• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

Marcha #NOMasAFPs congrega a más de 100 mil personas en la capital y 750 mil en todo el país

Las AFP han evolucionando (o mejor dicho involucionado) .. desde que se crearon. Decir que hoy estyo en contra de las afp no es del todo cierto, quizas es mejor decir estoy en contra del funcionamiento actual de las afp.

con tu propia plata compraron los votos para hacer los cambios al sistema. plata q nunca te van a devolver, tonto conchetumadre.

la gente q cree en las AFP no es distinta a los weones q caen en estafas como jeunesse o AC inversions. son exactamente lo mismo.
 
con tu propia plata compraron los votos para hacer los cambios al sistema. plata q nunca te van a devolver, tonto conchetumadre.

la gente q cree en las AFP no es distinta a los weones q caen en estafas como jeunesse o AC inversions. son exactamente lo mismo.

Breve descripcion de como crear argumentos de la basura comunista para infiltrase en el movimiento de NO+AFP

ARGUMENTOS TECNICOS____ es un invento____ de los empresarios____ para amedrentar _____ al pueblo

LAS AFP _________________ es una estrategia __ de los capitalistas _____ para oprimir _______ a los pobres
SIN REPARTO ____________ es un montaje _____ de los chicago boys _______para destruir ______ al bacheletismo
LAS BAJAS PENSIONES _______ es una tactica ________ de la derecha ______ para desmoralizar ______ las libertades
LA ESPECULACION _________ es una operacion _________ de los politicos ________ para atacar _________ a los trabajadores
CAJAS QUEBRADAS_________ es un historia ______ de la oligarquia________ para estafar________ al proletariado



En especifico:
A ver ... veamos que dice este contertulio: La especulacion es una estrategia de los empresarios para estafar al pueblo.
a rajatabla .. :naster:

pd. Asi no mas. Demostrado a cabalidad :lol2::lol2::lol2: la calidad de los argumentos.
 
Última edición:
kPTuRdm.jpg
 
Breve descripcion de los argumentos de la basura comunista que se infiltra en el movimiento de NO+AFP

ARGUMENTOS TECNICOS____ es un invento____ de los empresarios____ para amedrentar _____ al pueblo

LAS AFP _________________ es una estrategia __ de los capitalistas _____ para oprimir _______ a los pobres
SIN REPARTO ____________ es un montaje _____ de los chicago boys _______para destruir ______ al bacheletismo
LAS BAJAS PENSIONES _______ es una tactica ________ de la derecha ______ para desmoralizar ______ las libertades
LA ESPECULACION _________ es una operacion _________ de los politicos ________ para atacar _________ a los trabajadores


pd. Asi no mas.


te falto agregar q las AFP es simplemente una 'financiera' para empresas grandes. el lugar donde piden plata, las empresas q han sido deshausiadas por los bancos.

-en el 2008 el fondo A perdió 28.000 millones de dólares (47% del fondo A, 33.6% del fondo B, 20.2% del fondo C y 10.1% del fondo D) debido a las carteras puestos en fondos de inversión extranjero q a su vez se invirtieron en bonos basuras.

-en el 2011 estalló el caso la polar que por si solo significó la pérdida del 0.5% del los fondos de los AFP.

- el 2014 fue el año del caso (estafa) cascada, de ponce lerou (el sobrino de tu general). las AFP tiene en esa más de 750 millones de dólares metidos.

tu crees q esto es casualidad? acaso nunca consideraste de que el sistema es una estafa ponzi? tu crees q la plata q te obligaron a entregarle a estos weones te la van a devolver?


