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Sigue el Cambio: Cámara Nacional de Comercio Plantea Rebajar Sueldo Mínimo

Zero7 dijo:
Parece ke tú tampoco, x ke en esas mismas clases de economia te enseñan el rol del estado dentro del mercado del trabajo.

Ya ke aca la situacion es al reves, la oferta (los trabajadores) son los mas, mientras ke la demanda (las empresas) son las escasas, x ende se produce un exceso de oferta, y ke dice el mercado cuando eso sucede... simple los valores disminuyen (en este caso el sueldo) y para ke eso no sucede, aparece el estado fijando un tope minimo, para ke los valores no sean demasiado bajos, y este sueldo sirva para algo, y no sea solo un saludo a la bandera.

Me extenderia mas, pero es discutir con una pared, ademas ya me retiro a mis apocentos.


Ahi se ven fachos qls


saludos


A ver por donde empiezo.

Siempre leo solamente en el foro y me rio de como pelean por cosas k claramente no dependen mucho de lo k digamos aca, sin embargo me parece interesante aclarar un par de cosas k desde mi impresion, estan un poco erradas.

Quotee este mensaje pk tiene algo de razon, pero a medias:
° Los trabajadores efectivamente son Oferta en el mercado laboral pk son los "dueños del trabajo", mientras que las empresas son la demanda ya que son los "dueños del k" y demandan trabajo para que sus firmas funcionen.
° Por otro lado no es menos cierto que el relajar el sueldo minimo o eliminarlo en algun tramo va a provocar que haya mas empresas dispuestas a demandar a ese precio (salario es el costo del trabajo), por lo que pagarian menos a esas personas- No obstante aquello, esto solo afecta a la mano de obra no calificada, ya que la gente que tiene estudios de cualquier indole (tecnicos, universitarios y hasta capacitaciones varias) ganan mas que el sueldo minimo pk son mas productivos y en teoria los trabajadores ganan de acuerdo a su productividad marginal, hacen "mejor" lo k las empresas requieren en desmedro de otros sin preparacion, es por eso k por lo gral los años de estudio van de la mano con el salario, lo k implica k un relajo del sueldo minimo solo afectara a un porcentaje menor de la poblacion (10% a 20%) k ganba el sueldo minimo y si le sumamos k solo los jovenes tendran este relajo de salario, sera un porcentaje aun menor, lo k "utopicamente" (no toma en cuenta los costos de hacerlo) debiese incentivarlos a estudiar, capacitarse, hacer cursos, etc, para mejorar su productividad y los desincentiva a trabajar (oferta---> me pagan menos kiero ofertar menos).
Mi opinion es k no se si servira de mucho, pk aumentaran los empleos, pero estos seran de mala calidad, dado k la medida afecta solo a la mano de obra no calificada y no tiene ningun efecto en el resto del mercado (ver arriba)

Respecto a la flexibilidad laboral, avanzar en eso es fundamental, sin embargo entiendo a aquellos que estan reticentes al tema, sin embargo explicare mi pto de vista.

Flexibilidad trata como dice la palabra, quitar rigidez al mercado y efectivamente implica mas facilidades para despedir, no obstante aquello esa es solo una cara de la moneda, ya k tmb implica mas facilidades para contratar y desincentivos a la subcontratacion.

No se si eliminar definitivamente la IAS, pero claramente no es mucha la gente k recibe este beneficio, dado k las empresas tratan de no pagar "legalmente". ¿Como? simplemente no hacen contratos indefinidos y/o subcontratan, con lo k se "cubren" del riesgo de tener k pagar esto en algun momento.
Por otro lado, un trabajador descontento con contrato indefinido tampoco puede llegar y renunciar para buscar mejores oportunidades pk la indemnizacion se paga solo en caso de despido, por lo k el trabajador descontento k kiere mejores oportunidades no se ira y la empresa k kiere despedir la trabajador ineficiente no puede.

