Jotumare007 dijo:
De nuevo.....
La lucha no se trataba de "oh, estamos en una Celda, saquemonos la chucha con ella". Sino q se trataba de Taker intentando vengarse en el terreno q mas le acomoda y de Edge intentando escapar de la furia de su rival, haciendo y usando todas las weas q le podian servir para minimizar el hecho de q estaba en un terreno desconocido y q le ayudaran a ganar la pelea.
Para saber eso, lo unico necesario era haber seguido el feudo entre Edge y Taker.
La vola q me pegue antes no es algo q solamente yo vi....es cosa de escuchar los relatos JR y Taz pa darse cuenta como se iba armando la historia de la lucha.
Tu alegas q la vendieron como una lucha en Jaula pero fue mas un TLC. Yo solo te respondi explicando el porque el hecho de ser mas un TLC tiene mas sentido q si hubiese sido igual al resto de los HIAC.
Los wns hicieron algo totalmente nuevo con este HIAC, lo cual se agradece porq francamente, hay muy pocas weas novedosas q se pueden hacer en la Celda (aparte de tirar a un weon desde arriba, q siempre es novedoso XD). Y lo mejor de todo esq toda esa novedad tuvo sentido porq encajaba con el angulo en q ambos estaban metidos.
Ok, dejemos la psicologia de lado. Los 2 weones se sacan la cresta en la Celda.....q cosas le puedes agregar pa q hagan weas nunca antes vistas, o weas q no resulten en algo q ya hemos visto una y otra vez???
Creo q la respuesta de esa pregunta son las armas. Mesas, Sillas y Escaleras son 3 weas q le dan un cierto aire fresco a un gimmick match q cada vez pareciera desilucionar mas ( y eso se da basicamente porq los luchadores ya no saben q hacer dentro de la wea q no se haya hecho antes). No hay muchas formas de usar la Celda y lo q hicieron Edge y Taker fue lo mejor q pudieron haber hecho sin tener q subir al tope de la wea.
Saludos
Bueno todos los párrafos tuyos apuntan a lo mismo, que en definitiva explicaste el por que fue una gran Hell + una TLC y o sigo insistiendo que no utilizaron el espacio literal que tiene una jaula, pero son cosas de cada quien tiene en la percepción de cada quien ve. Insisto que no es que quiera sólo ver todos tipos peleandose por nada, de hecho, me gusta (y lo dije anteriormente) que haya una justificación detrás y que haya una motivación de la historia por la cual se enfrentaron. Y me encantaría que la haya hasta para Funaki y todos los jobbers, pero yo no soy escritor ni guionista y tampoco es relevante lo que YO quiera que pase, al fin y al cabo se hace lo que ellos quieren y mi humilde labor se reduce a reclamar que fue una TLC en vez de una HiaC por los motivos que ya os dije anteriormente... el asunto que resalto es que la profundidad del personaje y de la lucha lo que motiva mi segundo post para ti, o sea, es lucha libre, no hay un guionista sesudo ni profundamente sicológico para relatar una pelea, básicamente sigue siendo intercambio de golpes y cuenta de 3.
Jotumare007 dijo:
O sea q el cambio de personaje de Edge y sus acciones en las ultimas 3 semanas no tiene q ser tomado en consideracion cuando uno ve esta lucha?? Ok, ningun problema. Uno puede ver la pelea y disfrutarla como una sacada de chucha entre 2 wns, totalmente aceptable.
Obvio que se sigue también por ese lado, es una telenovela de amor odio y calienta la pelea y me ha gustado caleta y como cabro chico esperaba esta lucha para ver que onda pasaba. No he dicho lo contrario. Sólo al nivel que la has querido llevar tu en cuanto a cosas que yo no veo en una pelea, es lo que apuntaba mi comentario.
Jotumare007 dijo:
Pero a mi me da la impresion q tu postura es "pa q chucha desperdiciaron o usaron un HIAC si la wea no se enfoco tanto en la Celda??"
