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Protocolo Los Sabios de Sion

juancuco dijo:
¿Hay que asustarse?

Cuando presenten evidencia de verdad, ahí recién alguien puede que les crea amigos creyentes. Sin evidenica no hay por qué creerles, menos si lo único que tienen son vídeos de youtube, fotos mulas, protocolos mulas y un sin fin de cosas que se las creen porque sí.

mi estimado juancuco

lamentablemente conozco gente que pertenece a "sociedades secretas" llamense como se llamen y si estudian estos protocolos, doy fe de esto, lamentablemente no puedo revelar la fuente. pero lo digo y juro que es verdad.
si bien no las estudian para aplicarlas, las estudian para tenerlas presentes cuando realizen algo y sepan donde se estan metiendo.
 
dagger dijo:
Juancuco y su paranoia de la evidencia...


Hola.
No me acuses a mi de lo que no soy, un paranoico. Yo no ando por allí creyendo que me van a destruir sociedades secretas, ni extraterrestres, ni dioses, ni planetas mulas.




sampayin dijo:
si no crees en ninguna fuente ya sea textos,videos,protocolos que hace falta para que te convenzas de que hay sociedades secretas o no crees en nada ni en lo paranormal
Hola.
La respuesta es pruebas.




gikary dijo:
mi estimado juancuco

lamentablemente conozco gente que pertenece a "sociedades secretas" llamense como se llamen y si estudian estos protocolos, doy fe de esto, lamentablemente no puedo revelar la fuente. pero lo digo y juro que es verdad.
si bien no las estudian para aplicarlas, las estudian para tenerlas presentes cuando realizen algo y sepan donde se estan metiendo.

Te creo, o mejor dicho confío en tu palabra, sin embargo, no me creo la veracidad de esos protocolos. Por tanto, por más de buena fe que estudien tales cosas, no implica veracidad del objeto estudiado.


Saludos a todos.
 
juancuco dijo:

Hola.
No me acuses a mi de lo que no soy, un paranoico. Yo no ando por allí creyendo que me van a destruir sociedades secretas, ni extraterrestres, ni dioses, ni planetas mulas.





Hola.
La respuesta es pruebas.






Te creo, o mejor dicho confío en tu palabra, sin embargo, no me creo la veracidad de esos protocolos. Por tanto, por más de buena fe que estudien tales cosas, no implica veracidad del objeto estudiado.


Saludos a todos.

por mas que tengamos pruebas serias tu no crees en nada pero te contradices que eres un reptiliano conspirador
 
juancuco dijo:

Hola.
No me acuses a mi de lo que no soy, un paranoico. Yo no ando por allí creyendo que me van a destruir sociedades secretas, ni extraterrestres, ni dioses, ni planetas mulas.



No habia conocido antes una persona mas a la defensiva en mi vida, en otras palabras "Paranoico"
 
jacobus dijo:
esa wea de los protocolos de sion son mulas.... fue propaganda antisemita que inventaron los rusos.......

wn... los judios hace rato dejaron de ser semitas...
los semitas actualmente son los palestinos, no los judios...
informate mejor
see ya
 
le buscan justificacion a algo sin justificacion.... :cafe3:
 
enfernando dijo:
le buscan justificacion a algo sin justificacion.... :cafe3:

entonces esta justificacion se invento desde incios a mediados del siglo pasado, pucha que le han achuntado a esta conspiracion.

podrias leerlos aunque sean los titulos y confirmaras que mucho de lo que se dice es muy cooherente con la realidad actual.

respecto a juancuco-......... es necesario que exista gente asi, sino el foro seria muy muy fome.

xaus
 
sampayin dijo:
por mas que tengamos pruebas serias tu no crees en nada pero te contradices que eres un reptiliano conspirador

No es así. Quienes han afirmado infinidad de cosas en estos foros, en los paranormal y en los de religión JAMÁS han presentado una verdadera prueba, sólo han presentado falacias como lo es la Evidencia Anecdótica (testimonios de creyentes), ataques contra las personas (ad hominem), vídeos de youtube, información copipasteada de páginas mulas, fotos chantas, insultos. Además sustentan sus creencias con más creencias, lo cual es completamente absurdo.

No he visto ni leído prueba seria alguna por acá, sólo he visto "pruebas", las que mencioné recién y están en negritas.


Saludos.







