Representante de la elite antroniana y de las AFP: Si Nicanor Parra trabajó hasta los 103 años usted también puede.

lala1234 · 2021/05/15

Hay que mejorar el mercado laboral chileno.

Andar dependiendo de la caridad del Estado para jubilarse no es deseable ni cómodo, pero con un mercado laboral tan callamperos como el chileno no queda mucha opción.

Los malos sueldos y mínimas posibilidades de mejorarlos mediante méritos te dejan al grueso de la población arrastrando problemas a lo largo de la vida que tienen directa relación con las malas pensiones y, además, condiciones que agravan esa situación (mala salud, 0 ahorro, sin vivienda propia, enfermedades sicoemocionales, etc).

Hasta la educación juega un rol en generar una mejor vejez. La gente tiene que ser capaz de tomar buenas decisiones y entender como funciona el sistema en el que se está moviendo y por qué funciona así.

yo primero revisaría esas cosas, y después me plantearía cambiar el sistema previsional, para que al menos, se hagan todas las reformas en paralelo. Cambiar el sistema por si solo es generar un nuevo fracaso que vamos a tener que revisar en 30 años y sin haber arreglado nada.

cornelius78 · 2021/05/15

lennoniano dijo:
Si un empleador hace eso al día siguiente le cae la inspección, no se puede bajar un sueldo unilateralmente y al bajar el líquido lo estas haciendo, un caso así la inspección lo resuelve en 10 minutos, si a un trabajador se le dice que recibirá 454.545 ese monto solo podría cambiar por un nuevo acuerdo no de forma unilateral lo que implicaría que el empleador debiera convencer al trabajador que el debe "pagarse" algo que por ley no le corresponde hacer. Imagina la tremenda cagada que quedaría con la gente contratada por el mínimo,lo que dices es impracticable, al menos con la legislación actual.

Esta situacion podría darse en un ajuste de sueldo a mediano plazo no para quienes estan trabajando.

En parte tienes razon, aunque la gran mayoria de contratos esta fijado en remuneracion bruta y no liquida, lo que trato el gobierno es que fuera gradual y esa gradualidad fuese soportado por empleadores, estado y trabajador, pero ya con los nuevos contratos al parecer no iba a correr, tanto para gente nueva contratada, como renovaciones de contrato. Y al final de unos pocos años todo ese nuevo aporte a las afps vendria directamente del sueldo de los trabajadores

lennoniano · 2021/05/15

cornelius78 dijo:
En parte tienes razon, aunque la gran mayoria de contratos esta fijado en remuneracion bruta y no liquida, lo que trato el gobierno es que fuera gradual y esa gradualidad fuese soportado por empleadores, estado y trabajador, pero ya con los nuevos contratos al parecer no iba a correr, tanto para gente nueva contratada, como renovaciones de contrato. Y al final de unos pocos años todo ese nuevo aporte a las afps vendria directamente del sueldo de los trabajadores

Para efectos de pruebas las liquidaciones de sueldos de sueldo frente a la inspección son concluyentes, si un empleador baja un 10% el líquido unilateralmente y la plata aparece completando un ítem que le corresponde al empleador, ese trabajador va a la inspección y la empresa caga, sin dudarlo.

Hace unos años en una de mis primeras pegas llegó un encargado de recursos humanos nuevo el tipo mantuvo sueldos pero quiso hacer la siguiente trampa, completar los sueldos con anticipo de indemnización, es decir pagaban lo mismo pero para completar el sueldo se agregaba un anticipo de indemnización, lo que se puede hacer pero extra sueldo no para completar uno, paso un mes piola, al segundo mes alguien cacho en su liquidación la trampa, denunció en la inspección y despedido el vivo y anulados los descuentos sobre indemnizaciones futuras, porque el empleador no puede modificar un sueldo liquido libremente y reasignar platas.

EscrottoGalvanizzado · 2021/05/15

Se nota que el personaje cornelius/mozart no ha trabajado nunca en su vida.

