Sorteo Octavos | Uefa Champions League 2012-13 | Road To Wembley

The Fucker dijo:

el modelo táctico a lo Bielsa está prácticamente obsoleto en el fútbol actual y que daba resultados solo a nivel local y sudamericano, pero que en Europa ya le tomaron la mano hace rato.

Click para expandir ...

Bielsa en el Athletic juega con el modelo táctico de moda en Europa;

.......................................X
X......................x...........................x.........................x
.......................................X
......................x..................................x
...x.....................................x.....................................x

El mismo que ocupa el Barcelona por ej.

No creo que haya estado tan obsoleto si logro dos finales y otros equipos también están hace años en la primera plana con el mismo modelo.

En Chile jugó con;

....................................x
....................................x
.................x......................................x
....................................x
x....................................................................x
....................................x
x......................................................................x
....................................x

Este sistema no lo ha ocupado casi nada en Europa, porque sus centrales más decentes tenían características de centrales clásicos, parecidos por ej. a Marcos Gonzalez.

Que es estar a la moda en táctica? al menos en Europa identifico las siguientes corrientes:

1) Transiciones rápidas y mucha calidad en zona de ataque (4-2-3-1): Real Madrid, Bayern Munich, Shahktar Donetsk.

2) Juego de posesión, desequilibrio en 3/4 de cancha, referente de área pivoteador o mediapunta para aumentar posesión (4-2-3-1 ó 4-2-2-2): Borussia Dortmund, Barcelona, Chelsea.

3) A la inglesa, zonas defensa - ataque extremadamente pobladas, poca posesión, búsqueda continua del choque, poca incidencia en el mediocampo (4-4-2): Los Manchester.

4) A la italiana, 3 centrales, 2 laterales o carrileros, 3 volantes centrales: Nápoli, Fiorentina, Juventus.

Ahí a Bielsa como que lo veo medio perdido, tiene jugadores quizás para ser como 3), quiere jugar como 2) pero finalmente termina siendo como 1) sin calidad arriba.

OJO, que si gana el Shakhtar certifica su paso a octavos de final, lo que significaría que entre Chelsea y Juventus saldrá un eliminado, aunque estos 2 se jugarán la vida en su partido, el que pierda tiene un pie afuera.

La raja que den al Bayern en señal abierta.

A culearse a los che!!

[quote name=The Fucker']el modelo táctico a lo Bielsa está prácticamente obsoleto en el fútbol actual y que daba resultados solo a nivel local y sudamericano, pero que en Europa ya le tomaron la mano hace rato.
[/quote]

¿Ah?

Te parece obsoleto esto:

(2011/12)
Iraizoz
Iraola-J. Martínez-Amorebieta-Aurtenetxe
Iturraspe
De Marcos(más retrasado) Muniain (izquierda)-A. Herrera (más restrasado)-Susaeta (derecha)
Llorente

Y para esta temporada incluso se ha empleado con bastante frecuencia el siguiente:
Iraizoz
Iraola-Gurpegui (San José)-Amorebieta (Ekiza)-Aurtenetxe
Iturraspe-De Marcos
Muniain-Ander-Susaeta
Aduriz

Ese modelo está completamente acoplado al fútbol europeo y demostró que se pueden ganar títulos con él. El nivel del equipo con respecto al año pasado es entendible por la situación desgraciada que le tocó vivir con J. Martínez y Llorente, más otros episodios puntuales. Pero ya eliminado de la UEFA, los puestos de Europa están todavía a 5 puntos y la Copa del Rey es el objetivo primordial, que por suerte con Bielsa, se ha recuperado ese aliciente por esa competición que siempre ha sido del Athletic.
No está nada escrito de momento.

Papuano dijo:

¿Ah?

Te parece obsoleto esto:

(2011/12)
Iraizoz
Iraola-J. Martínez-Amorebieta-Aurtenetxe
Iturraspe
De Marcos(más retrasado) Muniain (izquierda)-A. Herrera (más restrasado)-Susaeta (derecha)
Llorente

Y para esta temporada incluso se ha empleado con bastante frecuencia el siguiente:
Iraizoz
Iraola-Gurpegui (San José)-Amorebieta (Ekiza)-Aurtenetxe
Iturraspe-De Marcos
Muniain-Ander-Susaeta
Aduriz

Ese modelo está completamente acoplado al fútbol europeo y demostró que se pueden ganar títulos con él. El nivel del equipo con respecto al año pasado es entendible por la situación desgraciada que le tocó vivir con J. Martínez y Llorente, más otros episodios puntuales. Pero ya eliminado de la UEFA, los puestos de Europa están todavía a 5 puntos y la Copa del Rey es el objetivo primordial, que por suerte con Bielsa, se ha recuperado ese aliciente por esa competición que siempre ha sido del Athletic.
No está nada escrito de momento.