.
dagger dijo:
No habia conocido antes una persona mas a la defensiva en mi vida, en otras palabras "Paranoico"

¿A la defensiva? Sí sí sí. Sigue creyendo.


Saludos.
 
Creyendo...lo unico que puedo considerar que "creo" firmemente es que eres un paranoico.

PD. Y apuesto que no tardaras mas de 15 minutos en responder esto.
 
No me gusta el copypasteo, pero ya que los credulos son ciegos (espero que dagger no venga con una cita pedante del tipo: los ciegos de hoy, serán los videntes de mañana o soy ciego pero veo con mi corazon o alguna porqueria pseudointelecualoide)

Aca un articulo, donde se muestran datos a tener en cuenta, plagio y cosas varias, un poco partidista el articulo, pero que no se queda atras al momento de poner informacion, que por lo menos es mas solida que imagenes y fantasias y tincadas:

Las fuentes de inspiración de los Protocolos
Por César Vidal

Los días 16, 17 y 18 de agosto de 1921, The Times publicaba un despacho del corresponsal en Constantinopla, Philip Graves, en el que se revelaba la fuente auténtica de los Protocolos. Estos no eran sino un plagio de un folleto dirigido contra Napoleón III, publicado originalmente en 1865. Graves señalaba a un ruso, al que denominaba Mr. X, el que había entregado incluso una copia del libro del que se habían plagiado los Protocolos: “Como ya he dicho, antes de recibir el libro de Mr. X, tenía sentimientos de incredulidad. No creía que los Protocolos de Serge Nilus (en la foto) fueran auténticos. Pero de no haberlo visto, no hubiera podido creer que el autor del que Nilus tomó el original fuera un plagiario sin cuidado ni vergüenza. El libro de Ginebra es un ataque apenas disfrazado contra el despotismo de Napoleón III, en forma de una serie de 25 diálogos... entre Montesquieu y Maquiavelo...”

Efectivamente, Graves había dado en el clavo. De hecho, antes de publicar sus informaciones, The Times había realizado una investigación en el Museo Británico, fruto de la cual fue el hallazgo de un libro, editado no en Ginebra sino en Bruselas en 1864, titulado Diálogo en el Infierno entre Maquiavelo y Montesquieu, y obra de un abogado francés llamado Maurice Joly. La obra era una crítica al régimen de Napoleón III que utilizaba como vehículo un diálogo entre Montesquieu, defensor del liberalismo, y Maquiavelo, paladín de un despotismo cínico que era similar al gobierno imperial. Pese a lo ingenioso del artificio, la policía francesa detuvo a Joly que, juzgado el 25 de abril de 1865, fue condenado a quince meses de prisión. En cuanto al libro fue prohibido. Prohibido.., pero no eliminado. De hecho, hay cerca de doscientos pasajes de los Protocolos copiados de la obra de Joly. La proporción del material copiado varía según cada protocolo. En algunos casos, por ejemplo el protocolo séptimo, casi todo el texto es un plagio, en otros nueve supera la mitad, etc. Hoy en día no cabe la menor duda —salvo a los que siguen deseando mover el espantajo de la conjura judía para llevar a cabo sus propios planes políticos como es el caso de los islamistas— de que los Protocolos son un fraude absoluto. Al dato documental pronto se unirían las confesiones de los partícipes en el fraude. Henri Bint, un alsaciano que desde 1880 había estado al servicio de la policía secreta rusa, confesó, en el curso de una investigación judicial, que los Protocolos habían surgido como respuesta a órdenes emanadas de Piotr Ivanovich Rachkovsky, jefe de la organización. Su testimonio fue confirmado por el conocido periodista Vladimir Burtsev.

Rachkovsky fue un personaje absolutamente novelesco entre cuyas creaciones figuró la de la organización antisemita Unión del Pueblo ruso, que distribuiría con auténtico tesón los Protocolos. Estos se idearon en alguna fecha situada entre 1894 y 1899, su país de origen material fue Francia (en medio del ardor provocado por el “affaire Dreyfus”), aunque la falsificación se debió claramente a la mano de un ruso y estaba destinada a ser utilizada por la extrema derecha rusa. Originalmente, el documento pretendía una finalidad similar a la del Diálogo... del que estaba plagiado: dañar a un gobernante que, en el caso ruso, era el ministro ruso, modernizador y reformista, Witte, al que se tenía la intención de presentar como un instrumento del poder judío en la sombra. Sólo con posterioridad Rachkovsky concibió la idea de convertirlo de manera preeminente en un panfleto antisemita. La versión de Nilus es la que más se aproxima al primer texto de la falsificación —aunque no fue el primero en publicarla— pero sigue sin estar claro como cayó en sus manos.

