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Protestas a nivel nacional no paran, #chiledespertó , Piñera con la pera.

Estado
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ruizvial dijo:
Duplicando la inversion social ... y con que plata????

Sabras de politicas publicas??
El Estado se ha mas que duplicado (quizas sera 8 veces desde los 90) en salud y educacion ... y no hay avances (a pesar que la poblacion ni se ha duplicado) ... hay otros factores que no tienen nada que ver con el Estado de manera directa. En educacion y salud, muchos analistas concuerdan que la debilidad valorica-disciplinaria y la falta de ejercicio causa y causo serios problemas en los indicadores sociales.

Por ejemplo:
Ya no sirve aprobar socialmente multicanchas con enrejados en las poblaciones apelando a barrios obesos y sedentarismo.
Aunque la multicancha crea la.oportunidad ... no soluciona el problema debido a que no hay cultura deportiva y estetica.
Lo mismo la educacion sin cultura del logro.

Hay una cuestion de debilidad valorica fundamental que esta haciendo estragos en la.poblacion, lo que aqui en el foro se conoce a nivel urbano como Valpoformacion

Otro ejemplo los paises desarrollados son muy fuertes en produccion e innovacion musical, pero por mas que regales instrumentos musicales en las poblaciones con un ejercito de profesores de musica ... no vamos a ser desarrollados.

Un pais desarrollado no tiene como consecuencia un fuerte gasto fiscal, es al reves, un pais desarrollado tiene un gasto fiscal fuerte porque NATURALMENTE hay una necesidad social del hecho por la propia idiosincracia de las personas.

En tal sentido ... hablar de unicamente brechas economicas-sociales es un discurso noventero de hace mas 25 años atras absolutamente anacronico.
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No, nada que ver.

Una cosa es que el el estado crezca en burocracia y gasto corriente, otra muy distinta en gasto social.

Chile tiene excesivo gasto corriente por 15 mil y otros 10 mil por exenciones tributarias, te faltarían 5 mil que lo da el crecimiento.

Así se pasa de un 30 a 60 mil, que es prox 20 %pib que está en el nivel ocde.

Con eso soluciones falta de cama, especialistas, de exámenes, de politecnicos y de pensiones. Todo lo que tiene un país desarrollado o que pretende serlo.

El problema más que técnico es político y es que la élite zurdoburguesa no capture el estado y la clase alta, los patrimonios de 2000, pague lo que pagaría en cualquier otro país tipo Irlanda.
 
twiterodecentro dijo:
viejo hertz saco como el 1% sabe tanto de pragmatismo y estrategias como un ninio de 5 anios.
aprendio a victimizarse y salio en la tele como maraca llorando por su marido que ni siquiera era su marido, mintio hasta en eso. era la patas negras hasta donde entiendo.
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Claro y ese es el relato de la vieja, que salga con 0,1% es parte de las reglas, en política muchas veces se vence sin tener mayoría.
 
ruizvial dijo:
Duplicando la inversion social ... y con que plata????

Sabras de politicas publicas??
El Estado se ha mas que duplicado (quizas sera 8 veces desde los 90) en salud y educacion ... y no hay avances (a pesar que la poblacion ni se ha duplicado) ... hay otros factores que no tienen nada que ver con el Estado de manera directa. En educacion y salud, muchos analistas concuerdan que la debilidad valorica-disciplinaria y la falta de ejercicio causa y causo serios problemas en los indicadores sociales.

Por ejemplo:
Ya no sirve aprobar socialmente multicanchas con enrejados en las poblaciones apelando a barrios obesos y sedentarismo.
Aunque la multicancha crea la.oportunidad ... no soluciona el problema debido a que no hay cultura deportiva y estetica.
Lo mismo la educacion sin cultura del logro.

Hay una cuestion de debilidad valorica fundamental que esta haciendo estragos en la.poblacion, lo que aqui en el foro se conoce a nivel urbano como Valpoformacion

Otro ejemplo los paises desarrollados son muy fuertes en produccion e innovacion musical, pero por mas que regales instrumentos musicales en las poblaciones con un ejercito de profesores de musica ... no vamos a ser desarrollados.

