• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

Nueva Constitución: Democracia Directa, Derecho de Comunidades y Municipalismo Libertario

¿Es el Modelo Suizo una Solución?

  • Absolutamente, aguante el apruebo

  • Parcialmente, pero igual apruebo

  • Soy un facho berto que quiere que los políticos se lo sigan culiando, POR ESO RECHAZO!!!


Los resultados solo son visibles después de la votación.
Ingresos no impositivos pueden ser utilidades de empresas publicas como codelco, rentas de activos públicos como bienes raíces, carreteras, bonos, acciones, entre otros.
El articulo de la tercera se refiere al gasto del gobierno central 23.6% segun dipres para el 2018. Lo relevante es el gasto del gobierno general 25.4%, idem.

aún así quedan cerca de 10 puntos de diferencia si recortamos el gasto militar. no tengo en detalle si las pensiones de los militares están en el presupuesto del área, tengo entendido q no sino q salen del 3.3% asignados a pensiones por parte del estado. ahí tb hay q hacer un fuerte recorte.

en cuanto al ingreso no fiscal, eso puede ser asi pero en neoliberalismo tal aternativa está descartada, asi q deuda.

ajajajaja verdad que los politicos van a dejar de robar por cambiar la constitución :lol3:

creer que se volveran todos humildes e incorruptibles por un documento redactado por una horda de extremistas neomarxistas :lol3:

puta primero lee el tema pelmazo, estamos hablando de limitar el poder de los políticos.

cada subnormal en este foro.
 
aún así quedan cerca de 10 puntos de diferencia si recortamos el gasto militar. no tengo en detalle si las pensiones de los militares están en el presupuesto del área, tengo entendido q no sino q salen del 3.3% asignados a pensiones por parte del estado. ahí tb hay q hacer un fuerte recorte.

en cuanto al ingreso no fiscal, eso puede ser asi pero en neoliberalismo tal aternativa está descartada, asi q deuda.



puta primero lee el tema pelmazo, estamos hablando de limitar el poder de los políticos.

cada subnormal en este foro.

el dia del pico en la noche vas a lograr eso acá, soperutano culiao viven en el país de las maravillas, son como los aweonaos que creen que por ser año nuevo todas las weas se arreglarán magicamente

deja de ver disney channel mejor weta culiao
 
ajajaja , el unico que le presta el poto a sus amos del partido acá eres tu , te aburriste que te culiaran los "fashoh" ahora quieres entregarte a los designios del partido comunista y sus derivados frenteamplistas , es la misma wea pero de otro color , tonto culiao :lol3:
jjajaja..ya ... jajajaja..no soy el que quiere que se lo sigan mandando a guardar los delincuentes ke dan peguita.. :risa:
 
¿Demoniocracia directa? La democaca directa solo se practica en 2 de los 26 cantones suizos: Glarus y Appenzell Rodas Interiores, que son de los menos poblados. Proponer mentirosocracia directa que ni siquiera se aplica masivamente en Suiza no tiene ni patas ni orejas y es digno de retardados :lol2:
 
Es insostenible la defensa al modelo actual, solo el agua como bien de uso privado lo indica.
 
el dia del pico en la noche vas a lograr eso acá, soperutano culiao viven en el país de las maravillas, son como los aweonaos que creen que por ser año nuevo todas las weas se arreglarán magicamente

deja de ver disney channel mejor weta culiao

jaja los únicos weta culiaos que ven disney channel son los que creen que va a ganar el rechazo :risa:
 
¿Demoniocracia directa? La democaca directa solo se practica en 2 de los 26 cantones suizos: Glarus y Appenzell Rodas Interiores, que son de los menos poblados. Proponer mentirosocracia directa que ni siquiera se aplica masivamente en Suiza no tiene ni patas ni orejas y es digno de retardados :lol2:

todos los suizos pueden convocar y participar en los plebiscitos. Además todos los cantones tienen las atribuciones descritas en el post, no des la cacha.
 
Claro, unas protestas que desde el día 1 eran una repetición de todos los fetiches estatistas de la izquierda Latinoamericana, valiendose del segmento mas idiota de toda sociedad (los sub-30), ¿Ahora resulta que quieren imitar uno de los sistemas de gobierno que mas respeta al individuo?


No se por que no te creo.
 
Uno de los temas principales en la discusión sobre la nueva constitución consiste en el modelo político del país. Aunque la opción por el parlamentarismo está ganando fuerza debido al colapso del sistema presidencial, nuestra propuestas es ir más allá de las restricciones del modelo de república de 3 poderes ya que este no resuelve las demandas de la ciudadanía de mayores de niveles de democracia y una efectiva descentralización del poder.

La solución sería el modelo suizo de organización cantonal, estado federal y democracia directa. Si bien las diferencia del modelo de aquel país con el nuestro son profundas, como por ejemplo el hecho que el presidente dura solamente 1 año en su cargo y que el parlamento solamente sesiona 3 meses al año, hay una característica particular que deberíamos tener en cuenta al diseño del modelo político del país.