ENTIENDE TONTO PAJARÓN LA PLATA Q LE ENTREGASTE A ESTOS WEONES JAMÁS TE LA VAN A DEVOLVER. PQ SI ASI FUERA NO TENDRÍAN EN PRIMER LUGAR Q OBLIGARTE A Q SE LAS ENTREGUES. EL SISTEMA SOLAMENTE SE SUSTENTA PQ LE ENTRA MÁS PLATA DE LA Q TIENE Q PAGAR, PERO CUANDO DEJE DE HACERLO VA A TENER Q COBRAR LAS DEUDAS O LIQUIDAR ACTIVOS A PRECIO DE SALDO PQ SON INCOBRABLES. TE ESTAN METIENDO FEROZ PICO EN EL OJO Y NO TE DAY CUENTA SACO DE WEA GRANDISIMO. ANDA A CRIAR CHANCHOS CHICOS A LA PAMPA Y HACER HOYOS EN LA TIERRA Q ES PARA LA ÚNICA WEA Q SERVI TODOLOGO SAPO Y LA RECONCHATUMADRE.
 
ENTIENDE TONTO PAJARÓN LA PLATA Q LE ENTREGASTE A ESTOS WEONES JAMÁS TE LA VAN A DEVOLVER. PQ SI ASI FUERA NO TENDRÍAN EN PRIMER LUGAR Q OBLIGARTE A Q SE LAS ENTREGUES. EL SISTEMA SOLAMENTE SE SUSTENTA PQ LE ENTRA MÁS PLATA DE LA Q TIENE Q PAGAR, PERO CUANDO DEJE DE HACERLO VA A TENER Q COBRAR LAS DEUDAS O LIQUIDAR ACTIVOS A PRECIO DE SALDO PQ SON INCOBRABLES. TE ESTAN METIENDO FEROZ PICO EN EL OJO Y NO TE DAY CUENTA SACO DE WEA GRANDISIMO. ANDA A CRIAR CHANCHOS CHICOS A LA PAMPA Y HACER HOYOS EN LA TIERRA Q ES PARA LA ÚNICA WEA Q SERVI TODOLOGO SAPO Y LA RECONCHATUMADRE.
This.

AFPs reculiás pagan las pensiones con la liquidez del momento, pero el resto de los "ahorros" (que en estricto rigor no son más que inversiones y especulación financiera) son puros activos no monetarios que el día del pico vamos a ver en forma de billetes de nuevo :lol2:

Puros papeles culiaos que representan derechos que de un día pa otro pueden volverse humo :nonono:
 
This.

AFPs reculiás pagan las pensiones con la liquidez del momento, pero el resto de los "ahorros" (que en estricto rigor no son más que inversiones y especulación financiera) son puros activos no monetarios que el día del pico vamos a ver en forma de billetes de nuevo

Puros papeles culiaos que representan derechos que de un día pa otro pueden volverse humo :nonono:

El campeon de previred .. entregando sus descargos al sistema. Dando a conocer que su trabajo es puro humo. :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

activos no monetarios .. :grito:

descubrir la dinamita .. y que asi hacen dinero las corporaciones .. :naster:
 
todos los negocios tienen riesgos .. :yaoming:,

todos los negocios tienen riesgo. por eso meterte o no siempre ha sido una decisión voluntaria. en el caso de las AFP eso no sucede, no es q elijas tomar riesgos es q te obligan. al menos la gente q cayó en estafas como AC inversions, lo hizo voluntariamente.

personalmente he hecho todo lo posible en mi vida laboral para q mi plata no entre en esa mierda p lo q no me afecta mucho. pero me cago de la risa de los weones q dicen tener 10 millones, 20 millones. jamás verán la plata de vuelta.
 
jamás verán la plata de vuelta.

Deja de weviar .. adicto al tolueno. Los fondos son de cada trabajador.

De hecho ideas como cambiar todos los fondos de las afp y ponerlas MAGICAMENTE en un fondo de reparto ... "tomando" las platas de los trabajadores no es posible. Te llenarias de demandas de una legion de abogados .. solo por que el estado tomo los fondos expropiandolos.

Hermano deje la droga. Le hace mal.

