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Tema Oficial: Daniel Jadue Presidente 2021

irrelevant turtle dijo:
Te sigues pasando por la raja que la dictadura, como gobierno orientado a restablecer el orden, tuvo una causa: desorden, violencia y crisis económica insostenibles, todo originado en las políticas de la UP. Allende no pensaba renunciar voluntariamente a sus violaciones contra la institucionalidad, era necesario que intervinieran los garantes, y así se hizo, con el respaldo de la cámara de diputados, que básicamente estaba pidiendo auxilio en el acuerdo de agosto, el que se supone que leíste, pero no te he visto condenar los abusos que describe de forma tan enérgica como lo exiges con la dictadura. Con la UP se te ve mucho más condescendiente, diciendo que fueron "problemas" del gobierno de Allende, lo que claramente es un eufemismo pasao a sesgo.

No todas las guerras consisten en dos bandos de fuerza equivalente enfrentados uno al otro; hay guerras asimétricas, irregulares, contra el terrorismo, de tipo proxy, etc. Tampoco es necesario acudir a conspiraciones ni mentiras para rastrear las intenciones y acciones belicistas/revolucionarias de la UP y sus colaboradores; en páginas atrás ya pegaron el artículo de Genaro Arriagada, donde se cita a gente de izquierda de ese tiempo que revela sus planes para cristalizar la vía violenta. Entonces es bien fácil: se pasaron películas sin tener la capacidad necesaria y perdieron; algunos siguieron abrazando la opción violenta durante los años de dictadura y volvieron a perder. Así es la guerra, c' est la vie.

Tu hipótesis de Jadue volviéndose tirano -a pesar de tener un origen democrático- no es tan descabellada, especialmente considerando que es comunista y ha apoyado a Maduro, quien ha matado al menos a 18.000 venezolanos según un informe de HRW. Qué pasaría en ese caso?? No tengo idea, no veo el futuro, pero si surgiera resistencia a lo que hace, habría una guerra, y en las guerras se gana o se pierde, hay sufrimiento, daño colateral, etc.

Tu idea de que estas cosas se pueden resolver pacíficamente, solo condenando la violencia y sin acudir al autoritarismo, me dice que eres tonto o deshonesto. Es obvio que así no funcionan las cosas; cuando un hueon está haciendo daño y no desiste voluntariamente de su conducta, hay que usar la fuerza para controlarlo, lo mismo pasa con los gobiernos. Decir eso no constituye una apología a la guerra o la violencia, simplemente es ser realista.
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Yo no he dicho que las cosas solo se resuelven pacíficamente he dicho que en chile nunca hubo una guerra, y que los milicos pudiendo no quisieron juzgar gente y prefirieron actuar al margen de la ley, cada detenido desaparecido de un cuartel de la dina y la cni no es un daño a la izquierda o su familia, era un daño a los chilenos porque significaba que cualquiera podía ser juzgado al margen de la ley existiendo tribunales operativos normalmente desde al menos octubre del 73.

Entonces cuando un subnormal a día de hoy me justifica como guerra que un montón de enfermos del mate secuestraran personas sistemáticamente saltándose a los tribunales de justicia respecto de los que tenían el control total porque esos tribunales rechazaban de oficio los recursos de amparo (más de 5400 rechazos), sospecho que o es alguien muy ignorante o muy ahueonao como para entender la importancia que tiene condenar y no justificar esto. Los estados detienen y juzgan, así sea el tila, Charles Manson o el líder de ETA, cuando el estado pudiendo actuar legalmente decide actuar al margen de la ley es indispensable la condena transversal para que eso no vuelva a pasar, justificar como tú haces y blanquear a un régimen que se salto la constitución y las leyes miles de veces más que el de Allende no solo es patetico, y extemporáneo habla también de es escasa calidad como persona.
 
lennoniano dijo:
Yo no he dicho que las cosas solo se resuelven pacíficamente he dicho que en chile nunca hubo una guerra, y que los milicos pudiendo no quisieron juzgar gente y prefirieron actuar al margen de la ley, cada detenido desaparecido de un cuartel de la dina y la cni no es un daño a la izquierda o su familia, era un daño a los chilenos porque significaba que cualquiera podía ser juzgado al margen de la ley existiendo tribunales operativos normalmente desde al menos octubre del 73.