Click para expandir ...

El problema no es de disposición táctica, el problema es de recuperación de balón, El gran problema de Bielsa es la partida de Javi Martínez quien, pese a no ser un superclase, era un buen compañero para Iturraspe en la recuperación de balón en el mediocampo debido a que tenía la capacidad de desdoblarse.

La presión del Athletic se está produciendo desde demasiado atrás, fatal para los equipos europeos el día de hoy que están generando desde el mediocentro, como ejemplo sirve que el Sevilla (quien creo que es de los chicos que ha hecho mejores partidos a los dos grandes) tuvo la capacidad de mandar a Medel más adelante para presionar directamente esa zona dejando a Maduro por detrás, es por eso que Medel incluso ha estado más participativo en labores ofensivas:

http://www.youtube.com/watch?v=4i4bW1whBcI


Así que, según mi perspectiva, Bielsa debería empezar a "ponerse a todo" y aplicar un 4-2-3-1 pronto.

ManBaoRui dijo:

Que es estar a la moda en táctica? al menos en Europa identifico las siguientes corrientes:

1) Transiciones rápidas y mucha calidad en zona de ataque (4-2-3-1): Real Madrid, Bayern Munich, Shahktar Donetsk.

2) Juego de posesión, desequilibrio en 3/4 de cancha, referente de área pivoteador o mediapunta para aumentar posesión (4-2-3-1 ó 4-2-2-2): Borussia Dortmund, Barcelona, Chelsea.

3) A la inglesa, zonas defensa - ataque extremadamente pobladas, poca posesión, búsqueda continua del choque, poca incidencia en el mediocampo (4-4-2): Los Manchester.

4) A la italiana, 3 centrales, 2 laterales o carrileros, 3 volantes centrales: Nápoli, Fiorentina, Juventus.

Ahí a Bielsa como que lo veo medio perdido, tiene jugadores quizás para ser como 3), quiere jugar como 2) pero finalmente termina siendo como 1) sin calidad arriba.

Click para expandir ...

Papuano dijo:

¿Ah?

Te parece obsoleto esto:

(2011/12)
Iraizoz
Iraola-J. Martínez-Amorebieta-Aurtenetxe
Iturraspe
De Marcos(más retrasado) Muniain (izquierda)-A. Herrera (más restrasado)-Susaeta (derecha)
Llorente

Y para esta temporada incluso se ha empleado con bastante frecuencia el siguiente:
Iraizoz
Iraola-Gurpegui (San José)-Amorebieta (Ekiza)-Aurtenetxe
Iturraspe-De Marcos
Muniain-Ander-Susaeta
Aduriz

Ese modelo está completamente acoplado al fútbol europeo y demostró que se pueden ganar títulos con él. El nivel del equipo con respecto al año pasado es entendible por la situación desgraciada que le tocó vivir con J. Martínez y Llorente, más otros episodios puntuales. Pero ya eliminado de la UEFA, los puestos de Europa están todavía a 5 puntos y la Copa del Rey es el objetivo primordial, que por suerte con Bielsa, se ha recuperado ese aliciente por esa competición que siempre ha sido del Athletic.
No está nada escrito de momento.

Click para expandir ...

Se adelanto Papuano.

En lo que sí estoy de acuerdo es en eso, la ida de Javi Martínez le supuso un dolor de cabeza a Bielsa, le desarmó el esquema inicial y ahora tiene que encontrar el equipo ideal, pero ojo, el Real Madrid a Bielsa en tres partidos jugados le ha metido 12 goles.

ManBaoRui dijo:

En lo que sí estoy de acuerdo es en eso, la ida de Javi Martínez le supuso un dolor de cabeza a Bielsa, le desarmó el esquema inicial y ahora tiene que encontrar el equipo ideal, pero ojo, el Real Madrid a Bielsa en tres partidos jugados le ha metido 12 goles.

Click para expandir ...

No tiene centrales .

Bielsa tiene un muy buen central en la plantilla: Ekiza. Con él en cancha han encajado muy pocos goles, sin embargo El Loco no lo pone de titular porque es muy tronco, no tiene salida de balón, y por ese motivo decidió retrasar a Gurpegui.

El otro problema es que Ander Herrera se ha lesionado mucho, y cuando no está se nota demasiado. Tiene que hacer su función De Marcos, que no sabe jugar ahí(es el que juega entre líneas). Si ficharan a Beñat mejorarían muchísimo.