Y viene aca a dar lecciones de vida, economia, salud y un largo etc.
:hands:

cornelius78 · 2021/05/15

lennoniano dijo:
Para efectos de pruebas las liquidaciones de sueldos de sueldo frente a la inspección son concluyentes, si un empleador baja un 10% el líquido unilateralmente y la plata aparece completando un ítem que le corresponde al empleador, ese trabajador va a la inspección y la empresa caga, sin dudarlo.

Hace unos años en una de mis primeras pegas llegó un encargado de recursos humanos nuevo el tipo mantuvo sueldos pero quiso hacer la siguiente trampa, completar los sueldos con anticipo de indemnización, es decir pagaban lo mismo pero para completar el sueldo se agregaba un anticipo de indemnización, lo que se puede hacer pero extra sueldo no para completar uno, paso un mes piola, al segundo mes alguien cacho en su liquidación la trampa, denunció en la inspección y despedido el vivo y anulados los descuentos sobre indemnizaciones futuras, porque el empleador no puede modificar un sueldo liquido libremente y reasignar platas.

Pero en ese caso, te estaban robando en el otro supuesto hay un cambio de asignacion y no hay ningun tipo de rob, lo que dije es hipotetcico ya que si se haria siempre tendria que haber una ley que lo respalde.

Poder Popular · 2021/05/15

Hay que expropiar todos los fondos de las AFP y terminar con la mamadera capitalista de los empresarios chilenos.

lennoniano · 2021/05/15

cornelius78 dijo:
Pero en ese caso, te estaban robando en el otro supuesto hay un cambio de asignacion y no hay ningun tipo de rob, lo que dije es hipotetcico ya que si se haria siempre tendria que haber una ley que lo respalde.

Como que no es un robo?, lo que tu planteas que un empresario arbitrariamente cambie el sueldo liquido de alguien usándolo para cubrir obligaciones previsionales claramente es un robo, porque por mucho que esa plata vaya a una cuenta individual a nombre de la persona desde que ese dinero llega a la afp ya no se puede disponer libremente de el y lo verá si esta vivo en 40 años.

Imagina que te contratan para una pega y te dicen te vamos a pagar 10, pero resulta que el día de pago te dicen, sabe que no le vamos a pagar los 10 le vamos a pagar 9 y el peso que le debemos lo vamos a poner en una cuenta de ahorro que no va a poder tocar hasta que cumpla 65, y ahí el banco a va a decidir cuanto le pasa mensualmente, aceptarías? Muy probablemente el 99% de la gente no acepte, independiente de eso el empleador antes de tocar un sueldo liquido debe abordarlo con el trabajador, ahora lo que si es cierto es que habrá un castigo a los sueldos que se verá a mediano largo plazo, no en gente contratada.

sudocon · 2021/05/15

Y pensar que la élite facha hablo encontra de está vieja en el tema e igual terminaron botando por viejas culiao que piensan igual :lol3:

Fachos culiaos son un chiste

DonChuma · 2021/05/15

Más que impresionarme por los dichos pelotudos de la viejuja, me impresiona cómo los genios de la asociación de las AFP pusieron a cargo a una veterana que hace más de 40 años no vive en Chile. No podís poner de defensor de tu causa a alguien con total desconexión con la realidad.

cornelius78 · 2021/05/15

lennoniano dijo:
Como que no es un robo?, lo que tu planteas que un empresario arbitrariamente cambie el sueldo liquido de alguien usándolo para cubrir obligaciones previsionales claramente es un robo, porque por mucho que esa plata vaya a una cuenta individual a nombre de la persona desde que ese dinero llega a la afp ya no se puede disponer libremente de el y lo verá si esta vivo en 40 años.

Imagina que te contratan para una pega y te dicen te vamos a pagar 10, pero resulta que el día de pago te dicen, sabe que no le vamos a pagar los 10 le vamos a pagar 9 y el peso que le debemos lo vamos a poner en una cuenta de ahorro que no va a poder tocar hasta que cumpla 65, y ahí el banco a va a decidir cuanto le pasa mensualmente, aceptarías? Muy probablemente el 99% de la gente no acepte, independiente de eso el empleador antes de tocar un sueldo liquido debe abordarlo con el trabajador, ahora lo que si es cierto es que habrá un castigo a los sueldos que se verá a mediano largo plazo, no en gente contratada.