Un pais desarrollado no tiene como consecuencia un fuerte gasto fiscal, es al reves, un pais desarrollado tiene un gasto fiscal fuerte porque NATURALMENTE hay una necesidad social del hecho por la propia idiosincracia de las personas.

En tal sentido ... hablar de unicamente brechas economicas-sociales es un discurso noventero de hace mas 25 años atras absolutamente anacronico.
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A raíz de esta respuesta, que tiene lógica, pregunto lo siguiente;

Cómo lo hace EEUU para absorber la gran cantidad de jóvenes desechables que genera ¿? En algún punto deben logran el equilibrio para no llegar a nuestra instancia.

EE.UU tiene negros, latinos y white trash a raudales y aún así, consiguen de una u otra manera no perder generaciones completas de idiotas. Recuerdo la película Kids y veo en Chile los mismos pendejos autodestructivos y nihilistas por doquier.

Es el estilo de vida que encausa a los animales, la inmigración selectiva para mantener funcionando el sistema, el ejército que transforma a los medianamente rescatables o sencillamente los jóvenes sin destino terminan siendo los millones de pobres existentes en el país de norte ¿?
 
Sultan del Ganado dijo:
A raíz de esta respuesta, que tiene lógica, pregunto lo siguiente;

Cómo lo hace EEUU para absorber la gran cantidad de jóvenes desechables que genera ¿? En algún punto deben logran el equilibrio para no llegar a nuestra instancia.

EE.UU tiene negros, latinos y white trash a raudales y aún así, consiguen de una u otra manera no perder generaciones completas de idiotas. Recuerdo la película Kids y veo en Chile los mismos pendejos autodestructivos y nihilistas por doquier.

Es el estilo de vida que encausa a los animales, la inmigración selectiva para mantener funcionando el sistema, el ejército que transforma a los medianamente rescatables o sencillamente los jóvenes sin destino terminan siendo los millones de pobres existentes en el país de norte ¿?
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De hecho la otra vez un reportaje explicaba un poco eso. En muchos pueblos pobres de EEUU donde no hay trabajo y los jovenes no tienen los 200000 dolares para estudiar alguna carrera en una universidad( ademas que muchos son flojos o derechamente tontos), un gran porcentaje se mete al ejercito gringo ya que les pagan muy bien y ademas tienen regalias extra. Ahora, si algun joven gringo pobre es " idealista", odia a los milicos y desea hacer lo de Chile descargando su rabia destruyendo semaforos, calles, saqueando o atacando a la policia...lo puede hacer pero tiene claro que su destino sera recibir 5 balazos en el torax y si tiene la suerte de sobrevivir, 20 años en la carcel compartiendo celda con un negro psicopata de 2.10 metros que lo convertira en su amada esposa.
 
joseal dijo:
Solo aclarar que el crecimiento del Estado no implica necesariamente mayor inversión o gasto social. Puede ser solo burocracia.

El estado de Chile necesita una modernización, mucha plata no llega donde debe llegar y sirve solo para engordar una clase política y un grupo de empresarios que no sueltan la teta de los recursos públicos.

Necesitamos mayor inversión pública a menor costo.
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Claro es excesivo.

Chile para el gasto social que tiene debería tener un Estado de 50 mil millones de dolares, y actualmente tiene un Estado de 72 mil.

Para el pib que ostenta su gasto social debería ser de 60 mil, y es de 30 mil.

Hay una sangría enorme.

Tributariamente tiene exenciones por 15 mil millones de dólares y no deberían superar los 5 mil.

Así que al final por eso la salud y las pensiones están pésimas, hay una descapitalizacion social enorme.
 
Sultan del Ganado dijo:
A raíz de esta respuesta, que tiene lógica, pregunto lo siguiente;

Cómo lo hace EEUU para absorber la gran cantidad de jóvenes desechables que genera ¿? En algún punto deben logran el equilibrio para no llegar a nuestra instancia.