-Democracia Directa
-Organización Cantonal y Autonomía de los Cantones en el Cobro de Impuestos

1) Democracia Directa: los ciudadanos pueden convocar a referendos para legislar sobre materias particulares o para vetar leyes promulgadas por el parlamento, para su convocatoria se debe reunir un número de firmas y en una misma votación pueden votarse varias asuntos federales o cantonales.

Este sistema ha sido polémico en los últimos debido a los referendos para prohibir la construcción de alminares (torres tradicionales del islam), la negativa a aceptar refugiados o la expulsión de extranjeros que comenten delitos (en otras palabras pasarse por el chico los mandatos de la UE o la ONU).





Otros temas sometidos a referéndum: abolir servicio militar obligatorio (rechazado) / Renta Básica (rechazado) / Limitar el Pago a Ejecutivos (aprobado) / Control de Armas (rechazado) / Vacaciones de 6 semanas (rechazado) / Abolición de la Tasa Fija de Impuestos (rechazado) / Plan energético pro energía renovable y anti energía nuclear (aprobado) / Política de Seguridad Alimentaria (aprobado)



2) Organización Cantonal y Autonomía en el cobro de impuestos.


En suiza muchos de los asuntos que normalmente están a cargo de los cantones, por mencionar algunas:

-seguridad social (educación, salud, vivienda, etc),
-cobro de determinados impuestos,
-servicios bancarios (cada cantón tiene su propio banco),
-residencia de los extranjeros (solamente los suizos tienen derecho a radicarse en cualquier cantón), derecho a votación de extranjeros y tramitación de la nacionalidad (país regido por el ius sanguinis),

-fuerzas de orden público con policías cantonales,
-recursos como el agua y medioambientales,
-plano regulador y organización territorial,


En lo personal pienso que es algo radicalmente distinto a lo que tenemos nosotros. Por un lado la ley federal está por sobre la cantonal tal cual lo dice la constitución suiza lo cual limita el poder de los cantones. Por otro lado evita que los políticos nos pasen por el pico como sucede acá en chile, cuando nos llenan de inmigrantes o nos colocan una planta de energía a carbón o un vertedero al lado de la casa. Los políticos y los grandes empresarios tienen un real contrapeso en el poder de la comunidad.

Por otro lado la organización cantonal tiene un gran poder para decidir sobre asuntos como la educación y la salud sin depender de lo que impongan los burócratas de los ministerios. Cuentan con recursos autónomos y pueden además determinar sus propias instituciones de desarrollo al contar con bancos cantonales, universidades y centros de investigación y abría incentivos para la creación de pymes, empresas de innovación o incluso cooperativas locales (en suiza el 16% del PIB lo representan las cooperativas incluyendo los principales supermercados). Por otro lado el agua y los recursos medioambientales estarían mejor protegidos ya que sería la propia comunidad la que decidiría como utilizarlos y protegerlos. Finalmente, si bien es cierto que la policía suiza está confederada y opera en la práctica como unidad autónoma, los cantones tiene el poder de poner bajo control a esta, evitando que se comentan abusos habituales en la policía fascista chilena que no responde a nada ni a nadie.


Listado de Bancos Cantonales Suizos:



Finalmente este modelo es compatible con otros modelos que llevan el ejercicio de las funciones del estado al ciudadano, como el sistema de justicia de EEUU o la rotación de los cargos públicos, además de establecer efectivamente la descentralización del estado.


Te doy que no eris tan del bertinaje facebook.
Pero leete weon... LEETE!, suiza es del tamaño de la 4ta región, son 8 millones de rusios todos parecidos y bien xenófobos, protestantes hace 500 años, creen que el trabajo es diversión, altamente productivos, descentralizados hace milenios, puestos convenientemente en el corazon de europa, millonarios, sus casitas duran 500 años y el máximo desastre natural es mucha nieve... OTSEA.
estai pidiendo que los chanchos vuelen, es como hablar de democracia en arabia saudita o que copiemos el modelo gringo de imprimir billetes sin limite y chao.
La única forma es matarnos a todos y reemplazarnos por suizos.

Por qué odias a Chile?
 
Te la voy a resumir, es bastante bueno el sistema organización política en zuiza, si, pero lamentablemente para nosotros diseñado para la organización y el orden de seres maduros y pensantes, no para la tropa de mamarachos aniñados que habitan este país, algo así no funcionaria en chile, para implementarlo tendríamos también que reemplazar a la población chilena por una que si tenga cerebro, se aprecia en todo caso la iniciativa.
 
Te doy que no eris tan del bertinaje facebook.
Pero leete weon... LEETE!, suiza es del tamaño de la 4ta región, son 8 millones de rusios todos parecidos y bien xenófobos, protestantes hace 500 años, creen que el trabajo es diversión, altamente productivos, descentralizados hace milenios, puestos convenientemente en el corazon de europa, millonarios, sus casitas duran 500 años y el máximo desastre natural es mucha nieve... OTSEA.
estai pidiendo que los chanchos vuelen, es como hablar de democracia en arabia saudita o que copiemos el modelo gringo de imprimir billetes sin limite y chao.
La única forma es matarnos a todos y reemplazarnos por suizos.