ManBaoRui dijo:

El problema no es de disposición táctica, el problema es de recuperación de balón, El gran problema de Bielsa es la partida de Javi Martínez quien, pese a no ser un superclase, era un buen compañero para Iturraspe en la recuperación de balón en el mediocampo debido a que tenía la capacidad de desdoblarse.

La presión del Athletic se está produciendo desde demasiado atrás, fatal para los equipos europeos el día de hoy que están generando desde el mediocentro, como ejemplo sirve que el Sevilla (quien creo que es de los chicos que ha hecho mejores partidos a los dos grandes) tuvo la capacidad de mandar a Medel más adelante para presionar directamente esa zona dejando a Maduro por detrás, es por eso que Medel incluso ha estado más participativo en labores ofensivas:

http://www.youtube.c...h?v=4i4bW1whBcI


Así que, según mi perspectiva, Bielsa debería empezar a "ponerse a todo" y aplicar un 4-2-3-1 pronto.

Click para expandir ...

Es más complicado que eso. El problema central es la partida de J. Martínez, lo cual dejó el peso a Amorebieta y tanto Ekiza como San José, en especial este último, no han podido suplir. Se partió con lesiones, como la de Amorebieta, por lo que se tuvo que improvisar con Gurpegui (mediocentro de toda la vida). Encima que la segunda pieza clave del equipo (dejando de lado a Llorente que por suerte Aduriz a respondido) es Ander Herrera. Le tuvimos varias fechas fuera por una pubalgia y Muniain (quien incluso en su posición ha estado de muy baja forma de momento) tuvo que sacrificarse en una posición que no domina. Encima que no ocupo a R. de Galarreta, quien ya había respondido de buena manera pero justo cuando se le necesitaba vio 0 minutos. Se sumó a la baja forma en este comienzo de otra pieza clave en el mediocampo como De Marcos, además de la tozudez de Bielsa en seguir insistiendo por Gurpegui como central (aunque la pareja Ekiza-Gurpe es la que mejor resultados dio antes de la recuperación por lesión de Amorebieta). Los centrales tienen que ser Amorebieta-Ekiza, esto clama al cielo, pero Bielsa nuevamente vuelve a manifestar esos pequeños pero a la larga claves errores. Encima que desde hace ya un par de años tenemos problemas con la banda izquierda y se ha improvisado con todo, hasta con Castillo de la Real que es un desastre o incluso con Koikili, pero por suerte ya cumplió años Aurtenexte (con su posición original de central) y pudo con Caparrós el 2011 comenzar a suplir esa banda y ser el titular indiscutido. Pues bien, a este lo tuvimos lesionados en un principio varias semanas y otra vez aparecieron los fantasmas de esa banda, y lo pagamos en los resultados (utilizar a Castillo e improvisar con De Marcos e Iñigo Pérez). Y de Gorka, ni hablemos, lamentablemente la edad le está pasado la cuenta, y ya desde hace un año que la gente pide el puesto para Raúl (el jóven arquero suplente). Por la banda derecha, Iraola también ha estado de baja. Por otra parte, la temporada anterior fue la consolidación de Iturraspe, primer hombre por delante de la línea de cuatro y quien conectaba el mediocampo para con las tres puntas (Muniain-Llorente-Susaeta), quien también estuvo de baja unas fechas y todavía no recupera su mejor forma (por algo se ha improvisado con él junto a De Marcos).

El equipo está fatigado más bien mentalmente, tocado. Hay muchas historias internas, ya propias de la prensa rosa, pero la bronca de Bielsa a Llorente en un entrenamiento es un reflejo más.

Han sido pocas noticias positivas, de las pocas es que Aduriz a vuelto a responder, a pesar de su edad como se temía (lo malo es que le quedan pocos años). La otra es la consolidación de Ibai Gómez, estrella del Bilbao Athletic (equipo B y quien le marcó el gol al Madrid. La vuelta de una símbolo como Gurpegui. Y creo que habría que dejar de contar.

Messi

2-0

Super bien está jugando el Barca. Busquets se ha mandado unas cagadas en la salida y Alves algunas veces mal posicionado, pero no de gran peligro.

Messi x 2

3-0

0-3 y ni siquiera termina el primer tiempo

Niembro y closs con orgasmos anales por Messi en este momento.

Juegan mejor sin Alexis

Iniesta haciendo magia

http://www.youtube.c...h?v=Ff2rkqz3P4c

El día que se les lesione Messi, el Barcelona se va a la mierda