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Sobre el arribismo de los "italo-chilenos"

Como dijo alguien por ahí chile es cosa de vascos

El aporte vasco a la sociedad chilena, es muchos aspectos, es positivo
El país vasco es lo más industrializado de España, y en Chile ha dado muchas figuras históricas
A diferencia de America Latina, donde llegaron personas de otras partes de España (de élite), en Chile los vascos se llegaron si nada y ganaron un nombre, eso no lo discuto. Pero ellos no fueron los que conquistaron Chile (una de las peores pegas de la Corona)

Quedan círculos sociales aristocráticos en Lima y Arequipa.

Puede ser. Pero Arequipa se rindió ante el EJC chileno, la mayoría de los limeños por un asunto de honor (de origen español)
Lucharon hasta el final y murieron, quieras aceptarlo o no, lo único hispano del Perú, hoy es una élite que dejó el Ejercito Chileno
 
Por que no te dejai de hablar weas conchatumadre

Que tu te la chupes a la "aristocracia-castellana-vasca" que te esclavizo por 3 siglos (salvo que pertenezcas a la misma) no quiere decir que eso sea algo "majestuoso" (tengo sus putos apellidos)

Me importa una raja los apellidos que acabas de citar, los árabes descienden de Abraham y los faraones de Egipto (Agar)
No vas a comparar eso, con unos campesinos ql de la edad media que aquí se vinieron a dar de élite y que tú le chupas el pico

El pueblo chileno es de mejor categoría

Se nota que tienes sus apellidos, demás :lol2: Nos guste o no, en Chile ser Larraín o Errázuriz es un privilegio. Privilegio que no es igual en España, donde esos apellidos no significan nada, ni en Alemania, ni en USA; pero en Chile sí.

Tu mensaje delata más bien al típico arabe siútico y arribista que tiene toda la casa con decoraciones de dorados, y menosprecia al "roto chileno" aunque sus propias hijas de raigambre islámica arábiga tengan piel morena.

Y conste, que los árabes qlos siempre han querido pertenecer a la aristocracia chilena, pero ésta sólo los mea para sacarles plata, porque puta que hay harto Vial u Ortúzar viviendo en departamentos art decó de Providencia de la época del 1940 y sin plata pa pagar el teléfono.
 
En ausencia de las castas aristocráticas en Chile, los inmigrantes europeos se coronaron como los superiores. En Perú, cualquier descendiente de inmigrantes europeos sería discriminado por la clase alta aristocrática. No es comparable un 'Fernández de Córdova', ''López de Romaña', 'Hurtado de Mendoza', 'Ladrón de Guevara', ''de la Riva-Agüero', 'Ortíz de Zevallos' y muchos cientos más de apellidos compuesto y no compuestos de la antigua aristocrácia colonial con apellidos italianos o de algún otro europeo inmigrante.

En Chile no hay "ausencia de castas aristocráticas". Éstas son las familias tradicionales, los Larraín, los Echeñique, los Armas, los Tagle (una familia que es aristocráticamente transversal a toda América Latina y a las Islas Filipinas).

Los inmigrantes europeos son absorvidos por la aristocracia tradicional chilena, PERO de a poco. Primeramente los ingleses, alemanes, algunos judíos germánicos y similares. Los españoles castellanos, italianos, árabes y demás exóticos bereberes quedaban fuera salvo contadísimas excepciones.
 
El arribismo más desagradable es como ya dijeron el de la colonia palestina. Los infames turcos.
los palestinos con plata no son clasistas son buena tela, son amarretes pero no son mala onda, los que son clasistas y arribistas a cagar son los vascos-castellanos, con el ejemplo de la Kenita Larraian que se queria casar con Zamorano para sacarle todas las lucas, y ahi donde la mama de Zamorano se dio cuenta que la loca queria hacerle una Bolocco y despues virarse con las lucas.
 
Se nota que tienes sus apellidos, demás :lol2: Nos guste o no, en Chile ser Larraín o Errázuriz es un privilegio. Privilegio que no es igual en España, donde esos apellidos no significan nada, ni en Alemania, ni en USA; pero en Chile sí.

