Peru Aprueba Proyecto De Limites Marinos (TODO sobre peru/chile, aqui)

CADILLAK][SIZE="3 dijo:

yo por mi parte voy a empezar a buscar peruanos pa golpearlos (no me aguanto)cerca de mi casa vive una familia asi que ya esta planeado jajaja.[/B"][/SIZE]

Click para expandir ...

ES INCREIBLE EL NIVEL DEL CHILEANO EN ESTE FORO Y EN TODOS LOS FOROS, SE PONEN VALIENTITOS (TIPO LAGOS) SE HACEN LOS MACHITOS (TIPO LAGOS) PERO A LA HORA DE LA HORA SE HACEN LA PICHI (TIPO LAGOS) JAJAJAJA

LEE LO QUE PONGO A CONTINUACION:

MUY INTERESANTE, SON PALABRAS DE UN COMANDO PERUANO

“Perú puede librar una guerra no convencional destructiva en Chile”

Recién dentro de dos años podría darse un desequilibrio militar favorable al vecino del sur

“Chile no le puede ganar militarmente al Perú”, afirmó ayer el marino en retiro y fundador de la FOES Juan Polar, que explicó: “La mayor parte de las enormes adquisiciones del gobierno chileno aún no se han recibido ni están operativas. Concedemos a nuestros vecinos un poderío que no tiene, a la vez que suponemos que nuestras Fuerzas Armadas están arruinadas”.


“No sólo estamos en condiciones de librar una guerra convencional sino otra peor, no convencional, que se daría en territorio chileno. Con toda franqueza, ambos países saldrían arruinados. Y recobrarse podría tomarles cincuenta años o un siglo," agregó Polar.
"Conozco bien la FOES y la capacidad de los comandos del Ejército y de la Fuerza Aérea y puedo decir que son los mejores del mundo. Tienen dieciocho años de experiencia en combate. Y Chile no tiene veteranos. Para que se tenga una idea, los Seals (comandos de la Marina de Estados Unidos) vienen a entrenarse con nosotros en el Perú".

Explicó que ese entrenamiento tiene lugar en el río Putumayo, en conjunto con la FOES. El último contingente fue de 60 comandos americanos.

"La moral de todas nuestras unidades de combate es altísima", dijo Polar.

Una agresión militar no se hace para empatar sino para ganar, sonrió el veterano de la FOES bien conocido por su atrevimiento de juventud. "Y Chile no pasaría de un empate".

"Las ventajas comparativas favorecen alternativamente a ambos países según se analiza el poderío respectivo de sus armas," explicó. "Tenemos seis submarinos con jefes y tripulaciones expertas, que todos los años entrenan en el Atlántico con la fuerza naval de Estados Unidos."

"En la última Unitas, un submarino peruano pudo colocarse debajo del Reagan y dar por hundido al portaaviones más grande del mundo", sonrió.

Dijo que Chile sólo tiene misiles con un alcance de 40 kilómetros. La mitad de las naves peruanas está armada con misiles Otomat, de 120 kilómetros. El resto tiene misiles MN38, de 40 kilómetros.

Se excusó de dar mayores datos por tratarse de información clasificada. Pero recordó que Chile aún no ha recibido los F16 de Estados Unidos y que aún entonces, parte de los MiG peruanos, los últimos que se compraron, siguen siendo superiores.

Polar recordó que se trata de países vecinos y que, en caso de una agresión chilena, se libraría, además, una guerra no convencional con operadores especiales infiltrados en territorio de Chile.

El daño mutuo sería inmensamente alto, pues la guerra no convencional es una de destrucción selectiva muy importante.

Dijo que todavía existe un balance militar entre ambos países pero que dentro de dos años, cuando Chile haya recibido y puesto en operación sus grandes compras de armas, y además si en el Perú no reacciona, va a ser imposible mantener la paridad.

"Esto que ocurre ahora podría ser el último aviso para corregir la equivocada actitud de los últimos cinco años.