47 paginas .. :nonono:
 
Aquí el estudio del CENDA q prueba q las AFP mediante una trama con las compañias de las compañias de seguro han logrado una rentabilidad mayor a las pensiones pagadas (a la fecha del estudio, 2012) y q además se han apropiado de 1 de cada 3 pesos cotizados.


Resultados para sus Afiliados de las AFP y Compañías de Seguros Relacionadas con la Previsión:1982-2012

https://docs.google.com/viewer?a=v&...jaGlsZS5jbHxjZW5kYXxneDoxNzJlMTEyYjA0NTE3ZjJk


aquí la nota de presentación:


El sistema privado de pensiones puede representarse como un gran recipiente, integrado por las AFP y compañías de seguros relacionadas, al cual los afiliados y el fisco efectúan aportes en dinero efectivo y del cual los jubilados retiran pensiones.

La suma de dichos aportes triplica estos retiros, quedando un enorme excedente anual en dinero constante y sonante. ¡Sin embargo, en el recipiente no queda ni un solo peso!

Ello se debe tiene otra llave de salida, por la cual las AFP y compañías de seguros se han apropiado de una cantidad similar al total pagado en pensiones. ¡Más uno de cada tres pesos cotizados!


Además, el recipiente tiene el fondo perforado y por allí se escapa la mayor parte el dinero. El 80 por ciento va a parar a manos de los mayores grupos económicos que operan en el país, incluidos los propietarios de las AFP y aseguradoras, o es exportado a los mercados financieros internacionales. Una parte menor es prestada al Estado.

De este modo, en el recipiente solo quedan papeles: acciones o pagarés de empresas privadas y también algunos bonos del Estado. Con sus gananciales prometidos, éstos conforman el fondo de pensiones, cuyo valor cambia día a día, según las veleidades de los mercados financieros internacionales. ¡En los últimos seis años ha dejado más pérdidas que ganancias!

El sistema está diseñado para continuar funcionando de este modo hasta el fin de los tiempos. ¡Dejando cuantiosos excedentes anuales en dinero contante y sonante, a beneficio de los administradores y grupos financieros!


http://www.cendachile.cl/Home/publi...2-presentaciones/resultados-afp-82-12-informe


Deja de weviar .. adicto al tolueno. Los fondos son de cada trabajador.

De hecho ideas como cambiar todos los fondos de las afp y ponerlas MAGICAMENTE en un fondo de reparto ... "tomando" las platas de los trabajadores no es posible. Te llenarias de demandas de una legion de abogados .. solo por que el estado tomo los fondos expropiandolos.

Hermano deje la droga. Le hace mal.

47 paginas .. :nonono:

la media perso para decirme "hermano deje la droga" :lol2: no te olvides q soy el q más ha aportados datos duros a esta discusión, el estudio de la UC, el de la OCDE y ahora el de la fundación CENDA, tb puse los datos de rentabilidad histórica y un cálculo de la TIR histórica del sistema ¿q has aportado tú salvo retórica barata?

y no existe tal cosa como "los fondos" pq no hay plata en las AFPs. solamente títulos de deuda.
 
me di el sacrificio de escuchar a manuel riesco, da pena en serio, habla puras weas el viejito, todavia cree que esta en la union sovietica
 
Aquí el estudio del CENDA q prueba q las AFP mediante una trama con las compañias de las compañias de seguro han logrado una rentabilidad mayor a las pensiones pagadas (a la fecha del estudio, 2012) y q además se han apropiado de 1 de cada 3 pesos cotizados.


Resultados para sus Afiliados de las AFP y Compañías de Seguros Relacionadas con la Previsión:1982-2012

https://docs.google.com/viewer?a=v&...jaGlsZS5jbHxjZW5kYXxneDoxNzJlMTEyYjA0NTE3ZjJk


aquí la nota de presentación:


El sistema privado de pensiones puede representarse como un gran recipiente, integrado por las AFP y compañías de seguros relacionadas, al cual los afiliados y el fisco efectúan aportes en dinero efectivo y del cual los jubilados retiran pensiones.