Tu mensaje delata más bien al típico arabe siútico y arribista que tiene toda la casa con decoraciones de dorados, y menosprecia al "roto chileno" aunque sus propias hijas de raigambre islámica arábiga tengan piel morena.

Y conste, que los árabes qlos siempre han querido pertenecer a la aristocracia chilena, pero ésta sólo los mea para sacarles plata, porque puta que hay harto Vial u Ortúzar viviendo en departamentos art decó de Providencia de la época del 1940 y sin plata pa pagar el teléfono.

JajajajJ sigue tragando semen vasco

Mientras a mi las vascas quieren chuparmela

El arribismo más desagradable es como ya dijeron el de la colonia palestina. Los infames turcos.
 
El aporte vasco a la sociedad chilena, es muchos aspectos, es positivo
El país vasco es lo más industrializado de España, y en Chile ha dado muchas figuras históricas
A diferencia de America Latina, donde llegaron personas de otras partes de España (de élite), en Chile los vascos se llegaron si nada y ganaron un nombre, eso no lo discuto. Pero ellos no fueron los que conquistaron Chile (una de las peores pegas de la Corona)



Puede ser. Pero Arequipa se rindió ante el EJC chileno, la mayoría de los limeños por un asunto de honor (de origen español)
Lucharon hasta el final y murieron, quieras aceptarlo o no, lo único hispano del Perú, hoy es una élite que dejó el Ejercito Chileno

no sea ignorante broer. en peru hay bastante de hispano todavia. las viejas castas de arequipa y en menor medida lima permanecen intactas. aunque es cierto que al dia de hoy gran parte de la elite peruana desciende de italianos. muchos de esos italianos del peru tienen los mismos apellidos que los descendientes de italianos en chile, ya que llegaron de la misma zona (genova).
 
algunos engrupios ctm se ponen hasta nombre italiano (en algunos casos ni tienen apellido italiano y alumbran que su bis abuela era italiana y se perdio el apellido blablabla)
creo q esta de moda esa wea de los italianos quizas por esos ctm con pinta de huecos que salen o salien en los realitis... quien sabe...

eso es algo tipico peruano. ponerse nombres de pila italianos aunque ni siquiera tengan los apellidos. gianpaolo flores. creo que les da status en choloquistan. en mi familia al reves, tenemos apellidos italianos y ningun nombre italiano.
 
Por que no te dejai de hablar weas conchatumadre

Que tu te la chupes a la "aristocracia-castellana-vasca" que te esclavizo por 3 siglos (salvo que pertenezcas a la misma) no quiere decir que eso sea algo "majestuoso" (tengo sus putos apellidos)

Me importa una raja los apellidos que acabas de citar, los árabes descienden de Abraham y los faraones de Egipto (Agar)
No vas a comparar eso, con unos campesinos ql de la edad media que aquí se vinieron a dar de élite y que tú le chupas el pico

El pueblo chileno es de mejor categoría

ignorante culiao. aprende historia, porque justamente los weones que comenzaron a corretear a los musulmanes fueron los vascos en espania. pueblo irreductible si lo hay. los vascos (todos) se ganaron titulos de hidalgos en espania simplemente por su bravura. cualquier vasco, hasta el mas rasca desciende de minimo minimo un hidalgo.
 
Tengo un amigo hijo de italianos, papá y mamá; nunca se las daba de italiano, su familia volvió a Italia cuando el weón tenía como 18 años y pese a todo el weón dice que es chileno, celebra el 18, participa en los rituales de la colonia chilena, rara la weá.
En la unversidad tuve un compañero que era de apellido mapuche por el papá y árabe por la mamá y el wea de las daba de palestino, protestaba contra los jabones, pero es otra historia.
 
ignorante culiao. aprende historia, porque justamente los weones que comenzaron a corretear a los musulmanes fueron los vascos en espania. pueblo irreductible si lo hay. los vascos (todos) se ganaron titulos de hidalgos en espania simplemente por su bravura. cualquier vasco, hasta el mas rasca desciende de minimo minimo un hidalgo.
La mayoría de vascos eran hidalgos pero tenían hidalguía universal, o sea por nacer en tal lugar. Al momento de abandonar su región perdieron la hidalguia.
 
