Nogull dijo:
No vive ajustandoce a las limitaciones del espacio, el concepto de tiempo no lo avarca, si el vive en la eternidad, nosotros podriamos persiver que vive en cada momento al mismo tiempo, el tiempo sugiere cambios y ciclos de vida, Dios no esta sujeto a nada de esto, él puede estar presente a cada instante del tiempo a una misma vez, esto para nosotros sujetos a esta limitacion presenta un desorden sin sentido, pero la creacion no requiere tiempo para él, quisas para nuestra persepción de las cosas si.
Esto no se trata de mi percepción en particular, sino de la definición misma de lo que es el universo.
Si dios no requiere de tiempo, entonces él no pertenece a este universo.
No estoy negando que pueda existir, pero no lo hace en este universo, puesto que se refuta lógicamente a sí mismo dentro de sus atributos.
El concepto de tiempo sí abarca el espacio, pues son lo mismo. (Ver teoría de la relatividad).
La creación requiere de un momento de creación, que por definición necesita del tiempo. Por lo tanto, antes del tiempo no puede haber creación.
Repito, dios necesita del tiempo para ser omnipresente. Aunque exista en todo el tiempo a la vez o en todo el universo a la vez, o más aun, sea dios el universo, NO PUEDE EXISITIR FUERA DEL UNIVERSO y por ende, del tiempo.
Ya lo demostré.
Si quieres insistir que dios vive fuera del tiempo, está bien, pero no es así, pues es ilógico y tendría necesariamente que vivir en otro universo y no el nuestro.
Nogull dijo:
ya dije que omnipresencia se ajusta a lo que llamamos eternidad no al echo de estar limitandoce a momentos de tiempo, para nuestro entendimiento el se presenta como si estuviera sujeto a este, esto tiene que ver con nuestra persepción de las cosas.
Ya te expliqué que si la "eternidad" no requiere del tiempo, entonces no es eterna, porque eternidad es un estado temporal infinito. Así que si dios vive en la eternidad, no es este universo, pues éste ES FINITO.
Nogull dijo:
Dios es una forma anomala de existencia no se rije por los principios o reglas que el inventó, pero esto no niega su existencia.
Si dios es una forma anómala de existecia:
Priermo debes probarlo.
Segundo, es imposible, pues si no se rige por las mismas reglas o leyes físicas que él mismo creó, entonces él no existe en este universo.
Tercero, no niega su existencia, pero sí la niega en este universo.
Nogull dijo:
Si puede, de echo existe antes del universo...ya esta toda mi postura explicada, lo unico que haces es desvirtuarla.
Si dios existía antes del universo debes probarlo, pero como aseguras que dios es omnipresente, él necesariamente debe existir con el tiempo y fuera de este universo NO HAY TIEMPO.
Nogull dijo:
porque el proposito no es seguir creando, sino que trabajar con lo que ya creó.
Pruebanos que dios aun sigue trabajando.
No podrás tú ni nadie, porque él no interviene en los procesos del mundo natural, es más no hace siquiera falta en ellos.
Nogull dijo:
no se ajusta a limitaciones impuestas por él, estas estan echas para dar un orden a su cxreación, pero no lo limitan, las ignora.
¿Y cuál sería ese "orden"?, porque hasta donde yo se, no veo nada muy ordenado por ahí como para decir que alguien o algo creó ese objeto y está estático. El universo mismo está en constante expanción, por lo tanto, si dios lo creó, entonces no resultó un universo ordenado, sino uno azaroso como en el que vivimos.
Nogull dijo:
bueno cambia esa palabra por "en un estado atemporal", supuse que la idéa se iba a entender.
Atemporal, significa sin tiempo. Pero te he explicado muchas veces, que eso no puede ocurrir en este universo, porque el tiempo es parte del mismo.
No puede haber un espacio atemporal. Es absurdo.
Nogull dijo:
entonces al decir eso confirmas que antes del universo no existia el tiempo ok, todo comenzo cn el universo,
Así es, todo comenzó con el universo, incluso el tiempo.
Nogull dijo:
osea el universo esta desde siempre, la eternidad?, Dios esta siempre!!!! el universo tiene un comienso.
Falso, el universo no ha estado desde siempre, pues tuvo un comienzo.
No puedes asegurar que dios ha estado desde siempre, pues no tienes como probarlo.
Nogull dijo:
para tu concepto de creación es así, pero en un espacio atemporal la creación si tiene cavida.
No existe el espacio atemporal. Así que si crees que existe un universo atemporal, quizá sea allí donde vive dios y no en este universo temporal.
Nogull dijo:
omnipresente es asociado al tiempo por una percepcion limitada, de esa manera se te presenta, porque no comprendes conceptos que no estan definidos por la ciencia, porque son propios de Dios.
Omnipresente significa que está donde quiera que el tiempo exista, ¿dónde existe el tiempo?, éste existe en este universo, por lo tanto, dios para existir y ser omnipresente REQUIERE DEL TIEMPO.
Si es propio de dios ser ilógico, entonces existe, pero en un universo ilógico y atemporal, no en este universo.
Nogull dijo:
me refería a que el espacio que tu conoces puede ser infimo al concepto de espacio que se maneje en 200 años mas.
Por muy ínfimo que pueda ser el espacio, éste tiene algo de tiempo por muy ínfimo que sea. Y quizá en 200 años pueda que cambie el concepto, pero ahora no estamos dentro de 200 años y tiempo y espacio son lo que conocemos.
Nogull dijo:
si ya me di cuenta que te rijes por cosas que te muestre la ciencia, osea si Estads Unidos te muestra un videito trucha en un estudio de TV, del hombre en Marte, y muestra elefantes rosados tu dices, caramba no sabia esto, lo voy a postear en el foro, ahora esto es mi verdad...
XDkajajaja saludos
Eso es una falacia, nada tiene que ver la ciencia y su búsqueda de la verdad, con que puedan o no los gringos o quién sea, mostrar tal o cuál vídeo.
Si haces referencia de que el ser humano jamás pisó la Luna, déjame reír a carcajadas un rato.