A su juicio, existe una visión desalentada de las Fuerzas Armadas en la propia población, pero que ellas no pueden hacerse propaganda. "El que se ha dormido es el Ministerio de Defensa, donde lo único que hacen es meterse en nuevos escándalos de corrupción. De eso no se oye una palabra de la izquierda caviar que, por algunos generales deshonestos que ya están presos, ha querido destruir a las Fuerzas Armadas", dijo Polar, "pero mantenemos la capacidad de llevar una guerra de comandos y destrucción a cualquier punto de territorio enemigo, sea quien sea."

"Nadie ganaría en esa guerra. Ambos países sufrirían tremendamente. Bien pensado, es una locura", dijo el marino que fundó la FOES (Fuerza de Operaciones Especiales) con dos conocidos jefes navales, Luis Giampietri y José Janot.

"No me parece que debemos gobernarnos como vaqueros que entran a un saloon para ver quién dispara más rápido", dijo Polar. "Hay que pensar en los pueblos. Por cierto, si es necesario se combate y hasta se muere. Para eso están entrenadas las Fuerzas Armadas

Si la guerra se inicia mañana, entonces, Chile tiene la derrota asegurada. Sus Mirage Elkan y Pantera y los F5E no tienen poder para derrotar a los Mig-29 ni los Mirage 2000. Los barcos que tiene ni son superiores a las 6 Lupo + el destructor Aguirre + el crucero Grau. Tampoco los blindados chilenos podrían ganar facilmente a una fuerza acorazada peruana porque tendrían que atravezar el desierto que es abierto y soportar un ataque de SU-22, Canberras, AT-37, SU-25 y helicopteros. Además los 6 submarinos peruanos son una formidable amenaza a sus barcos.

La guerra tiene que iniciarse como toda guerra que se estime. Por el lado aereo. Los chilenos tratarían de dar un golpe de mano a la base aerea de La Joya. Su avión Condor estaría determinando los movimientos de la FAP para ver si hay reacción y por donde. La artillería antiaerea haría presa facil de los Mirage que tendrían que acercarse mucho. Los Mig-29 derribarían a los Mirage. Los misiles israelitas son buenos pero son iguales a los R-73 e iferiores a los R-77.

El Peú a su vez trataría de destruir la base aerea de Cerro Moreno en Iquique asi como los hangares subterraneos secretos y los tramos de carretera anchados que les servirían de pista de aterrizaje clandestinas.

Arica seria tomada fácilmente. Los 6 submarinos bloquearían cualquier avance de la marina chilena.

Los blindados chilenos serían atacados por los helicopteros asi como por los bombarderos peruanos, volando a cotas medias.

En el campo economico, habría una corrida de depositos y capitales golondrinos en Chile y en el Perú, lo que tendría que ser contrarrestados por disposiciones legales, pero el tipo de cambio subiría muchisimo en ambos paises. Como las RIN oficiales de chile son pequeñas frente a los capitales golondrinos, no soportaría el vuelo de las golondrinas.

Las inversiones chilenas en el Peru serían saqueadas por el pueblo, Lan Perú sería inmediatamente confiscado, etc.

Un par de barcos hundidos con carga de exportacion o importacion chilenaque depende altamente del comercio exterior, los haría puré. Argentina, cerraría el caño del gas y los barcos gaseros que vienen de Indonesia serían hundidos. La industria chilena y la electricidad domestica, se paralizan. No creo que Argentina se involucre en la guerra en terminos militares, pero si se vengaría de lo de las Malvinas, bloqueando el paso de barcos con mercaderias de europa a Chile y por el lado del norte, los barcos que crucen el canal de Panama no pasarían.

La carretera panamericana en Chile sería cortada de inmediato, de modo que no podrían abastecer a sus tropas en el norte.

Chile tiene todas las de perder. El problema es que tomadas las ciudades chilenas, quien controla a las tropas que vengarían los asesinatos y saqueos de la guerra del pacifico y toda la altanería chilena de los ultimos 125 años.