La mayoría de vascos eran hidalgos pero tenían hidalguía universal, o sea por nacer en tal lugar. Al momento de abandonar su región perdieron la hidalguia.
no la perdieron, simplemente con la llegada de la modernidad la hidalguia paso a valer nada.

la hidalguia originalmente no era una cosa baladi (sin importancia) tenia bastante valor pues los ponia al mismo nivel legal y de trato con los nobles. incluso a nivel impositivo. los vascos practicamente no pagaban impuestos ya que eran considerados en su totalitdad personas equivalentes a los nobles de espania.

esto fue cambiando durante las diferentes centurias y fueron cambiando los tratos. pero el pais vasco siempre (hasta el dia de hoy) tiene un trato preferencial tributario con respecto a las otras regiones de espania. le llaman cupo vasco o foro, que viene de antiguos pactos entre el rey de espania y el pueblo vasco.
 
no la perdieron, simplemente con la llegada de la modernidad la hidalguia paso a valer nada.

la hidalguia originalmente no era una cosa baladi (sin importancia) tenia bastante valor pues los ponia al mismo nivel legal y de trato con los nobles. incluso a nivel impositivo. los vascos practicamente no pagaban impuestos ya que eran considerados en su totalitdad personas equivalentes a los nobles de espania.

esto fue cambiando durante las diferentes centurias y fueron cambiando los tratos. pero el pais vasco siempre (hasta el dia de hoy) tiene un trato preferencial tributario con respecto a las otras regiones de espania. le llaman cupo vasco o foro, que viene de antiguos pactos entre el rey de espania y el pueblo vasco.
Me refiero a aquellos vascos que tenían hidalguía universal por haber nacido en regiones nobles como Vizcaya. Una vez que abandonaron su lugar de origen, perdieron la hidalguia. Pero también habían vascos hidalgos de sangre, cuya hidalguía era hereditaria y no importaba el lugar de origen sino la sangre hidalga.
 
Se nota que tienes sus apellidos, demás :lol2: Nos guste o no, en Chile ser Larraín o Errázuriz es un privilegio. Privilegio que no es igual en España, donde esos apellidos no significan nada, ni en Alemania, ni en USA; pero en Chile sí.

Tu mensaje delata más bien al típico arabe siútico y arribista que tiene toda la casa con decoraciones de dorados, y menosprecia al "roto chileno" aunque sus propias hijas de raigambre islámica arábiga tengan piel morena.

Y conste, que los árabes qlos siempre han querido pertenecer a la aristocracia chilena, pero ésta sólo los mea para sacarles plata, porque puta que hay harto Vial u Ortúzar viviendo en departamentos art decó de Providencia de la época del 1940 y sin plata pa pagar el teléfono.

contrario a lo que dices en espania igual se ve bien el apellido vasco. te lo digo porque conozco. en argentina igual se encuentra alguno que otro de origen vasco y que es pobreton, pero tambien en su mayoria los de origen vasco estan minimo de clase media para arriba. apellidos como etchegaray o mendizabal creeme que no suenan a pobre en ninguna parte del mundo.

de hecho en espania es muy comun que la realeza se mezcle con vascos. que ademas si conocieras el pais vasco sabrias que alla no existen practicamente pobres de ese origen. los pobres que se ven en el pais vasco (de por si muy pocos porque es una zona muy rica que ya se quisiera cualquier pais europeo) son inmigrantes de otras zonas de espania o hijos de estos y ultimamente inmigrantes de africa o latinoamerica (relativamente pocos latinos en comparacion a madrid que esta lleno).