El mismo personaje de Nilus no deja de tener un cierto interés y, en buena medida, puede decirse que se trataba del sujeto ideal para difundir el fraude de los Protocolos. Nihilista admirador de Nietzsche en una primera época, vivió plácidamente con su amante en Biarritz hasta que se arruinó. Aquella desgracia marcó un punto de inflexión en su vida. Se convirtió en cristiano ortodoxo y en defensor de la autocracia zarista. A esto unió un rechazo frontal por la civilización contemporánea y por el racionalismo. No parece haberle costado mucho llegar a la conclusión de que estaba dotado de virtudes místicas y de una misión salvadora, misión centrada en oponerse a una supuesta conjura judía de carácter universal. En esta sí parece que creía... pero no en los Protocolos. El testimonio de una de las personas que más intimó con él, Du Chayla, nos proporciona unos datos muy interesantes al respecto. Aunque Nilus pensaba que los Protocolos podían ser falsos, argumentaba que semejante circunstancia no invalidaba la tesis de una conjura universal judía. Merece la pena reproducir el relato de una conversación entre Nilus y Du Chayla recogida por este último. Ante la pregunta de Du Chayla sobre lo dudoso del texto, Nilus contestó:

“¿Sabe usted cuál es mi cita favorita de san Pablo? La fuerza de Dios actúa a través de la flaqueza humana. Reconozcamos que los Protocolos son falsos. Pero, ¿no puede Dios usarlos para desenmascarar la maldad que se está preparando? ¿No profetizó la burra de Balaam? ¿No puede Dios, por nuestra fe, transformar la osamenta de un perro en reliquias que realicen milagros? ¡De la misma manera puede colocar el anuncio de la verdad en una boca mentirosa!”

No fue el único en Rusia, aparte de sus forjadores, que supo que eran falsos. Ante la impresión que el escrito produjo en el zar Nicolás II cuando accedió a su lectura, el ministro ruso del Interior, Stolypin encargó a Martinov y Vassiliev, dos oficiales de la gendarmería, una investigación secreta sobre los orígenes de los Protocolos. El resultado de la misma no pudo resultar más claro. La obra era una falsificación. Stolypin entregó el informe al zar que decidió abandonar su uso por esa causa:

“Abandonemos los Protocolos. No se puede defender una causa noble con métodos sucios”, reconocería el soberano. Posiblemente, el libro habría caído en el olvido —el propio Nilus se quejaba de su falta de eco— de no haber sido por el estallido de la Revolución de 1917. A partir de ese entonces, el ridículo panfleto fue contemplado por muchos como una profecía. Entre los ejércitos blancos que combatieron a los bolcheviques, los Protocolos conocieron asimismo una enorme popularidad. De hecho, el almirante blanco Kolchak estaba literalmente obsesionado por ellos e incluso se realizó una versión abreviada para uso de todos los oficiales y suboficiales del ejército blanco.

Además el denominado “Documento Zunder” que vinculaba la Revolución rusa a los judíos fue considerado como una confirmación de la veracidad de los asertos contenidos en el panfleto. Sin embargo, el fenómeno no quedaría limitado a Rusia. Para enero de 1918, antes incluso de la derrota en la Primera Guerra Mundial, comenzaron a aparecer en Alemania escritos en que se defendía la tesis de la conspiración antisemita como una variación del “Discurso del rabino”. A partir de 1919, el fenómeno experimentó un auge espectacular siendo incluso apoyado por algunos miembros de la caída dinastía de los Hohenzollern. En calidad de frutos de la conspiración judía mundial se presentaban tanto la revolución bolchevique como la derrota de las potencias centrales en la Gran Guerra. Al igual que había sucedido en Rusia, algunos de los propaladores (en este caso el antiguo kaiser y el general Ludendorf) creían en la veracidad de la obra. Otros —como el conde Ernst zu Reventlow, que acabaría siendo miembro del partido nazi— eran conscientes de su falsedad y se limitaban a aprovecharse de ella.