El diablo estaría suelto por las calles.

Malo, muy malo.

En 3 años, las cosas cambiarían. la superioridad peruana desaparecería y la tortilla se vuelve. Pero en esos 3 años, se debería tomar el antidoto. Y en una proyección pasiva, sin ningun cambio, la correlación de fuerzas sería en contra nuestra. Pero en una proyección acomodaticia, donde las dos partes entran en una teoría de juegos, donde hay acciones y reacciones, previsiones sobre lo que el otro haría, el Perú tendría que emplear parte de sus reservas internacionales, por decir unos 3 mil millones para poder enfrentar cualquier contingencia. Por ejemplo, comprar una docena de SU-27, unos 30 o 40 Mig-29, unos 200 T-72-200, cohetes antitanque en grandes cantidades, lanchas torpederas y misileras en número de 50 a 100, etc.

La probabilidad de guerra subiría inmediatamentre el riesgo país en ambas naciones, la inversión extranjera caería a la nada, el costo delos eguros, se triplicaría, los fletes tambien, es decir el costo sería muy alto.

Me parece que Chile tendría un sufrimiento mucho mayor que el Perú. No es lo mismo que yo te rompa un mercedes que te rompa un tico. Chile es mucho mas vulnerable en el campo externo que a su vez es su fortaleza economica. el Peru depende menos de su sector externo (30% del PBI) frente a Chile (100% de su PBI).



lo que si se es que ambos paises terminariamos perdiendo

SALUDOS DE UN AMIGO PERUANO QUE POR NADA DESEARIA UNA GUERRA

para drcreyos (que nick pa mas baboso) la aprobacion del congreso fue el primer paso, ya viene el siguiente y ustedes ya fueron jajajaja, acuerdate de laguna del desierto jejeje

regalbum dijo:

ES INCREIBLE EL NIVEL DEL CHILEANO EN ESTE FORO Y EN TODOS LOS FOROS, SE PONEN VALIENTITOS (TIPO LAGOS) SE HACEN LOS MACHITOS (TIPO LAGOS) PERO A LA HORA DE LA HORA SE HACEN LA PICHI (TIPO LAGOS) JAJAJAJA

LEE LO QUE PONGO A CONTINUACION:

MUY INTERESANTE, SON PALABRAS DE UN COMANDO PERUANO

“Perú puede librar una guerra no convencional destructiva en Chile”

Recién dentro de dos años podría darse un desequilibrio militar favorable al vecino del sur

“Chile no le puede ganar militarmente al Perú”, afirmó ayer el marino en retiro y fundador de la FOES Juan Polar, que explicó: “La mayor parte de las enormes adquisiciones del gobierno chileno aún no se han recibido ni están operativas. Concedemos a nuestros vecinos un poderío que no tiene, a la vez que suponemos que nuestras Fuerzas Armadas están arruinadas”.


“No sólo estamos en condiciones de librar una guerra convencional sino otra peor, no convencional, que se daría en territorio chileno. Con toda franqueza, ambos países saldrían arruinados. Y recobrarse podría tomarles cincuenta años o un siglo," agregó Polar.
"Conozco bien la FOES y la capacidad de los comandos del Ejército y de la Fuerza Aérea y puedo decir que son los mejores del mundo. Tienen dieciocho años de experiencia en combate. Y Chile no tiene veteranos. Para que se tenga una idea, los Seals (comandos de la Marina de Estados Unidos) vienen a entrenarse con nosotros en el Perú".

Explicó que ese entrenamiento tiene lugar en el río Putumayo, en conjunto con la FOES. El último contingente fue de 60 comandos americanos.

"La moral de todas nuestras unidades de combate es altísima", dijo Polar.

Una agresión militar no se hace para empatar sino para ganar, sonrió el veterano de la FOES bien conocido por su atrevimiento de juventud. "Y Chile no pasaría de un empate".