ejemplo de un vasco casado con una infanta. inaki undargarin junto a la infanta cristina y su hijo
Inaki_Urdangarin-Cristina_de_Borbon_y_Grecia-Relaciones_de_pareja-Casas_Reales_454714877_141187492_854x640.jpg



de hecho en espania es un topico comun hablar acerca de los apellidos vascos, para muestra un boton. la pelicula mas exitosa de la historia de espania (bien fome porque toca muchos topicos que solo el que conoce bien alla comprende) se llama "8 apellidos vascos" y denota que siempre ha sido un orgullo la pureza de la raza para esa gente.
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si tu piensas que apellidarse urruticoechea en espania es lo mismo que apellidarse gonzalez estas perdido.
obvio que alla no existen tantas diferencias entre clases sociales como aqui, pero sigue sin ser lo mismo. al menos como punto de partida, despues puede que el gonzalez sea mas rico o lo que sea, pero simplemente te estoy hablando desde el punto de partida. el apellido vasco all siempre vende mas. como dirian en espania "queda mas fino". algo parecido con el apellido catalan aunque este ultimo un poco menos. con el gallego pasa un poco lo contrario se los ve mas como pobretones y son mas acomplejados, aunque son los que finalmente mantienen mas viva su cultura.

nada raro si consideras que los "campesinos" en el pais vasco normalmente vienen de casas asi. que parecen sacadas de un cuento nordico, entenderas que no es que sea gente que relaciones mucho con la pobreza
ni en el norte de italia se ven comunmente casonas tan lindas y eso que es una de las zonas mas ricas de toda europa
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Me refiero a aquellos vascos que tenían hidalguía universal por haber nacido en regiones nobles como Vizcaya. Una vez que abandonaron su lugar de origen, perdieron la hidalguia. Pero también habían vascos hidalgos de sangre, cuya hidalguía era hereditaria y no importaba el lugar de origen sino la sangre hidalga.

la perdian quizas, pero solo a nivel formal. si un vasco de vizcaya llegaba a peru o a chile seguia siendo considerado socialmente como un hidalgo. les era mucho mas facil juntarse con la elite criolla.

ademas que la hidalguia no era otra cosa que un certificado de origen. que en un inicio se les dio a los vascos por no haberse mezclado nunca con moros ni judios. en otras zonas de Espania solo los aristocratas que venian de largas y comprobadas tradiciones familiares podian probar eso.
 
contrario a lo que dices en espania igual se ve bien el apellido vasco. te lo digo porque conozco. en argentina igual se encuentra alguno que otro de origen vasco y que es pobreton, pero tambien en su mayoria los de origen vasco estan minimo de clase media para arriba. apellidos como etchegaray o mendizabal creeme que no suenan a pobre en ninguna parte del mundo.

de hecho en espania es muy comun que la realeza se mezcle con vascos. que ademas si conocieras el pais vasco sabrias que alla no existen practicamente pobres de ese origen. los pobres que se ven en el pais vasco (de por si muy pocos porque es una zona muy rica que ya se quisiera cualquier pais europeo) son inmigrantes de otras zonas de espania o hijos de estos y ultimamente inmigrantes de africa o latinoamerica (relativamente pocos latinos en comparacion a madrid que esta lleno).

ejemplo de un vasco casado con una infanta. inaki undargarin junto a la infanta cristina y su hijo
Inaki_Urdangarin-Cristina_de_Borbon_y_Grecia-Relaciones_de_pareja-Casas_Reales_454714877_141187492_854x640.jpg



de hecho en espania es un topico comun hablar acerca de los apellidos vascos, para muestra un boton. la pelicula mas exitosa de la historia de espania (bien fome porque toca muchos topicos que solo el que conoce bien alla comprende) se llama "8 apellidos vascos" y denota que siempre ha sido un orgullo la pureza de la raza para esa gente.
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si tu piensas que apellidarse urruticoechea en espania es lo mismo que apellidarse gonzalez estas perdido.
obvio que alla no existen tantas diferencias entre clases sociales como aqui, pero sigue sin ser lo mismo. al menos como punto de partida, despues puede que el gonzalez sea mas rico o lo que sea, pero simplemente te estoy hablando desde el punto de partida. el apellido vasco all siempre vende mas. como dirian en espania "queda mas fino". algo parecido con el apellido catalan aunque este ultimo un poco menos. con el gallego pasa un poco lo contrario se los ve mas como pobretones y son mas acomplejados, aunque son los que finalmente mantienen mas viva su cultura.