La suma de dichos aportes triplica estos retiros, quedando un enorme excedente anual en dinero constante y sonante. ¡Sin embargo, en el recipiente no queda ni un solo peso!

Ello se debe tiene otra llave de salida, por la cual las AFP y compañías de seguros se han apropiado de una cantidad similar al total pagado en pensiones. ¡Más uno de cada tres pesos cotizados!


Además, el recipiente tiene el fondo perforado y por allí se escapa la mayor parte el dinero. El 80 por ciento va a parar a manos de los mayores grupos económicos que operan en el país, incluidos los propietarios de las AFP y aseguradoras, o es exportado a los mercados financieros internacionales. Una parte menor es prestada al Estado.

De este modo, en el recipiente solo quedan papeles: acciones o pagarés de empresas privadas y también algunos bonos del Estado. Con sus gananciales prometidos, éstos conforman el fondo de pensiones, cuyo valor cambia día a día, según las veleidades de los mercados financieros internacionales. ¡En los últimos seis años ha dejado más pérdidas que ganancias!

El sistema está diseñado para continuar funcionando de este modo hasta el fin de los tiempos. ¡Dejando cuantiosos excedentes anuales en dinero contante y sonante, a beneficio de los administradores y grupos financieros!


http://www.cendachile.cl/Home/publi...2-presentaciones/resultados-afp-82-12-informe




la media perso para decirme "hermano deje la droga" :lol2: no te olvides q soy el q más ha aportados datos duros a esta discusión, el estudio de la UC, el de la OCDE y ahora el de la fundación CENDA, tb puse los datos de rentabilidad histórica y un cálculo de la TIR histórica del sistema ¿q has aportado tú salvo retórica barata?

y no existe tal cosa como "los fondos" pq no hay plata en las AFPs. solamente títulos de deuda.

yo te pregunto, es posible parar esa colusion?? SI o NO.
 
Creo que se está cometiendo un error típico de los tecnocratas, que es solo ver números y omitir el contexto histórico de las AFP, que fue más que nada un salvataje al capital de Chile, reforzó el ahorro e inversión, y en ese tiempo era muy rentable todo lo relacionado con la bolsa, así que por ese lado se explica la propaganda que genero como solucion politica (dejando a un lado que esas mismas empresas se las robaron a precio huevo, pero ese es otro tema...). Decadas después esto ha cambiado y el sistema requiere ser más flexible, mixto, ya que no todo Chile pertenece a los tres 1ros quintiles y puede hacer ahorro voluntario como APV. También revisarlo a fondo en términos de eficiencia, no es posible que el E° cubra buena parte de la carga y la rentabilidad social de ese dinero se refleje en pensiones bajo los 150 mil pesos, es alimentar un conflicto social. Al final se sigue repitiendo los mismas falencias del sistema antiguo; gente con poca o nula pensión y otros muy privilegiados, por ende, no es ni será solución.

Más otros aspectos como la regulación de las AFP, el rendimiento mucho más acotado de los mercados financieros, evolución demografica, y reforma laboral que apunte a los factores gravitantes para crear riqueza; productividad y competitividad, esto ultimo repercute directamente en los bolsillos de la empresa como de sus trabajadores (e implica mejores ingresos, mejores ahorros).
 
yo te pregunto, es posible parar esa colusion?? SI o NO.


q conclusión? q las AFPs han rentado sumas similares a la totalidad de pensiones pagadas más 1 de cada 3 pesos cotizados? ahí está demostrado en el estudio q eso es asi. period.


es dificil hacerle comprender a gente victima de estafas q los resultados maravillosos q les presentan son imposibles. pasa en toda las estafas. yo te hago la siguiente pregunta ¿puedes ir mañana a la AFP y pedir q te reembolcen la plata? ¿puedes? porq si no es asi es que huele mal.

y si sobre la estafa en si esta puede ser facilmente explicada. pero seria redundante.
 
Volver
Arriba