allende recurría para eso a su guardia personal el GAP la cual era como
FORMA DEFENSIVA EN CASO DE UN GOLPE DE ESTADO.
Aparentemente los bultos cubanos tendrían el siguiente contenido (según wikipedia) :
- 76 pistolas-ametralladoras,
- 12 ametralladoras de asalto AK-47
- 6 cohetes PG-7
- 457 pistolas y revólveres
- Municiones
No es menor obviamente, sin embargo esta muy lejos de ser una fuerza paramilitar capaz de derrotar a las ffaa y causar un "autogolpe" y el mejor ejemplo puedes verlo en el asalto a la moneda en donde no sirvió de nada la resistencia armada del gap. Para hacerte un autogolpe necesitas por lejos mucho mas que cientos de pistolas y 12 ametralladoras.
Como puede apreciarse las evidencias una vez mas han dejado en ridiculo a tu sentido común pinochetista
ASI QUE RUIZVIALITO HA SIDO VENCIDO OTRAAA VEEEEZ !!!
mandale saludos a la gafem
Por lo demas que me importa si eran ricos o pobres, aca hablamos de proyectos politicos no si estos eran rubios ,comian caca,etc como si las dirigencias fueran a determinar sus bases, ademas no tenis cara para hablar de ricachones si defendias a parisi y ahora defiendes a kast