EE.UU tiene negros, latinos y white trash a raudales y aún así, consiguen de una u otra manera no perder generaciones completas de idiotas. Recuerdo la película Kids y veo en Chile los mismos pendejos autodestructivos y nihilistas por doquier.

Es el estilo de vida que encausa a los animales, la inmigración selectiva para mantener funcionando el sistema, el ejército que transforma a los medianamente rescatables o sencillamente los jóvenes sin destino terminan siendo los millones de pobres existentes en el país de norte ¿?
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En Europa y usa, el que no es profesional, es técnico o tiene algún oficio certificado.

De ahí la fama del sistema dual aleman, los politécnicos franceses, etc.

En Chile si se invirtiera en los ninis, de ahí saldrían los soldadores certificados, torneros, mecánicos diesel, instaladores de distintos tipos, especialista en temas específicos de software, automatización industrial.

Por eso los países más automatizados tienen tan poco desempleo, absorbe mucha mano de obra técnica especializada. Miles de empresas se dedican a temas muy pubtuales.

Cuánto te sale una red nacional de politécnica de 1er nivel?

1000 millones usd?, Por qué no se hace?.

Porque finalmente hay un tema de mercantilización de la educación donde se metieron muchos políticos.

Inversión social es nutrir bien a los niños y educar de manera integral a los jóvenes. Por eso a Asia, Alemania, USA, le va tan bien. Son Estados robustos con mucha inversión social, de base. De hecho este tipo de inversión te explica el 70% del crecimiento a largo plazo de un país.
 
ElBromas dijo:
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Esa csm no merece ni andar por la calle con ese caracho vomitivo .. Estas weonas ya son horrendas y les gusta afearse mas con ese estilo culiao feminazi.
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No es tan fea, pero se afean con esos cortes de pelo weones. Lo que más llama la atención de toda esta generación que se cree empoderada y rupturista, es lo frágiles que son emocionalmente, siempre sintiéndose acosados, discriminados y perjudicados. Cuando se les acabe la fiesta la realidad les golpeará en la cara y se darán cuenta que han sido manipulados y que han perdido tiempo precioso en andar webeando.
 
LoZado dijo:
Sorry viejo pero estas súper mal
Tu conoces el concepto de inversión? Invertirías en tu educación?

Tu crees que un médico/dentista/ingeniero civil invirtió alrededor de 30.000.000 en su carrera para ganar lo mismo que un profesor?

el concepto de resilencia también es aplicable a la seudo pobreza

viejo, el que no se educa es un mediocre, un vago que jura que el estado le debe regalar la vida entera y ponerlo al nivel económico/social de las personas de esfuerzo, de esas que estudiaron con crédito y ya lo pagaron y hoy disfrutan de su inversión.
Hoy existe la posibilidad de hacerlo. Saca buenas notas, postula una beca o agarra un crédito y págalo al salir de la u. Literalmente puedes ser cualquier profesional, y es más; te cuento que existen postgrados/especialidades para seguir escalando y hacer que tu familia disfrute también.

la vida en chile no era tan difícil, pero es conformismo del flojo la está botando a la basura

entiende algo; EL CAPITALISMO ES MALO CUANDO ES DEL OTRO, CUANDO ES MÍO ES MUY BUENO.
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El discurso del "esfuerzo" por pagar tú educación del Estado que no quiere destinar recursos a la ciudadanía, sino que prefieren malgastarlo y apañarlo.
Y también están los empresarios que sin dudas buscan que te endeudes y pagues muchos intereses. Y claro, los dueños de universidades privadas.
Y el discurso funciona en gente estúpida que cree que es su derecho endeudarse (que lo hagan si quieren) pero obligan a los demás que no quieren a hacerlo.
Eres uno de esos estúpidos?
Por otro lado, hablas de postgrados. Evidentemente eso puedes pagarlo una vez obtenido un buen título y encontrado un trabajo decente. Eso pasa a ser parte del desarrollo personal.
Para mi, el derecho está en estudiar en la universidad, y obligación del Estado procurar que tenga esa posibilidad. Si tienes o no la capacidad, eso es otro cuento.
 