Si se elimina la indemnizacion esto se corrige PERO SOLO EN PARTE, dado k falta la otra parte del dinamismo. ¿Que hacer? Fortalecer de sobremanera el seguro de desempleo, asegurando al trabajador a lo menos por un par de meses una renta similar a la k poseia mientras trabajaba para k busque empleo mientras esta cesante tranquilo y no pierda poder adquisitivo.
EFECTO EMPRESA: empresas despiden sin indemnizar, como no tienen k hacerlo hacen contratos indefinidos y aseguran estabilidad a los trabajadores PRODUCTIVOS, k si hacen bien su trabajo no debiesen ser despedidos.
Por otro lado como la empresa despide, tambien tiene k contratar, lo k abre puestos de trabajo y hace mas facil encontrar empleo a los desempleados k son menos riesgosos ahora y por ultimo, tambien se generan mas proyectos de inversion por lo mismo.
EFECTO TRABAJADOR: Se puede ir cuando desee y encontrara empleo mas facil, donde cuando este desempleado tendra asegurada su remuneracion gracias al seguro de cesantia, por lo k podra buscar trabajo donde desee y cuando desee en puestos dinamicos y sin perdida de poder adquisitivo (Se hace imperativo k si busque empleo de inmediato y no se aproveche pk un seguro de cesantia por 3247 años no es viable)

Sin embargo yo añadiria un bono especial para aquellos trabajadores k busquen trabajo fuera de su ciudad, para k sea aun mas facil encontrar empleo y el mercado sea aun mas dinamico, por lo k el trabajador podria buscar empleo en cualquier parte de chile y seria mas facil aun encontrar trabajo pk podria ir a cualquier region si lo desease y en el camino no perderia poder adquisitivo gracias al potente seguro de cesantia.

Triste realidad, todo se hace a medias en este pais, por lo k si solo se elimina la IAS sin un aumento sustantivo en el seguro de cesantia va a kedar la caga pk disminuiran los sueldos ya k los trabajadores estaran dispuestos a trabajar por menos por su desesperacion de obtener ingresos y habra mas empleo pero de menor salario.

Confio en k las cosas se hagan bien, pero a grandes rasgos es eso, se supone k si se hacen las cosas bien todos ganan, sin embargo entiendo las dudas existentes ya k en chile todo se hace al peo

Sorry por la lata y saludos para los k lean esto xD
 
mmmh :cafe3:

que quieres que te diga...otra ves justificando temas sin fundamento.

el hecho de que la camara chilena de comercio plantee esa medida, debe ser primero planteada y debatida por el parlamento (sin antes ser aprobada o no por piñera)...y eso significa que debe de convertirse antes en un proyecto de ley para que sea tomada como "ley" en el congreso.

ademas el hecho de plantear la opcion de "capacitar" para lograr un aumento en las remuneraciones, significa que es necesario invertir en esa material para lograr tales objetivos.., cosa que no todas las empresas estarian dispuestas a gastar de sus bolsillos.

SALU2 :mosca:
 
Esto es obvio que si no pasa el primer año pasara dentro de su gobierno, es la derecha la defensora del capital empresarial, me da pena por la gente humilde que gana el sueldo minimo y voto por el, triste ver como se rien de la ignorancia de los pobres.
 
Y siguen con la wea... entiendan, piñera no se puede mandar ninguna cagada como esa porque sino en 4 años mas les va llegar la PLR a todos los de su grupo y llegara la desconcertacion denuevo al gobierno...
 
Espero que lo que postulan estos hebreos de mierda no se cumpla. Habría que ser muy saco de huea para hecharse a todo el movimiento social encima.
 
danilux dijo:
Esto es obvio que si no pasa el primer año pasara dentro de su gobierno, es la derecha la defensora del capital empresarial

:lol2:

me da pena por la gente humilde que gana el sueldo minimo y voto por el, triste ver como se rien de la ignorancia de los pobres.

Entonces dale tu propio dinero a los pobres ¿o eres el tipico socialista que espera que solo el estado se mueva para ayudar?

Mercados mas libres son sociedades mas prosperas.
 
Que se atrevan :malosi:


niunawea dijo:
Respecto a la rebaja del sueldo minimo, aparte de los trabajadores publicos y los jovenes que trabajan en verano (sin experiencia, cotizacion en el mercado del empleo ni necesidades de mantener una familia) ¿quien gana el sueldo minimo?

En 2008 eran cerca de 750 mil personas, con una fuerza de trabajo de mas de 6 millones de trabajadores, es casi un 10%, no es menor.