nada raro si consideras que los "campesinos" en el pais vasco normalmente vienen de casas asi. que parecen sacadas de un cuento nordico, entenderas que no es que sea gente que relaciones mucho con la pobreza
ni en el norte de italia se ven comunmente casonas tan lindas y eso que es una de las zonas mas ricas de toda europa
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Los vascos son como los arequipeños netos, los primeros no quieren ser españoles y los segundos no quieren ser peruanos. Además que en el País Vasco desde hace muchos siglos fueron muy orgullosos y ellos mismos compusieron su apellido. Mientras que en Madrid un español hijo de Fernando, se apellidaba Fernández; en el País Vasco se ponían de apellido Fernández de "toponimico o linaje".

Pero en general en el resto de España no existe tantos prejuicios por el apellido que poseen. Ya que cualquier español es libre de componer sus apellido, ya sea con espacio( ), guión(-) o con la conjunción "de".
 
la perdian quizas, pero solo a nivel formal. si un vasco de vizcaya llegaba a peru o a chile seguia siendo considerado socialmente como un hidalgo. les era mucho mas facil juntarse con la elite criolla.

ademas que la hidalguia no era otra cosa que un certificado de origen. que en un inicio se les dio a los vascos por no haberse mezclado nunca con moros ni judios. en otras zonas de Espania solo los aristocratas que venian de largas y comprobadas tradiciones familiares podian probar eso.
La hidalguia no era un certificado de origen sino uno de pureza. En el caso de los vascos, ellos tenían hidalguia universal, esa hidalguía si era un certificado de origen. Pero aún así estos casaban a sus hijas con hidalgos de sangre, ya que los hidalgos de sangre estaban arriba de los hidalgos de ejecutoria, suelo, bragueta, etc. Los únicos que estaban por encima de los hidalgos de sangre eran los titulados.
 
Los vascos son como los arequipeños netos, los primeros no quieren ser españoles y los segundos no quieren ser peruanos. Además que en el País Vasco desde hace muchos siglos fueron muy orgullosos y ellos mismos compusieron su apellido. Mientras que en Madrid un español hijo de Fernando, se apellidaba Fernández; en el País Vasco se ponían de apellido Fernández de "toponimico o linaje".

Pero en general en el resto de España no existe tantos prejuicios por el apellido que poseen. Ya que cualquier español es libre de componer sus apellido, ya sea con espacio( ), guión(-) o con la conjunción "de".

no seas estupido como vas a comparar al pueblo vasco que es preromano con una wea que no tiene nada como arequipa. eres retardado? arequipa es una ciudad algo mas bonita que el resto del peru (yo he ido), pero nada del otro mundo. eres imbecil? cualquier pueblito de cualquier lado del pais vasco o navarra tiene mas tradicion.
estas hablando puras weas como es tradicional de ti en este foro. peruano ignorante.

este hilo andaba relativamente bien para que vengas a escribir esas estupideces indio reculiao. puta el nivel cultural de estos cholos reculiaos. hay que ser mas serio.

por lo demas muchos de los apellidos pitucos peruanos igual existen aca y no llaman mucho la atencion. ladron de guevara u ortiz de cevallos igual existen aca.

de hecho contrario a la estupidez que crees que aca no hubo nobleza. aca en chile hay bastantes nobles con titulos de espania, casi al mismo nivel de peru. varias vinas chilenas como Concha y Toro tienen su origen en familias nobles desde la colonia. otra cosa es que esos nobles han sido totalmente reemplazados dentro de la elite tradicional por familias de origen vasco.
 
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