No es un robo por que es plata tuya que el empleador retiene y lo faculta la ley, estamos hablando de un caso hipotetico en que hay un respaldo legal campeon.

lennoniano · 2021/05/15

cornelius78 dijo:
No es un robo por que es plata tuya que el empleador retiene y lo faculta la ley, estamos hablando de un caso hipotetico en que hay un respaldo legal campeon.

La ley no faculta a nadie a cambiar el sueldo liquido unilateralmente que es lo que tu planteabas, en ese caso es un robo porque algo que la ley establece que debiera pagar el empleador se está sacando del sueldo liquido del trabajador, creo que tienes muy poca experiencia trabajando y no sabes el nivel de cagadas que pueden quedar laboral y judicialmente si te metes en el bolsillo de la gente.

cornelius78 · 2021/05/16

lennoniano dijo:
La ley no faculta a nadie a cambiar el sueldo liquido unilateralmente que es lo que tu planteabas, en ese caso es un robo porque algo que la ley establece que debiera pagar el empleador se está sacando del sueldo liquido del trabajador, creo que tienes muy poca experiencia trabajando y no sabes el nivel de cagadas que pueden quedar laboral y judicialmente si te metes en el bolsillo de la gente.

Soy contador, no me puedes enseñar a mi nada. Robo es apoderarte de algo, en este caso HIPOTETICO si CAMBIA la ley, y lo faculta (HIPOTETICO) podría aumentar el monto a retener sin ningun problema. El que no sabes eres tu, la gran mayoria de las veces el sueldo viene fijado en bruto, de hecho no he conocido a nadie que se le haya fijado un sueldo liquido en un contrato. La mayoria de las veces el sueldo liquido puede cambiar por ejemplo que las afp cambien la comision por ejemplo y eso se debe ver reflejado en tu liquidacion de sueldo o por temas de bonos de produccion, bonos de colacion, movilizacion etc.

Para que se apruebe una Ley tiene que pasar por el congreso, asi que no pasa por simple capricho del empleador perejil.

lennoniano · 2021/05/16

cornelius78 dijo:
Soy contador, no me puedes enseñar a mi nada. Robo es apoderarte de algo, en este caso HIPOTETICO si CAMBIA la ley, y lo faculta (HIPOTETICO) podría aumentar el monto a retener sin ningun problema. El que no sabes eres tu, la gran mayoria de las veces el sueldo viene fijado en bruto, de hecho no he conocido a nadie que se le haya fijado un sueldo liquido en un contrato. La mayoria de las veces el sueldo liquido puede cambiar por ejemplo que las afp cambien la comision por ejemplo y eso se debe ver reflejado en tu liquidacion de sueldo o por temas de bonos de produccion, bonos de colacion, movilizacion etc.

Para que se apruebe una Ley tiene que pasar por el congreso, asi que no pasa por simple capricho del empleador perejil.

Varias cosas.

1- La afp el trabajador la elige VOLUNTARIAMENTE y sus comisiones varían, hay algunas que se quedan con más otras con menos, pero eso es una ELECCIÓN DEL TRABAJADOR no imposicion del empleador, los otros ítems pueden variar, ahora lo que no podría pasar es que para cubrir el nuevo ítem "aporte empleador para afp" se reasignen platas del trabajador.

2- el proyecto de ley establece expresamente que la cotización extra es de cargo del empleador y se suma a lo que cotiza el trabajador, lo que se persigue es establecer un sistema con aporte del trabajador, del empleador y del estado, si el empleador tomara plata del trabajador reasignandola no se cumple lo que el proyecto persigue, es más el estado va a subsidiar parte del aporte del empleador (0,5%) por año, por lo tanto si una empresa hiciera lo que tu dices cargando al trabajador el extra se metería en un problema grave, ya no solo con el trabajador, la inspección si no además con el estado.

3- si un empleador hace lo que tu dices y reasigna platas unilateralmente esta literalmente robando el 0,5% al estado, junto con cagarse al trabajador.

Y lo otro pa ser contador estai harto desinformado "campeon" o debo decir "perejil?.