UKampero dijo:
El discurso del "esfuerzo" por pagar tú educación del Estado que no quiere destinar recursos a la ciudadanía, sino que prefieren malgastarlo y apañarlo.
Y también están los empresarios que sin dudas buscan que te endeudes y pagues muchos intereses. Y claro, los dueños de universidades privadas.
Y el discurso funciona en gente estúpida que cree que es su derecho endeudarse (que lo hagan si quieren) pero obligan a los demás que no quieren a hacerlo.
Eres uno de esos estúpidos?
Por otro lado, hablas de postgrados. Evidentemente eso puedes pagarlo una vez obtenido un buen título y encontrado un trabajo decente. Eso pasa a ser parte del desarrollo personal.
Para mi, el derecho está en estudiar en la universidad, y obligación del Estado procurar que tenga esa posibilidad. Si tienes o no la capacidad, eso es otro cuento.
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Y por qué no apuntar al desarrollo de un sistema que permita ingresar a carreras tecnicas y oficios? Trabajar en aumentar la entrada a politecnicos y entregar una educacion practica directa? La U no es la unica wea con la que se puede sacar plata.
 
necrofagodelwarcraft dijo:
Y por qué no apuntar al desarrollo de un sistema que permita ingresar a carreras tecnicas y oficios? Trabajar en aumentar la entrada a politecnicos y entregar una educacion practica directa? La U no es la unica wea con la que se puede sacar plata.
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Anda a enseñarles algún oficio a la Generación de Cristal y te dirán que ellos no están para esas bajezas de trabajo manual. Ellos están para ser la shuper elite universitaria e intelectual del pais... :nonono:
 
Solidtension dijo:
A ver... definamos sensato: "Que muestra buen juicio, prudencia y madurez en sus actos y decisiones".
¿Como no lo vi antes?, si en verdad todas las intervenciones de Gutierrez han sido juiciosas, prudentes y maduras... :lol3:
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Gutiérrez está en su línea de siempre, que no te guste da lo mismo. Debe ser uno de los pocos políticos que siempre ha actuado en coherencia con lo que práctica.

A diferencia de otros que hablan de decencia y no son más que los representantes de una pila de ladrones y saqueadores a escala industrial. Con paraíso fiscales afuera, evasiones, colusiones y delitos que en un país serio estarían décadas en la cárcel.
 
necrofagodelwarcraft dijo:
Y por qué no apuntar al desarrollo de un sistema que permita ingresar a carreras tecnicas y oficios? Trabajar en aumentar la entrada a politecnicos y entregar una educacion practica directa? La U no es la unica wea con la que se puede sacar plata.
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Porque el negocio no sería tan rentable como el universitario, compara solamente los aranceles y mallas mega infladas.
 
necrofagodelwarcraft dijo:
Y por qué no apuntar al desarrollo de un sistema que permita ingresar a carreras tecnicas y oficios? Trabajar en aumentar la entrada a politecnicos y entregar una educacion practica directa? La U no es la unica wea con la que se puede sacar plata.
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Has visto la cantidad de inoperantes con título universitario?
Bueno, eso es parte del sistema consumista que se estableció en la Educacion, donde lo importante es tener matrículas, generar deudas, y no calidad.
Si existiera un verdadero interés, el llegar a la universidad debería ir acompañada de méritos académicos y quienes no alcancen x nivel, debieran optar con estudios alternativas.
Ahí ya hablamos de capacidades intelectuales y no de lucas. Eso es lo justo
 
Darth_NapalM dijo:
Anda a enseñarles algún oficio a la Generación de Cristal y te dirán que ellos no están para esas bajezas de trabajo manual. Ellos están para ser la shuper elite universitaria e intelectual del pais... :nonono:
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Mínimo 3 generaciones para que cambie el concepto de Técnico = El que no pudo ser ingeniero.

Por algún motivo en nuestra cultura hacemos todo al revés y el esfuerzo necesario para corregir esa situación es fácil, tres veces mayor a que si empezáramos por el principio y de manera paulatina.
 
Estado
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