Entonces cuando un subnormal a día de hoy me justifica como guerra que un montón de enfermos del mate secuestraran personas sistemáticamente saltándose a los tribunales de justicia respecto de los que tenían el control total porque esos tribunales rechazaban de oficio los recursos de amparo (más de 5400 rechazos), sospecho que o es alguien muy ignorante o muy ahueonao como para entender la importancia que tiene condenar y no justificar esto. Los estados detienen y juzgan, así sea el tila, Charles Manson o el líder de ETA, cuando el estado pudiendo actuar legalmente decide actuar al margen de la ley es indispensable la condena transversal para que eso no vuelva a pasar, justificar como tú haces y blanquear a un régimen que se salto la constitución y las leyes miles de veces más que el de Allende no solo es patetico, y extemporáneo habla también de es escasa calidad como persona.
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Las dinámicas procesales eran demasiado lentas, no servían para neutralizar el peligro inminente de todos los elementos hostiles que operaban o estaban por activarse en ese momento. Similar a lo que pasa actualmente con ciertos grupos organizados en el sur y las inútiles "querellas contra quienes resulten responsables"; el sistema procesal penal es sencillamente incapaz de responder a un fenómeno de esa magnitud, con ese nivel de organización y violencia. Hay situaciones -especialmente cuando se ha quebrantado la institucionalidad y la capacidad de estatal de ofrecer seguridad es sobrepasada- en que solo queda usar el poder de facto para enfrentar a otros poderes que también son de facto y no se subordinan a la ley. En palabras simples: los tribunales no siempre sirven, a veces se necesita de soldados, de estrategias de guerra para contener y disuadir el avance de los grupos violentistas. No vas a pedir la autorización o condena de un juez para enfrentar a un batallón revolucionario fuertemente armado, es ridículo. De hecho si existe inteligencia sobre las actividades subversivas de un grupo, recursos suficientes y la determinación de actuar, se puede atacar preventivamente y ganar la guerra sin que tu bando sufra bajas o sufra las mínimas. Las fuerzas armadas no iban a dejar que los rojos violentos articularan una fuerza con mayor capacidad cuando podían anularlos antes de eso, como en muchos casos se hizo. Ahí hablamos de estrategia, no de abuso.

Tu negación de que hubo una guerra se sustenta en una idea demasiado rígida de lo que es una la guerra. Aunque también es claro que a la gente con tu postura no le conviene reconocer la existencia de guerras asimétricas e irregulares, porque eso les facilita victimizar al bando más débil, aunque exista información sobre las actividades bélicas de ese bando, de abusos cometidos por ellos, crímenes de guerra, etc. Durante y después del gobierno de la UP hubo combatientes rojos que tomaron vidas humanas, pero se suele olvidar a esos caídos, que en algunos casos también fueron civiles. El relato de izquierda los relegó al olvido popular.

Como observación final (creo que esto ya se puso redundante) te centras solo en negar que hubo una guerra, pero no niegas las violaciones a la constitución, que por sí solas justificaban poner fin al gobierno de Allende; un gobierno democrático que comete esa clase de abusos se deslegitima a sí mismo y al poder que detenta. Al sostener que esa gente debió ser juzgada implica que aceptas que actuaron al margen de la ley y hasta que eran peligrosos. El gobierno militar enfrentó a muchos de ellos con una lógica militar (obvio) y aun así fue bastante quirúrgico, teniendo el cuenta el número de desapariciones vs detenciones/exiliados. En muchos casos hubo bajas en enfrentamientos, en otros daño colateral, y en otros se eliminó bajo control a los elementos más violentos, que difícilmente habrían dejado de ser peligrosos luego de una estadía en la cárcel, como lo demuestran los casos de Mauricio Hernández y sus amigos, que estuvieron en la cárcel, se fugaron de ella y siguieron siendo un cacho donde anduvieron, secuestraron empresarios en Brasil, asaltaron bancos, mataron guardias, en fin.
 
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y por que no hay ningun personaje haciendo de rival o contrincante?
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frank_cisco dijo:
:idolo: Proponer la destrucción de tu pais e ir liderando la opción ganadora :lol2:.
Preparense para los tiempos mad max q se vienen
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es que basicamente te estan diciendo:
eres un gran tipo si apoyas que los heroicos compañeros pongan las dulces y democraticas cargas de dinamita en tu casa
o
eres un facho deleznable siquieres poner hacer un aseo fascista y poner un alcantartillado autoritario y tener despreciable prole patriarcal (hijos , matrimonio familia? eres de las fuerzas del mal)

estamos bajo un hechizo contruido en palabraria. solo hayq e de jar de escuchar a los magos y ver lo que estan pasando
 
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Me compartieron esto por whatsapp:

kFRiSLB.png


No es mala idea ir a las primarias a votar por Boric para arruinarle la fiesta a Jadue.

Puede que resulte, puede que no... al menos habría que intentarlo :mmm:
 
Jlox II dijo:
Foro culiao delicado no deja poner imágenes weon.
antes aceptaba cualquier wea ahora ni las carga porque se supone que tiene problema de seguridad del http y wea.
Foro culiao amariconado.
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hostealas en imgur po mi reina
 
Tolueno: Me acabo de dar cuenta que Jadue sigue lo que está en las Rocas de Georgia. Supuestamente es lo que la elite gringa quiere para el mundo.