En 1919 ya existían media docena de organizaciones consagradas a hacer propaganda de la obra y a partir de 1920, la misma hacía furor en Alemania atreviéndose pocos —como el hebraista Strack— a enfrentarse con ella. En sus páginas se podía hallar una explicación —delirante pero íntimamente tranquilizadora— que arrojaba todas las culpas de los padecimientos del pueblo alemán no sobre sus clases gobernantes, sobre el imperialismo militar o sobre la dinastía de los Hohenzollern. Las responsabilidades eran transferidas, agradablemente, sobre un chivo expiatorio con precedentes no sólo en la historia alemana sino en la de toda Europa. Sin percibirlo, al prestar oído a las burdas falacias de los Protocolos millones de alemanes no revisaban convenientemente su historia y se aprestaban para repetirla esta vez descargando sus propias responsabilidades en millones de inocentes. Para cuando Hitler llegó el poder en 1933, el libro había alcanzado más de una treintena de ediciones. En Polonia, provocó incluso una reacción favorable de parte de la jerarquía católica y tuvo, entre otros efectos, la redacción de un llamamiento firmado por dos cardenales, dos arzobispos y dos obispos en contra del bolchevismo que no sólo estaba dirigido, según ellos, por los judíos sino que era “la encarnación y la consagración del espíritu del Anticristo en la Tierra”.

Semejante dislate —para empezar, la aplastante mayoría de los judíos polacos era antibolchevique— tendría un efecto de no escasa envergadura en millones de católicos no sólo de Polonia sino de todo el mundo. El fenómeno, sin embargo, no se limitó a las naciones que habían sido objeto de la derrota en la Gran Guerra o que habían padecido revueltas comunistas. Así, desde 1918 habían aparecido en Gran Bretaña algunas obras antisemitas que volvían sobre el tópico de la conspiración. Finalmente, a inicios de 1920 los Protocolos aparecieron publicados con el título de The Jewish Peril (El peligro judío). El 8 de mayo de ese año The Times cuestionaba la autenticidad de los documentos pero dejando entrever que podría no tratarse de una falsificación. Sin embargo, la marea duró poco. En agosto de 1921, este mismo periódico publicó durante tres días consecutivos un reportaje —al que ya hemos hecho referencia con anterioridad— en el que se demostraba que los Protocolos no pasaban de ser un plagio aderezado. Con ello, la popularidad de la obra tocaba, sensatamente, a su fin.

En Estados Unidos, la situación fue ligeramente distinta. Durante 1920, el Dearborn Independent, un periódico propiedad del industrial Henry Ford, publicó una serie de artículos que darían lugar al libro antisemita conocido como The International Jew: the world's foremost problem (El judío internacional: el problema principal del mundo). Los artículos —y posterior libro— de Ford (aunque en realidad no fue él quien lo escribió sino un alemán residente en Estados Unidos llamado August Máller y un refugiado ruso de nombre Boris Brasol, que después colaboraría con los nazis) estaban plagados de dislates, como el de atribuir a Lenin unos hijos que no tuvo afirmando que hablaba con ellos en yiddish, pero tuvieron un enorme impacto a la hora de popularizar los Protocolos que eran interpretados al estilo alemán. Naturalmente, la actitud de Ford —que volvió a referirse al tema de la conspiración judía mundial en dos libros publicados en 1922 despertó la codicia de los aprovechados que se ofrecieron a darle más pruebas de la supuesta conjura así como la oposición de la gente sensata, fuera o no judía. Entre los opositores a las tesis de Ford ocupó un lugar de importancia Herman Bernstein, un diplomático estadounidense, cuya obra History of a Lie (Historia de una mentira) aparecida en 1921 es uno de los primeros estudios rigurosos sobre la falsificación en la que se sustentaban los Protocolos. No se limitó a eso el papel de Bernstein, sino que llegó a presentar una querella por libelo contra Ford.

Finalmente, en junio de 1927 el industrial se retractaba en una carta dirigida a Louis Marshall, presidente del Comité Judío de Estados Unidos, negando toda responsabilidad en los artículos del Dearborn Independent y en El judío internacional. Se retractaba asimismo de las acusaciones contenidas en ambos y adquiría el compromiso de retirar la obra de la circulación. Sin embargo, tal paso poco podía hacer para remediar el daño causado. El mismo Hitler tuvo durante años un retrato de Ford en su escritorio, manifestó su satisfacción al saber que el industrial se presentaba a la presidencia americana en 1923 y, cuando llegó al poder, lo condecoró. En Francia, otra de las potencias vencedoras de la Gran Guerra, los Protocolos iban a tener un éxito duradero. En 1920, las publicaciones relacionadas con la derechista Acción francesa publicaron reseñas de la obra y durante el verano aparecieron tres traducciones íntegras de la misma, una de ellas debida a monseñor Jouin, párroco de la Iglesia de san Agustín en París.