AndrewJackson dijo:
noooo rotin.
Otro cuma mas.
Al liberar el sueldo minimo el ajuste de los salarios provoca una fuerza deflacionaria. El precio del trabajo ahora esta en equilibrio con el costo de vida. La torta se reparte de forma eficiente y equitativa.

:naster:
Voy a fingir que no lei tamaña estupidez :spin:
 
Jorgito21 dijo:
Que se atrevan

En 2008 eran cerca de 750 mil personas, con una fuerza de trabajo de mas de 6 millones de trabajadores, es casi un 10%, no es menor.

Las politicas populistas siempre tendran el apoyo de quienes se benefician directamente de ellas.
 
Dejen al pobre piraña tranquilo, no creo que esa mierda sea tan hueon para mandarse esa clase de cagazos porque en 4 años la PLR le llega de una a su sector.
 
TeRRiBLeMeNtE dijo:
A ver por donde empiezo.

Siempre leo solamente en el foro y me rio de como pelean por cosas k claramente no dependen mucho de lo k digamos aca, sin embargo me parece interesante aclarar un par de cosas k desde mi impresion, estan un poco erradas.

Quotee este mensaje pk tiene algo de razon, pero a medias:
° Los trabajadores efectivamente son Oferta en el mercado laboral pk son los "dueños del trabajo", mientras que las empresas son la demanda ya que son los "dueños del k" y demandan trabajo para que sus firmas funcionen.
° Por otro lado no es menos cierto que el relajar el sueldo minimo o eliminarlo en algun tramo va a provocar que haya mas empresas dispuestas a demandar a ese precio (salario es el costo del trabajo), por lo que pagarian menos a esas personas- No obstante aquello, esto solo afecta a la mano de obra no calificada, ya que la gente que tiene estudios de cualquier indole (tecnicos, universitarios y hasta capacitaciones varias) ganan mas que el sueldo minimo pk son mas productivos y en teoria los trabajadores ganan de acuerdo a su productividad marginal, hacen "mejor" lo k las empresas requieren en desmedro de otros sin preparacion, es por eso k por lo gral los años de estudio van de la mano con el salario, lo k implica k un relajo del sueldo minimo solo afectara a un porcentaje menor de la poblacion (10% a 20%) k ganba el sueldo minimo y si le sumamos k solo los jovenes tendran este relajo de salario, sera un porcentaje aun menor, lo k "utopicamente" (no toma en cuenta los costos de hacerlo) debiese incentivarlos a estudiar, capacitarse, hacer cursos, etc, para mejorar su productividad y los desincentiva a trabajar (oferta---> me pagan menos kiero ofertar menos).
Mi opinion es k no se si servira de mucho, pk aumentaran los empleos, pero estos seran de mala calidad, dado k la medida afecta solo a la mano de obra no calificada y no tiene ningun efecto en el resto del mercado (ver arriba)

Respecto a la flexibilidad laboral, avanzar en eso es fundamental, sin embargo entiendo a aquellos que estan reticentes al tema, sin embargo explicare mi pto de vista.

Flexibilidad trata como dice la palabra, quitar rigidez al mercado y efectivamente implica mas facilidades para despedir, no obstante aquello esa es solo una cara de la moneda, ya k tmb implica mas facilidades para contratar y desincentivos a la subcontratacion.

No se si eliminar definitivamente la IAS, pero claramente no es mucha la gente k recibe este beneficio, dado k las empresas tratan de no pagar "legalmente". ¿Como? simplemente no hacen contratos indefinidos y/o subcontratan, con lo k se "cubren" del riesgo de tener k pagar esto en algun momento.
Por otro lado, un trabajador descontento con contrato indefinido tampoco puede llegar y renunciar para buscar mejores oportunidades pk la indemnizacion se paga solo en caso de despido, por lo k el trabajador descontento k kiere mejores oportunidades no se ira y la empresa k kiere despedir la trabajador ineficiente no puede.