De partida yo no escribo groserías. No me gusta y no hacen mas que rebajar el lenguaje, y mi postura era por que la venden como Hell in a Cell si fue una TLC.
Y tu luego explicaste que para ti estaba bien lo q hicieron y todo, y está bien, es tu postura respetable por cierto pero recalco que me parece escarbar demasiado en la profundidad que en realidad la lucha no tiene a nivel sicológico, como lo que piensa cada personaje. Eso es parafernalia que se hace despues, ya que en la lucha el común de la gente disfruta una buena o mala pelea pero no aplaude el nivel de inteligencia al que quieres llegar esta lucha en tu post pasado.
Jotumare007 dijo:
Yo te explico el porq se dio esto y el porq es algo bueno q haya pasado asi....pero tu postura ahora es de "esa respuesta no me convenze, es demasiado complicada, no necesito eso pa ver una lucha"
Ok, tb es comprensible......pero que qeris q hicieran los wns??
No usar el feudo q han tenido desde hace ya 15 meses y sacarse la cresta de la misma forma q se han sacado la cresta en las ultimos 14 HIAC?? O esperabas un nuevo y mejor uso de la Celda para esta lucha??
Si la respuesta es "si" para estas ultimas preguntas (o por lo menos para una), entonces (tal cual lo puse antes), estabas esperando algo q NO iba a psar y q tampoco era esperable q pasara porq la lucha no se armo en torno a la Celda sino q en torno al feudo Edge/Taker......o sea, tenias una expectativa q jamas iba a ser alcanzada
Lo de que me hubiera gustado que hicieran no viene al caso, podría desarrollar una idea como que Edge se intentara escapar del Undertaker por el tejado, que llegara alguien de afuera que quisiera ayudar a Edge a salir de la jaula (todas cosas viejas y ya usadas, obvio) pero al fin no vienen al caso ya que a nadie le importa lo que a mi me gustaría que pasara, al fin no soy booker ni quiero serlo y tampoco soy un analizador profundo de algo que para mi es bastante básico. Análisis profundo lo hago en libros, poesía y cosas que me llaman la atención intelectualmente, no lucha libre que la disfruto por una cuestión adrenalínica.
Tampoco vamos a pontificar a la lucha libre como algo de nivel intelectual, no? XD
Por que eso si sería un buen chiste
Gracias por leer y escribir !
Saludos
Ahora vengo con el otro post del que va a vomitar
atte DD
DemonDevil agrego info 27 minutos y 11 segundos despues...
soul reaper dijo:
1.- DemonDevil... no concuerdo con tu punto de vista y como tal vez el ejemplo q puso Jotu es muy largo va una nueva version...
supongamos q TODOS aqui queriamos ve una pelicula donde hubiera SEXO; al terminar todos quedamos conformes... motivo: habia una historia secuenciada y no solo mete-saca... vimos una pelicula erotica... tu solo querias ver mete-saca... es decir una vil pelicula porno...
Eso es hablar de sexo... jajajaja por si querias algo con psicoanalisis jajajajajajajajajajaja
Hola !
Sobre lo de ver o no ver, es cosa de cada uno y debería respetarse. Y si veo porno es mi problema
Bueno, el leer detenidamente debiera servir de algo, os dije que SI me gusta una historia detrás, de lo que esto en contra es llevar esa historia simple a nivel de conciencia casi, de intelectualidad que en realidad algo básico como la lucha libre no tiene en demasía.
La parabola del sexo vs porno no cabe por que estoy de acuerdo y me gusta que haya una historia detrás, pero llevar esa historia a interpretación personal de cada quien es lo que no estoy de acuerdo y lo que vi, era una TLC para mi ( insistiendo XD ) con telenovela incluida que me parece bien.