"Las ventajas comparativas favorecen alternativamente a ambos países según se analiza el poderío respectivo de sus armas," explicó. "Tenemos seis submarinos con jefes y tripulaciones expertas, que todos los años entrenan en el Atlántico con la fuerza naval de Estados Unidos."

"En la última Unitas, un submarino peruano pudo colocarse debajo del Reagan y dar por hundido al portaaviones más grande del mundo", sonrió.

Dijo que Chile sólo tiene misiles con un alcance de 40 kilómetros. La mitad de las naves peruanas está armada con misiles Otomat, de 120 kilómetros. El resto tiene misiles MN38, de 40 kilómetros.

Se excusó de dar mayores datos por tratarse de información clasificada. Pero recordó que Chile aún no ha recibido los F16 de Estados Unidos y que aún entonces, parte de los MiG peruanos, los últimos que se compraron, siguen siendo superiores.

Polar recordó que se trata de países vecinos y que, en caso de una agresión chilena, se libraría, además, una guerra no convencional con operadores especiales infiltrados en territorio de Chile.

El daño mutuo sería inmensamente alto, pues la guerra no convencional es una de destrucción selectiva muy importante.

Dijo que todavía existe un balance militar entre ambos países pero que dentro de dos años, cuando Chile haya recibido y puesto en operación sus grandes compras de armas, y además si en el Perú no reacciona, va a ser imposible mantener la paridad.

"Esto que ocurre ahora podría ser el último aviso para corregir la equivocada actitud de los últimos cinco años.

A su juicio, existe una visión desalentada de las Fuerzas Armadas en la propia población, pero que ellas no pueden hacerse propaganda. "El que se ha dormido es el Ministerio de Defensa, donde lo único que hacen es meterse en nuevos escándalos de corrupción. De eso no se oye una palabra de la izquierda caviar que, por algunos generales deshonestos que ya están presos, ha querido destruir a las Fuerzas Armadas", dijo Polar, "pero mantenemos la capacidad de llevar una guerra de comandos y destrucción a cualquier punto de territorio enemigo, sea quien sea."

"Nadie ganaría en esa guerra. Ambos países sufrirían tremendamente. Bien pensado, es una locura", dijo el marino que fundó la FOES (Fuerza de Operaciones Especiales) con dos conocidos jefes navales, Luis Giampietri y José Janot.

"No me parece que debemos gobernarnos como vaqueros que entran a un saloon para ver quién dispara más rápido", dijo Polar. "Hay que pensar en los pueblos. Por cierto, si es necesario se combate y hasta se muere. Para eso están entrenadas las Fuerzas Armadas

Si la guerra se inicia mañana, entonces, Chile tiene la derrota asegurada. Sus Mirage Elkan y Pantera y los F5E no tienen poder para derrotar a los Mig-29 ni los Mirage 2000. Los barcos que tiene ni son superiores a las 6 Lupo + el destructor Aguirre + el crucero Grau. Tampoco los blindados chilenos podrían ganar facilmente a una fuerza acorazada peruana porque tendrían que atravezar el desierto que es abierto y soportar un ataque de SU-22, Canberras, AT-37, SU-25 y helicopteros. Además los 6 submarinos peruanos son una formidable amenaza a sus barcos.

La guerra tiene que iniciarse como toda guerra que se estime. Por el lado aereo. Los chilenos tratarían de dar un golpe de mano a la base aerea de La Joya. Su avión Condor estaría determinando los movimientos de la FAP para ver si hay reacción y por donde. La artillería antiaerea haría presa facil de los Mirage que tendrían que acercarse mucho. Los Mig-29 derribarían a los Mirage. Los misiles israelitas son buenos pero son iguales a los R-73 e iferiores a los R-77.

El Peú a su vez trataría de destruir la base aerea de Cerro Moreno en Iquique asi como los hangares subterraneos secretos y los tramos de carretera anchados que les servirían de pista de aterrizaje clandestinas.