Si se elimina la indemnizacion esto se corrige PERO SOLO EN PARTE, dado k falta la otra parte del dinamismo. ¿Que hacer? Fortalecer de sobremanera el seguro de desempleo, asegurando al trabajador a lo menos por un par de meses una renta similar a la k poseia mientras trabajaba para k busque empleo mientras esta cesante tranquilo y no pierda poder adquisitivo.
EFECTO EMPRESA: empresas despiden sin indemnizar, como no tienen k hacerlo hacen contratos indefinidos y aseguran estabilidad a los trabajadores PRODUCTIVOS, k si hacen bien su trabajo no debiesen ser despedidos.
Por otro lado como la empresa despide, tambien tiene k contratar, lo k abre puestos de trabajo y hace mas facil encontrar empleo a los desempleados k son menos riesgosos ahora y por ultimo, tambien se generan mas proyectos de inversion por lo mismo.
EFECTO TRABAJADOR: Se puede ir cuando desee y encontrara empleo mas facil, donde cuando este desempleado tendra asegurada su remuneracion gracias al seguro de cesantia, por lo k podra buscar trabajo donde desee y cuando desee en puestos dinamicos y sin perdida de poder adquisitivo (Se hace imperativo k si busque empleo de inmediato y no se aproveche pk un seguro de cesantia por 3247 años no es viable)

Sin embargo yo añadiria un bono especial para aquellos trabajadores k busquen trabajo fuera de su ciudad, para k sea aun mas facil encontrar empleo y el mercado sea aun mas dinamico, por lo k el trabajador podria buscar empleo en cualquier parte de chile y seria mas facil aun encontrar trabajo pk podria ir a cualquier region si lo desease y en el camino no perderia poder adquisitivo gracias al potente seguro de cesantia.

Triste realidad, todo se hace a medias en este pais, por lo k si solo se elimina la IAS sin un aumento sustantivo en el seguro de cesantia va a kedar la caga pk disminuiran los sueldos ya k los trabajadores estaran dispuestos a trabajar por menos por su desesperacion de obtener ingresos y habra mas empleo pero de menor salario.

Confio en k las cosas se hagan bien, pero a grandes rasgos es eso, se supone k si se hacen las cosas bien todos ganan, sin embargo entiendo las dudas existentes ya k en chile todo se hace al peo

Sorry por la lata y saludos para los k lean esto xD

:clapclap:
Así da gusto leer. Gente con argumentos claros.
Buena opinión hijo de puta.
 
AndrewJackson dijo:
Exelente, el mejor asignador de precios es el mercado
algo que este roto nunca va a entender porque nunca ha ido a una clase de economia

primero que todo: prende a escribir troll aweonao. segundo, eso de la "regulacion del mercado" y la mano invisible es una fantasia, es la pomada que inventaron los pro libre mercado y que enseñan en las "clases de economia" que en realidad no es mas que un intento de tapar el sol con un dedo.

hay innumerables contraejemplos de esoto, sin ir mas alla en la historia, cuando fue la ultima crisis, montones de empresas gringas quebraron, miles de personas quedaron desempleadas, y los empresarios le tuvieron que pedir porfavorcito al estado que se ponga con lucas para no quedar en la calle. el mismo estado que los libremercadistas proponen reducir al maximo pues, en teoria, se supone que el mercado se autoregula. al final el estado tuvo la obligacion moral de apoyar a las mismas personas que despues lo terminan apuñalando por la espalda.

¿no crees que tendria sentido, si es cierto eso que el mercado se autoregula, que NO hubieran crisis? piensalo, imagina a cualquier persona, fulanito de tal, que "autoregula" su economia, si el realmente tuviera ese poder, ¿no crees que seria un poco estupido para fulanito que el mismo decidiera ganar menos dinero o quedar sin empleo?

en la apologia de socrates, cuando a socrates lo acusan de corromper a los jovenes, el se defiende diciendo que "si yo corrompo a los jovenes, no seria un poco tonto enseñarles cosas malas si luego esas cosas malas podrian terminar afectandome..." esto es mas o menos lo mismo.

la historia nos da cientos de ejemplos que indican que la teoria de la mano invisible esta equivocada y dado el tiempo de que se instauro el sistema capitalista, es evidente que es un sistema que nunca alcanzara un punto de equilibrio. (leer john nash)
 
siguen los fachos descerebrados soñando que piñera les va a arreglar el país a ellos, no saben que su único rol ahora es esperar bajo la mesa a que caigan las sobras de los megaempresarios, cual perro de pobre.

economía, teorías, todo se va a ir a la mierda cuando este weón de piñera revele sus verdaderas intenciones, ahí los quiero ver a los piojos resucitados que se creen cuicos.
 