Don Sacowea · 2021/05/16

Estúpida qlia cómo se le ocurre comparar el “trabajo” de la Cerda qlia asqueros de la bachelet, qué pasa todo el puto día calientita en una tremenda oficina, con el de una abuelita que vende sopaipas en la calle, un barrendero o un municipal que recoge la basura :nonono:

cornelius78 · 2021/05/16

lennoniano dijo:
Varias cosas.

1- La afp el trabajador la elige VOLUNTARIAMENTE y sus comisiones varían, hay algunas que se quedan con más otras con menos, pero eso es una ELECCIÓN DEL TRABAJADOR no imposicion del empleador, los otros ítems pueden variar, ahora lo que no podría pasar es que para cubrir el nuevo ítem "aporte empleador para afp" se reasignen platas del trabajador.

2- el proyecto de ley establece expresamente que la cotización extra es de cargo del empleador y se suma a lo que cotiza el trabajador, lo que se persigue es establecer un sistema con aporte del trabajador, del empleador y del estado, si el empleador tomara plata del trabajador reasignandola no se cumple lo que el proyecto persigue, es más el estado va a subsidiar parte del aporte del empleador (0,5%) por año, por lo tanto si una empresa hiciera lo que tu dices cargando al trabajador el extra se metería en un problema grave, ya no solo con el trabajador, la inspección si no además con el estado.

3- si un empleador hace lo que tu dices y reasigna platas unilateralmente esta literalmente robando el 0,5% al estado, junto con cagarse al trabajador.

Y lo otro pa ser contador estai harto desinformado "campeon" o debo decir "perejil?.

1 Si pero afecta al sueldo liquido por ende es una mentira que el sueldo liquido sea constante a traves de los meses

2. Y quien ha dicho lo contrario campeon, ni siquiera ha sido discutido y ya estableciste cual va a ser la formula final, puta como tan aweonao

3. Por eso campeon hablamos de un caso hipotetico saco wea
definicion de robo segun la RAE
Delito que se comete apoderándose con ánimo de lucro de una cosa mueble ajena , empleándose violencia o intimidación sobre las personas , o fuerza en las cosas .
Si te faculta la ley y obviamente no te quedas con el dinero del trabajador no hay animo de lucro por ende no hay robo aweonao (en un caso hipotetico)

lennoniano · 2021/05/16

cornelius78 dijo:
1 Si pero afecta al sueldo liquido por ende es una mentira que el sueldo liquido sea constante a traves de los meses

2. Y quien ha dicho lo contrario campeon, ni siquiera ha sido discutido y ya estableciste cual va a ser la formula final, puta como tan aweonao

3. Por eso campeon hablamos de un caso hipotetico saco wea
definicion de robo segun la RAE
Delito que se comete apoderándose con ánimo de lucro de una cosa mueble ajena , empleándose violencia o intimidación sobre las personas , o fuerza en las cosas .
Si te faculta la ley y obviamente no te quedas con el dinero del trabajador no hay animo de lucro por ende no hay robo aweonao (en un caso hipotetico)

No entiendo en qué planeta pasa tu caga de "caso hipotetico", al menos en chile de acuerdo al proyecto presentado hace rato que incluye un subsidio al aporte del empleador por parte del estado, si un empleador cargara al trabajador el extra de cotización estaría cometiendo un HURTO, ya que te molesta que se diga robo.

Y es un hurto porque todos los trabajadores contratados de chile van a subir su cotización y parte de ese extra será retribuido al empleador por el estado, porque se asume que el empleador está gastando más, no metiéndole la mano al bolsillo a los trabajadores, si esto pasara el empleador estaría recibiendo un subsidio que no le corresponde... hurtandonos a todos porque es plata del estado la que cubre el 0,5%.

Y ahora aburrete con tu fantasía sapo conchetumare, pusiste una huea mierda impracticable que si se hace es un choreo, una multa y de cagao no se llevan presos a los hueones por cagarse al fisco.