Arica seria tomada fácilmente. Los 6 submarinos bloquearían cualquier avance de la marina chilena.

Los blindados chilenos serían atacados por los helicopteros asi como por los bombarderos peruanos, volando a cotas medias.

En el campo economico, habría una corrida de depositos y capitales golondrinos en Chile y en el Perú, lo que tendría que ser contrarrestados por disposiciones legales, pero el tipo de cambio subiría muchisimo en ambos paises. Como las RIN oficiales de chile son pequeñas frente a los capitales golondrinos, no soportaría el vuelo de las golondrinas.

Las inversiones chilenas en el Peru serían saqueadas por el pueblo, Lan Perú sería inmediatamente confiscado, etc.

Un par de barcos hundidos con carga de exportacion o importacion chilenaque depende altamente del comercio exterior, los haría puré. Argentina, cerraría el caño del gas y los barcos gaseros que vienen de Indonesia serían hundidos. La industria chilena y la electricidad domestica, se paralizan. No creo que Argentina se involucre en la guerra en terminos militares, pero si se vengaría de lo de las Malvinas, bloqueando el paso de barcos con mercaderias de europa a Chile y por el lado del norte, los barcos que crucen el canal de Panama no pasarían.

La carretera panamericana en Chile sería cortada de inmediato, de modo que no podrían abastecer a sus tropas en el norte.

Chile tiene todas las de perder. El problema es que tomadas las ciudades chilenas, quien controla a las tropas que vengarían los asesinatos y saqueos de la guerra del pacifico y toda la altanería chilena de los ultimos 125 años.

El diablo estaría suelto por las calles.

Malo, muy malo.

En 3 años, las cosas cambiarían. la superioridad peruana desaparecería y la tortilla se vuelve. Pero en esos 3 años, se debería tomar el antidoto. Y en una proyección pasiva, sin ningun cambio, la correlación de fuerzas sería en contra nuestra. Pero en una proyección acomodaticia, donde las dos partes entran en una teoría de juegos, donde hay acciones y reacciones, previsiones sobre lo que el otro haría, el Perú tendría que emplear parte de sus reservas internacionales, por decir unos 3 mil millones para poder enfrentar cualquier contingencia. Por ejemplo, comprar una docena de SU-27, unos 30 o 40 Mig-29, unos 200 T-72-200, cohetes antitanque en grandes cantidades, lanchas torpederas y misileras en número de 50 a 100, etc.

La probabilidad de guerra subiría inmediatamentre el riesgo país en ambas naciones, la inversión extranjera caería a la nada, el costo delos eguros, se triplicaría, los fletes tambien, es decir el costo sería muy alto.

Me parece que Chile tendría un sufrimiento mucho mayor que el Perú. No es lo mismo que yo te rompa un mercedes que te rompa un tico. Chile es mucho mas vulnerable en el campo externo que a su vez es su fortaleza economica. el Peru depende menos de su sector externo (30% del PBI) frente a Chile (100% de su PBI).



lo que si se es que ambos paises terminariamos perdiendo

SALUDOS DE UN AMIGO PERUANO QUE POR NADA DESEARIA UNA GUERRA

para drcreyos (que nick pa mas baboso) la aprobacion del congreso fue el primer paso, ya viene el siguiente y ustedes ya fueron jajajaja, acuerdate de laguna del desierto jejeje

Click para expandir ...

mr_cat_28 dijo:

Yo he visto las noticias ultimamente, y pienso que el Sr. toledo esta haciendo esto para demostrar a su pais que es capaz de hacer cosas, de demostrar fuerzas, acuerdense que este gallo vajo del altiplano para ser presidente, con cuea sabe leer y escribir, .................