Jorgito21 dijo:
Que se atrevan :malosi:




En 2008 eran cerca de 750 mil personas, con una fuerza de trabajo de mas de 6 millones de trabajadores, es casi un 10%, no es menor.

Perfecto, a ese 10% no se le baja el sueldo minimo, porque la baja va hacia los jovenes, el sueldo minimo se mantiene para la gente con mas edad =/


ntro1 dijo:
siguen los fachos descerebrados soñando que piñera les va a arreglar el país a ellos, no saben que su único rol ahora es esperar bajo la mesa a que caigan las sobras de los megaempresarios, cual perro de pobre.

economía, teorías, todo se va a ir a la mierda cuando este weón de piñera revele sus verdaderas intenciones, ahí los quiero ver a los piojos resucitados que se creen cuicos.

No hable weas


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Mencion a terriblemente que se gano un jumbito, gusto leerle =D.

En todo caso junto con la propuesta de eliminacion de la IAS va un seguro =/ (creo) y basicamente es la idea, todos saben que el gobierno se pasaria de weon si no lo hiciera.
 
bajar el sueldo minimo es dispararse en una pata, deberían estar más preocupados de generar empleo
 
AndrewJackson dijo:
Exelente, el mejor asignador de precios es el mercado
algo que este roto nunca va a entender porque nunca ha ido a una clase de economia

Jajaja este wn debe ser uno de los típicos wns que está en una U privada en donde los doctrinan a favor del mercado.

Lamentablemente perderemos todos los derechos laborales que se aplicaron durante la democracia. Bienvenido los un millón de empleos sin sueldo mínimo y con menos indemnización por años de servicio.
 
Huyyyy!!! como se tiran de las mechas las weonas, duelo de neuronas... lamentable la arrogancia de fachos y el alarmismo de comunachos de este foro.

Ahora que todos los mamones derechistas salieron del closet y los terroristas de izquierda respiran por la herida llenaron el foro de temas de mierda como estos, son una verdadera plaga...

Con gobierno de izquierda o de derecha igual me tengo que levantar a trabajar como tiene que ser, a fin de cuentas el éxito es la medida de nuestros esfuerzos. Los tontitos que creen que les va a llover el dinero con piñera o los retardados que creen que llego el fin del mundo porque salio piñera son weones que lo quieren todo fácil en la vida, que jamas se han esforzado por nada...

Vivan su vida lo mejor que puedan, esforzándose todos los días, velando por el bien estar de sus hijos y sus padres... da lo mismo quien gobierne, no por eso voy a dejar de buscar la felicidad y sacarme la cresta todos los días por lo míos...

Esop... váyanse a la chucha con su tema de mierda...
 
noticia cizañera que solo podia provenir del judio bubalon...

Cookie Master dijo:
Lamentablemente perderemos todos los derechos laborales que se aplicaron durante la democracia. Bienvenido los un millón de empleos sin sueldo mínimo y con menos indemnización por años de servicio.

sin sueldo minimo? entonces solo habrian sueldos maximos?...
con menos indemnizacion por años de servicio? y eso quien lo dijo, La Nacion?...
A piñera le han inventado de todo, esperen cuando gobierne, y una vez que lo constaten en hechos pueden ladrar....antes solo son unas zulmas oportunisitas que aprovechan cualquier noticia distorsionada creada por un izquierdista para tirar mierda a destajo...
 
Bueno, aunque estoy seguro que hará una aberración como esa; habrá que esperar.
 
A esperar lo que pase a partir de Marzo nada más...lo de la cámara de Comercio es una mera opinión...ni siquiera tiene que ver con lo que vaya a hacer Piñera...ya cuando el weón saque algún prooyecto en ese tono se analizará en su momento...mientras tanto,cualquier otra cosa da para que los weetas del foro se tiren mierda desde sus respectivas fronteras...
 
que viva el cambio wn... fachos qls ahi tienen a su caga de gerente presidente y la manga de weones que lo asesoro


tendri a que ser demasiao aweonao como pa bajaer el sueldo minimo
 
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