En Italia, Giovanni Preziosi —afecto desde 1916 a la teoría de la conspiración— publicó la primera traducción de los Protocolos al italiano en 1921. Preziosi demostró una capacidad premonitoria extraordinaria, ya que en agosto de 1922, su revista, La vita italiana, publicaba un artículo titulado “Los judíos, pasión y resurrección de Alemania (Pensamientos de un alemán)”, que, aunque firmado con el pseudónimo “Un bávaro”, se debía a un sujeto, entonces anónimo, llamado Adolf Hitler. Preziosi fue además el único publicista italiano que desde el primer momento apoyó a Hitler y al nazismo. La tarea antisemita de Preziosi no tuvo mucho éxito hasta que en 1938 Mussolini, para cimentar mejor su alianza con la Alemania hitleriana, dio comienzo a una campaña antisemita y lo nombró ministro de Estado. Además, en 1935 el proceso dejó establecido que los Protocolos eran, efectivamente, un plagio del libro de Joly. El mismo Hitler no creía en la autenticidad del texto tal y como publicaría en 1939 su antiguo amigo Rauschning, pero semejante circunstancia no le apartó de considerarlo útil en su campaña antisemita:

-“¿No cree usted —objeté— que atribuye demasiada importancia a los judíos?”
-“¡No, no, no! —exclamó Hitler—. Resulta imposible exagerar la calidad formidable del judío como enemigo”.
-“Pero —dije— los Protocolos son una evidente falsificación... Me resulta obvio que no pueden ser auténticos”.
-¿Por qué no? —gruño Hitler.
“Le importaba un pito —dijo— que el libro fuera históricamente cierto. Si no lo era, su verdad intrínseca le parecía aún más convincente...”.

En marzo de 1940, el hijo de Nilus le diría a Rosenberg, uno de los ideólogos principales del movimiento nazi: “Soy el hijo único de S. A. Nilus, el descubridor de los Protocolos de los Sabios de Sión. Ni puedo ni debo permanecer indiferente en estos tiempos en que está en juego el destino de todo el mundo ario. Creo que la victoria de ese genio que es el Fuhrer liberará también a mi pobre país... he hecho todo lo posible para ganarme el derecho a participar de manera activa en la liquidación del veneno judío...”. Que semejante afirmación, además de disparatada, fuera homicida carecía de importancia. En el fondo, como sucede con la utilización islámica contemporánea de los Protocolos, lo que tenemos enfrente no es la prueba de una absurda conjura judía mundial sino la utilización de un instrumento propagandístico que permita llevar a cabo con mayor eficacia una política antisemita que sólo se sentiría satisfecha con la eliminación de todos los judíos.



Se sabe que es falso, pero algunos para sus propositos siguen usandolo.
 
Interesante el artículo.

Sólo te faltó la fuente.


Saludos.
 
La Fuente:
Ideas

Cesar Vidal es un historiador español bien controvertido, es cristiano, contrario a la vision cientifica (como muchos de este foro) y otras cosas mas por estilo. Escribe siempre en esa publicacion digital y en otras partes.
 
si bien es cierto que son falsos esta probado q fueron hechos por el zar nicolas 2 y sus gente para difundirlos para que el pueblo no respaldara las revoluciones comunistas (como sabemos karl max,engels,lenin son de origen judio)pero sin embargo a pesar de q son falsos es sorprendente las similitudes q existen hoy en dia:sconf:
los rockefeller,roothschild,la influyente israel:sconf:
AHORA.. no por eso hay q culpar a los judios ellos no tienen la culpa ,es mas por culpa de los zionistas se han ganado el repudio,la culpa la tienen LOS ZIONISTAS
 
dagger dijo:
"En el Bosque vivia un rebaño de ovejas, tranquilas sin haber visto un lobo en su vida.

Un dia llego una manada de Lobos a vivir cerca del rebaño, y la oveja lider dijo "tengas cuidado que pueden comernos".

La ovejas no creyeron y 2 de ellas prefirieron ir a preguntarles a la manada de lobos si se los comerian.