El resto ya es masturbación mental.
soul reaper dijo:
2.q no PSICOANALITICO, pk si no hubiera dicho algo asi como: Pero el goce de la pelea Taker-Edge, esta precisamente en esa relacion de Amo-Esclavo donde mas que buscar ser uno o lo otro, se dejaban guiar por ese gran Otro... ese gran Otro que los atrapa y se regodea en sus actuados... que es ese gran Otro si no es que mas alla del climax mismo sino los aficionados.
eso es PSICOANALITICO de escuela Francesa para ser preciso
Demondevil, deberias de aprender y no solo responder por responder, no pk coarte tu libertad de expresion, sino pk pareces no respetar las intervenciones de otros.
Se me fue el concepto y por supuesto que lo concedo como mi falta. Pero de responder por responder no creo que fuera así, si fuera por responder cualquier cosa llenaría de caritas y burlas de que Jotumare miente y cosas así...
soul reaper dijo:
1.- si solo viste lucha libre... y despues reprendes a jotumare pk para el segun tu la "lucha" solo fue patadas y golpes sin sentido, y sillas y mesas, no las olvidemos... entonces.. ¿que viste? ¿LUCHA LIBRE?... entonces para ti la lucha libre se reduce a solo eso, puñetazos y patadas, asi lo expresas, solo te interesa q se dañen las partes afectadas durante la lucha sin hacer o dar importancia a el trasfondo que lleva a dicha pelea... Osea q para ti peleas como HHH vs Khali debieron ser la gloria.
Insisto que en mi post dije que me gustan las historias, no se olviden de leer muchachos y camaradas y entender lo que se dice. Si quieres lo relees para estar seguro. Y sobre las percepciones de cada quien está bien que así sea, pero llegar al nivel de ver en una lucha libre algo casi sublime intelectualmente hablando, me parece un despropósito.
En mi comentario también dije que la lucha de HHH con el poste fue una pena.
Lea de nuevo, resuma, acuerdese de lo que escribí para opinar....
En la escuela enseñan eso, no sólo la francesa
soul reaper dijo:
2.-Nadie exepto Jotu ve la lucha asi, con detenimiento... aqui me detendre...¿de verdad sera el unico que la ve de esa manera? pk creo q de ser asi, estas menospreciando a muchos foristas que tal vez daran respuestas menos largas pero eso no evita pensar q ven la lucha con detenimiento, que la desmenuzan y la hilan para disfrutarla al maximo... Eso se llama CAPACIDAD ANALITICA no psicoanalisis no revuelvas por favor q casi vomito de solo haberlo leido...
No es que menosprecie a foristas y de hecho, no mencioné a ninguno mas
perdón al resto por no mencionarlos
Vomita tranquilo, dale.
soul reaper dijo:
La gente con capacidad analitica abunda, toma de ejemplo a Dupin, a Sherlock Holmes, a Freud... y a Gregory House... y muchos mas q puedan pensar con detenimiento las acciones...
Si tu no lo haces asi, bueno, se respeta, pero a la vez me deja en la gran pregunta ¿que piensas cuando vez lucha libre entonces? ... y creo q la respuesta quedo en el numero 1 q acabo de contar
Remitase a mi párrafo de respuesta a Jotumare para saber lo que pienso de la lucha, lea y relea y haga comprensión de lectura.
Y bueno, llevar la idea de la lucha libre al terreno literario está bastante de más.
Mejor intenta darme las "claves analíticas" del resto de las luchas de SummerSlam. A ver si se manifiesta un patrón en cada una de ellas. Os reto si quieres a ver el trasfondo analítico y la sicología profunda en los 5 matches mas...
Porque mezclar genios de la literatura ( y House
) con luchadores en pantaloncillos y sin poleras, es mezclar peras con ampolletas de ahorro de energía.
Claro que le encontrarás parecidos, pero con una te quemas al morderlas y con las otras no te ahorran energía. Ve tu cual es cual XD
saludos
DD
Undertaker v/s 