¿En qué va la tramitación del proyecto de reforma a las pensiones? - Senado - República de Chile

En la siguiente nota se presenta un resumen de los hechos que han marcado las sesiones encabezadas por la Comisión de Trabajo y Previsión Social, en la última semana legislativa.

www.senado.cl

cornelius78 · 2021/05/16

lennoniano dijo:
No entiendo en qué planeta pasa tu caga de "caso hipotetico", al menos en chile de acuerdo al proyecto presentado hace rato que incluye un subsidio al aporte del empleador por parte del estado, si un empleador cargara al trabajador el extra de cotización estaría cometiendo un HURTO, ya que te molesta que se diga robo.

Y es un hurto porque todos los trabajadores contratados de chile van a subir su cotización y parte de ese extra será retribuido al empleador por el estado, porque se asume que el empleador está gastando más, no metiéndole la mano al bolsillo a los trabajadores, si esto pasara el empleador estaría recibiendo un subsidio que no le corresponde... hurtandonos a todos porque es plata del estado la que cubre el 0,5%.

Y ahora aburrete con tu fantasía sapo conchetumare, pusiste una huea mierda impracticable que si se hace es un choreo, una multa y de cagao no se llevan presos a los hueones por cagarse al fisco.

¿En qué va la tramitación del proyecto de reforma a las pensiones? - Senado - República de Chile

En la siguiente nota se presenta un resumen de los hechos que han marcado las sesiones encabezadas por la Comisión de Trabajo y Previsión Social, en la última semana legislativa.

www.senado.cl

Ademas no tienes comprensión lectora aweonao, claramente la definicion de la rae habla de quitar algo con un fin lucrativo, en ese caso no habría fin lucrativo aweonao

Como que impracticable si ese subsidio lentamente va a pasar cargo del trabajador, aweonao, si el subsidio del cual hablas iba a ser solo por unos años

lennoniano · 2021/05/16

cornelius78 dijo:
Ademas no tienes comprensión lectora aweonao, claramente la definicion de la rae habla de quitar algo con un fin lucrativo, en ese caso no habría fin lucrativo aweonao

Como que impracticable si ese subsidio lentamente va a pasar cargo del trabajador, aweonao, si el subsidio del cual hablas iba a ser solo por unos años

Jajajajaja el empresario va a ahorrarse plata que debería pagar, va a obtener gratis un subsidio estatal que podrían ser millones y no hay lucro?, revisa la definición de lucro mongolico culiao odioso.

"Ganancia o beneficio que se obtiene en un asunto o en un negocio". Seguramente no hay ganancia extra para el empresario quedándose con plata del estado y traspasando costos unilateralmente al trabajador, chao hueon enfermo.

cornelius78 · 2021/05/16

lennoniano dijo:
Jajajajaja el empresario va a ahorrarse plata que debería pagar, va a obtener gratis un subsidio estatal que podrían ser millones y no hay lucro?, revisa la definición de lucro mongolico culiao odioso.

"Ganancia o beneficio que se obtiene en un asunto o en un negocio". Seguramente no hay ganancia extra para el empresario quedándose con plata del estado y traspasando costos unilateralmente al trabajador, chao hueon enfermo.

Estai igual que el otro aweonao, que no entiende que cuando el empresario hace el calculo de sueldo, en el ya va incluido las imposiciones mongolico reqliao.
El estado no tiene plata aweonao es plata de los contribuyentes, asi que siempre conviene tener menos imptos zurdo aweonao, por eso de que el estado da plata o el empresario da plata a la jubilacion es una vil mentira retrasado mental

lennoniano · 2021/05/16

cornelius78 dijo:
Estai igual que el otro aweonao, que no entiende que cuando el empresario hace el calculo de sueldo, en el ya va incluido las imposiciones mongolico reqliao.
El estado no tiene plata aweonao es plata de los contribuyentes, asi que siempre conviene tener menos imptos zurdo aweonao, por eso de que el estado da plata o el empresario da plata a la jubilacion es una vil mentira retrasado mental

Dogma dogma y más dogma, nivel Sebastián izquierdo la caga de cerebro que teni mongolo conchetumare, ahora que un empresario le robe al estado es válido porque
"Her heztado no tiene platah" :qloco:

Entierrate cotolengo culiao insoportable.

Representante de la elite antroniana y de las AFP: Si Nicanor Parra trabajó hasta los 103 años usted también puede.

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