Obviamente los lobos dijeron: De ningun modo, nosotros no comemos ovejas, son solo historias que inventan por ahi, y mas aun queremos invitarles a una fiesta que haremos para que acuda todo el rebaño y compartamos.

Fueron todos en el rebaño a la fiesta , solo faltando la oveja lider, que se quedo en su hogar ya que no creyo lo que los lobos decian.

Esa noche los lobos se comieron a todo el rebaño de ovejas, que tuvieron la mala idea, de preguntarle al propio enemigo de sus intenciones hacia ellas."

Cuando aceptes una fuente de verdad, trata de que no sea el mismo enemigo el que te diga " son solo historias que inventan por ahi".



Creo que mi pequeña historia de "Lobos y Ovejas", es muy explicativa a lo que creyentes como Juancuco y Roccolocco (personajes) suponen como verdad.

"Creen" en una fuente que les conviene, y luego te dicen "Creyente a ti", solo por que no aceptas su verdad.

Al final quien es el creyente? quienes buscamos verdad, o quienes creen que la han encontrado.

Mi cita abajo en rojo escrita por "Napoleon" va dedicada a mi estimado amigo RoccoLocco, que estoy seguro que disfruta mis posts y agradecera con entusiasmo esta mencion.

Arrivederci !!
 
dagger dijo:
Creo que mi pequeña historia de "Lobos y Ovejas", es muy explicativa a lo que creyentes como Juancuco y Roccolocco (personajes) suponen como verdad.

"Creen" en una fuente que les conviene, y luego te dicen "Creyente a ti", solo por que no aceptas su verdad.

Al final quien es el creyente? quienes buscamos verdad, o quienes creen que la han encontrado.

Mi cita abajo en rojo escrita por "Napoleon" va dedicada a mi estimado amigo RoccoLocco, que estoy seguro que disfruta mis posts y agradecera con entusiasmo esta mencion.

Arrivederci !!

La típica del creyente sin argumentos. Ataques ad hominem y acusar al otro de lo que es quien ataca. Me explico: En este caso suele ser el creyente quien acusa a los demás de creyentes.

Esta falacia, es muy utilizada por todo tipo de creyentes, por ejemplo, se suele observar que los creyentes religiosos acusan a los científicos o a la ciencia sin distinción de ser religión. Aunque suene absurdo es así, los creyentes ante la falta de argumentos, cuando ya no saben qué hacer para proseguir un debate perdido de antemano, es que pretenden rebajar a su interlocutor al nivel de ellos (creyentes) o al método utilizado para quedar en "igualdad" de condiciones. Es el típico debate entre ciencia y religión o entre ciencia y pseudociencia, o para ser más preciso en este caso, entre las pruebas y las creencias. Acá no existen pruebas que sostengan este tema, sin embargo, sí hay muchas creencias que "sostienen" otras creencias. Simplemente absurdo.

Son incapaces de entender muchas veces, que hay que atacar los argumentos y no a las personas.

Yo he explicado muchas veces que no soy un creyente, soy escéptico y no creeré hasta que los creyentes, en este caso el forista dagger u otros, presenten las pruebas que le den validez a sus afirmaciones hasta ahora gratuítas.

No se cuántas veces le dije lo mismo a otro creyente de este foro que ahora parece que fue abducido y no se ha visto.

Entiende tío, el creyente cree y el escéptico no cree hasta que se lo prueben y tú como creyente que eres no has demostrado ni probado nada, y es por ese motivo que no te creo. Así de simple. Me gustaría un ad hominem para rematar el post, pero no quiero actuar como tú ni como otros de tu cuerda.




Saludos.
 
ahora juancuco entiendo tu posicion de eceptico pero no olvidemos que esto se trata de una conspiracion y como tal puede que tal vez las personas que conoscamos y que sean de supuesta confianza para nosotros como la gente a cargo del gobierno o medios de informacion de todo tipo nos esten ocultando muchas cosas por lo que no podemos ver evidencia por culpa de ello,tal vez ellos e han encargado de eliminarla,manipularla,etc,la historia la escriben los vencedores y los lideres no olvidar eso:sconf:
por lo cual no podemos confiar del todo en los medios oficiales como tampoco de la internet (que igual cae en la chanteria muchas veces obiamente)por lo que creo q lo mejor es mantenerse a un cierto margen informarse de toos ladosy sacar las conclusiones por uno mismo
 
masterofhell316 dijo:
ahora juancuco entiendo tu posicion de eceptico

Que bueno :D


masterofhell316 dijo:
pero no olvidemos que esto se trata de una conspiracion y como tal puede que tal vez las personas que conoscamos y que sean de supuesta confianza para nosotros como la gente a cargo del gobierno o medios de informacion de todo tipo nos esten ocultando muchas cosas