Por qué odias a Chile?

"Odias a chile" unas lineas despues de afirmar que el chileno es weon e incapaz.

Patriotero posero y la conchetumadre.
 
Última edición:
No se si los zurdos debieran enarbolar la bandera del federalismo, por que pueden desprestigiarlo

Pero si tuviéramos que aplican lo que señalas, tendría que ser con modificaciones (adaptarlo pero se puede)

Por ejemplo los referendos para legislar no podrían más de 3, al año
Eso haría que solo sea utilizado para temas extremadamente importantes, como decidir si participamos en un conflicto internacional,
aprobar ó rechazar un pacto internacional ó una controversial ley

De lo contrario, vas a tener a los soyeros, vagos de la primera línea, y la extrema izquierda pidiendo referendos todas las semanas

2. Autonomía en el cobro de impuestos (totalmente) -y mucha fiscalización-
Servicios bancarios no, prefiero el Banco Central de Chile y Banco Estado
Son las únicas instituciones estatales decentes que funcionan bien, yo he visto como se roba en las municipalidades, imagínate
entregarles un banco

(Tal vez bancos digitales)

En América Latina las policías subnacionales son sicarios del político corrupto de cualquier entidad subnacional (en México, Argentina)

Es mejor el sistema policial actual
Que Carabineros de Chile siga siendo una sola policía nacional con alcance de todo el territorio
Por un asunto de dinero, homologación, instrucción, que tenga que perfeccionarse no hay discusión, siempre van apareciendo nuevas tecnologías

Como vez, cada modelo se adecua a la realidad social, algunas cosas se pueden implementar

En suiza muchos de los asuntos que normalmente están a cargo de los cantones, por mencionar algunas:

-seguridad social (educación, salud, vivienda, etc),

En nuestro sistema la educación funciona de la forma que señalas ahí

Hay tienes una diferencia que es cultural entre Suiza y Chile.

La descentralización de las funciones del estado (establecimientos) en educación, son responsabilidad de las comunas (algo más chico que un canton)

En Chile existen 300 municipalidades
pobres, medias y ricas -de diferentes ingresos-

(Los liceos emblemáticos han sido un intento por crear establecimientos de calidad en comunas pobres)

Hay que intentar entender que
La educación es una inversión altamente rentable para los gobiernos y las personas
Quieres una sociedad de weones inteligente o barrasbravas y animales como los wnes de la primera linea?

Esta pregunta se lo hicieron los europeos, los ingleses con la seguridad de los estadios (el Informe Taylor)
Los países nórdicos fueron más allá, esterilizaron a su población flaite
https://elpais.com/diario/2000/03/29/internacional/954280813_850215.html

No solo fue un tema de educación ojo ahí

En el escenario actual
Lo único central hoy es el MINEDUC, que paga un subvención mensual por alumno que asiste a clase en las escuelas, sean privadas, subvencionados o municipales

Chile solo tiene que enfocarse, en mejorar lo que es la educación 100% financiada por el fisco (por que es la plata de todos)

Pero para eso se debe poner fin
A los establecimientos municipales, que pase a manos del Ministerio de Educación (que controla otros organismos). Habría un mayor presupuesto
Opcionalmente solo les dejaría el aspecto financiero a ellos y su administración se la entregaría a las universidades
Para estandarizar contenido y preparar mejor (a todos) para la educación superior
Como el Ministerio de Educación también financia a la Dirección de Bibliotecas, Archivos y Museos (DIBAM) y la CONICYT
Digitalizar las aulas y poner a disposición archivos, contenido, todo gratuito, para profesores y alumnos. Esa sería una buena inversión
 
Última edición:
Jajajajajaja desvariar y tener serios problemas para percibir la realidad

Sentirse orgulloso de ello :lol3:

Estos weones realmente creen que una wea redactada por mongolicos similares a Jackson y Boric , mierdas apatridas que odian al viejo Lalo que trabaja en la constitución porque no pasa a los maracos van a transformarnos en Noruega o Suiza , un weon como Jackson que decía que chile debía dejar de importar y salirse de los tratados, que prácticamente hay que volver a la economía de los 50, y no es solo esa paria endofobica la qué opina así, toda la demás mierda de unidad social es la misma wea

Esos weones nos van a llevar a la ruina entiendan tontos weones
 
Última edición:
Código de aguas articulo 5
Aweonao
responde ql. que pasó para la votación.
y si no era necesario porque no presentaron un proyecto nuevo.
tay claro que la wea es un negocio amparado por la ley no tienes como justificar el robo que hicieron, no se inhabilitaron senadores con conflictos de interés, votaron mas del 50% a favor del cambio y la wea no fue.
Es insostenible la postura del rechazo.
 
oigan manga de subnormales culiaos con retraso mental egresados del INACAP, hay una weá llamada plebiscito de salida.

enserio creen que la gente chilena es tan weona como para aprobar los delirios eurocentristas de una manga de pendejos cuicos picaos a intelectuales con menos calle que Venecia? estúpidos culiaos :lol2:
 
Volver
Arriba