Click para expandir ...

mr_cat_28 dijo:

Yo he visto las noticias ultimamente, y pienso que el Sr. toledo esta haciendo esto para demostrar a su pais que es capaz de hacer cosas, de demostrar fuerzas, acuerdense que este gallo vajo del altiplano para ser presidente, con cuea sabe leer y escribir, .................




no se que noticias ves tu pero los hechos son hechos


Alejandro Toledo Manrique

Nacido en Cabana (provincia de Pallasca) el 28 de marzo de 1946, su familia emigró pocos años después al litoral septentrional peruano, concretamente a la localidad de Chimbote. Completó su formación en las universidades estadounidenses de San Francisco y Stanford, en la última de las cuales obtuvo el doctorado en Economía de Recursos Humanos. Funcionario de diversos organismos internacionales tales como el Banco Mundial o la propia Organización de las Naciones Unidas (ONU), y profesor universitario, durante el gobierno de Alberto Fujimori fundó y presidió el que habría de convertirse en el principal partido opositor de su país, llamado Perú Posible....


y no es por defender a peruanos

pd

vajo esta mal escrito se escribe bajo

arrivista esta mal escrito ,se escribe arribista



o quieres que venga toledo a enseñarte

Click para expandir ...

La Armada:

-Flota de Superficie:

8 fragatas de la ACh contra 8 fragatas de la MGP, ustedes tienen el Otomat Block II de 125 kms máximo de rango y para llegar a ese rango tiene que guiarlo un Helo y siendo expuesto a que lo derribe un SM-1 de las fragatas L de la ACH, en cambio la ACh tiene el Harpoon que tiene un alcance entre 125 kms y 135 kms, sin necesidad de ser guiado por helos, y si más encima se le monta a los Cougar (resulta exótico, pero se puede hacer) tenemos un arma de casi 200 kms.

-Fuerza de Sumarinos:

Ustedes tienes 6 submarinos, 4 U-209 1100 y dos U-209 1200, en cambio nosotros tenemos 4, un U-209 1300 y un U209-1400, más 2 Scorpene, a los 6 sub de la MGP no se le han hecho refit en el último tiempo, en cambio a los 2 209 de la Ach se le ha modificado la electrónica y las Consolas de Control de Mando para hacerlo lo más semejantemente posible a los Scorpene y ahora metamos al chungo los dos Scorpene, con capacidad de inmersión de 300 metros, puede disparar a 4 blancos a la vez, osea con los 2 Scorpene podemos hundir a toda la MGP, aparte que puede lanzar misiler como el Exocet y el Harpoon, ambos en su versión submarina (obviamente), y otras ventajas más.


Ejercito

-Ustedes tienen alrededor de 300 T-55, nosotros 202 Leo-1 30 Amx, y un centenar de Super-Sherman.
En un conflicto de Leo-1 contra un T-55, ces muy probable que el Leo-1 le borre la raya el T-55 por :
-El Leo-1 tiene estabilizador de tiro, el T-55 no.
-El Leo-1 tiene visor térmico, el T-55 no.
-El Leo-1 tiene visor nocturno, el T-55 no.
-El Leo-1 tiene una mayor velocidad de tiro y cadencia de fuego que el T-55 y puede pegar a mayor distancia.

-Entre Tanques, Mowag, Pirañas, M 109 y un largo etc el ECH tiene más de mil bocas de fuego, el EP tiene alrededor de 500.


-Fuerzas Aéreas.

-Ahora los mejores aviones de la FAP son el Mirage 2000 y el Mig-29, ustedes tienen la ventaja del R-77 (que esta trucho porque está malo el calibrador), en cambio cuando lleguen los F-16 vamos a contar con 38 F-16 y 13 F-5, los F-16 con el misil Amraam y en el peor de los casos el Derby, aparte el F-16 puede lanzar bombas "tontas" con el sistemas SPICE a distancia, cosa que la FAP no puede hacer, aparte los F-16 tiene el casco DASH, que con su visor engancha al avión adversario, cosa que no puede hacer, el F-16 puede bombardear de noche, la FAP no, el F-16 puede luchar con éxito la guerra electrónica, la FAP no, aparte el F-16 aguanta más G´s que un Mig-29o un Mirage-2000 y un largo etc.

Click para expandir ...