Eso es sólo una suposición sin verificar (creencia).

masterofhell316 dijo:
por lo que no podemos ver evidencia por culpa de ello,tal vez ellos e han encargado de eliminarla,manipularla,etc,la historia la escriben los vencedores y los lideres no olvidar eso:sconf:

Más suposiciones sobre la base de una suposición "nos oculltan cosas" y desde allí, la imaginación hace el trabajo de unir cabos sueltos que no se correlacionan.

masterofhell316 dijo:
por lo cual no podemos confiar del todo en los medios oficiales como tampoco de la internet (que igual cae en la chanteria muchas veces obiamente)por lo que creo q lo mejor es mantenerse a un cierto margen informarse de toos ladosy sacar las conclusiones por uno mismo

Esto lo he leído muchas veces por acá, "los medios oficiales". Entonces si no le damos validez a los medios ¿a quién le creemos? ¿a youtube quizá? ¿o al grupo Elron? Tiende a llamar mi atención el que algunos crean que existe una "verdad oficial" y una "verdad real" siendo la última la que se basa en creencias ¿quién entiende esto?

Ahora bien, es cierto que hay que informarse de todos lados, lo curioso es que los creyentes no lo hacen, sólo dan validez a lo que les aviva su creencia, ignoran sistemáticamente cualquier evidencia que refute sus creencias y creen que es evidencia a favor cualquier cosa que claramente no es evidencia y mucho menos una prueba.

Y qué mejor ejemplo que aun no hay un post que tan siquiera intente rebatir la falsedad de los protocolos. O sea.

En fin.


Saludos.
 
juancuco dijo:
La típica del creyente sin argumentos. Ataques ad hominem y acusar al otro de lo que es quien ataca. Me explico: En este caso suele ser el creyente quien acusa a los demás de creyentes.

Esta falacia, es muy utilizada por todo tipo de creyentes, por ejemplo, se suele observar que los creyentes religiosos acusan a los científicos o a la ciencia sin distinción de ser religión. Aunque suene absurdo es así, los creyentes ante la falta de argumentos, cuando ya no saben qué hacer para proseguir un debate perdido de antemano, es que pretenden rebajar a su interlocutor al nivel de ellos (creyentes) o al método utilizado para quedar en "igualdad" de condiciones. Es el típico debate entre ciencia y religión o entre ciencia y pseudociencia, o para ser más preciso en este caso, entre las pruebas y las creencias. Acá no existen pruebas que sostengan este tema, sin embargo, sí hay muchas creencias que "sostienen" otras creencias. Simplemente absurdo.

Son incapaces de entender muchas veces, que hay que atacar los argumentos y no a las personas.

Yo he explicado muchas veces que no soy un creyente, soy escéptico y no creeré hasta que los creyentes, en este caso el forista dagger u otros, presenten las pruebas que le den validez a sus afirmaciones hasta ahora gratuítas.

No se cuántas veces le dije lo mismo a otro creyente de este foro que ahora parece que fue abducido y no se ha visto.

Entiende tío, el creyente cree y el escéptico no cree hasta que se lo prueben y tú como creyente que eres no has demostrado ni probado nada, y es por ese motivo que no te creo. Así de simple. Me gustaría un ad hominem para rematar el post, pero no quiero actuar como tú ni como otros de tu cuerda.

Saludos.

Bien, creo que creare un titulo para que debatamos ambos en nuestras posiciones e intereses, y veamos quien es el creyente en esta historia.
 
esta wea es verdad csm lei este libro y no me cabe duda alguna, no es algo rebuscado pero todo ha salido como se ha prpuesto, es un buen libro y no deja de sorprenderme--

saludos!
 
Hoy Lunes 19 de Enero de 2009, en el canal Cinemax estan dando el documental "Protocolos de Zion".

Una buena investigacion que nos entrega pruebas muy convincentes incluso en el atentado del 11-S, que justo ese dia no fueron a trabajar 4.000 judios.

4.000 judios faltaron aquel dia al trabajo y se salvaron de morir.

Coincidencia?
 
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