MANTENER LA HUMANIDAD A MENOS DE 500,000,000 (aborto)
EQUILIBRIO PERPETUO CON LANATURALEZA (veganismo, vegetarianismo)
GUIAR SABIAMENTE A LA REPRODUCCIÓN MEJORANDO LA CONDICIÓN Y DIVERSIDAD DE LA HUMANIDAD (control de natalidad)
UNIR LA HUMANIDAD CON UNA NUEVA LENGUA VIVIENTE (globalismo)
GOBERNAR LA PASIÓN – LA FE – LATRADICIÓN –Y TODAS LAS COSAS CON LA RAZÓN TEMPLADA (¿control mental??)
PROTEGER A LOS PUEBLOS Y NACIONES CON LEYES IMPARCIALES Y TRIBUNALES JUSTOS
PERMITIR A TODAS LAS NACIONES QUE SE GOBIERNEN INTERNAMENTE RESOLVIENDO LAS DISPUTAS EXTERNASEN UN TRIBUNAL MUNDIAL (¡¿manejo de los juzgados?)
EVITAR LEYES MEZQUINAS Y FUNCIONARIOS INÚTILES (refundar carabineros)
BALANCEAR LOS DERECHOS PERSONALES CON LAS OBLIGACIONES SOCIALES (reformas, nueva constitución)
VALORAR LA VERDAD – LA BELLEZA –EL AMOR BUSCANDO LA HARMONIA CON EL INFINITO (humanismo)
NO SER UN CANCER EN LA TIERRA –DEJARLE ESPACIO A LA NATURALEZA –DEJARLE ESPACIO A LA NATURALEZA (los animales son personas).
 
irrelevant turtle dijo:
Las dinámicas procesales eran demasiado lentas, no servían para neutralizar el peligro inminente de todos los elementos hostiles que operaban o estaban por activarse en ese momento. Similar a lo que pasa actualmente con ciertos grupos organizados en el sur y las inútiles "querellas contra quienes resulten responsables"; el sistema procesal penal es sencillamente incapaz de responder a un fenómeno de esa magnitud, con ese nivel de organización y violencia. Hay situaciones -especialmente cuando se ha quebrantado la institucionalidad y la capacidad de estatal de ofrecer seguridad es sobrepasada- en que solo queda usar el poder de facto para enfrentar a otros poderes que también son de facto y no se subordinan a la ley. En palabras simples: los tribunales no siempre sirven, a veces se necesita de soldados, de estrategias de guerra para contener y disuadir el avance de los grupos violentistas. No vas a pedir la autorización o condena de un juez para enfrentar a un batallón revolucionario fuertemente armado, es ridículo. De hecho si existe inteligencia sobre las actividades subversivas de un grupo, recursos suficientes y la determinación de actuar, se puede atacar preventivamente y ganar la guerra sin que tu bando sufra bajas o sufra las mínimas. Las fuerzas armadas no iban a dejar que los rojos violentos articularan una fuerza con mayor capacidad cuando podían anularlos antes de eso, como en muchos casos se hizo. Ahí hablamos de estrategia, no de abuso.

Tu negación de que hubo una guerra se sustenta en una idea demasiado rígida de lo que es una la guerra. Aunque también es claro que a la gente con tu postura no le conviene reconocer la existencia de guerras asimétricas e irregulares, porque eso les facilita victimizar al bando más débil, aunque exista información sobre las actividades bélicas de ese bando, de abusos cometidos por ellos, crímenes de guerra, etc. Durante y después del gobierno de la UP hubo combatientes rojos que tomaron vidas humanas, pero se suele olvidar a esos caídos, que en algunos casos también fueron civiles. El relato de izquierda los relegó al olvido popular.

Como observación final (creo que esto ya se puso redundante) te centras solo en negar que hubo una guerra, pero no niegas las violaciones a la constitución, que por sí solas justificaban poner fin al gobierno de Allende; un gobierno democrático que comete esa clase de abusos se deslegitima a sí mismo y al poder que detenta. Al sostener que esa gente debió ser juzgada implica que aceptas que actuaron al margen de la ley y hasta que eran peligrosos. El gobierno militar enfrentó a muchos de ellos con una lógica militar (obvio) y aun así fue bastante quirúrgico, teniendo el cuenta el número de desapariciones vs detenciones/exiliados. En muchos casos hubo bajas en enfrentamientos, en otros daño colateral, y en otros se eliminó bajo control a los elementos más violentos, que difícilmente habrían dejado de ser peligrosos luego de una estadía en la cárcel, como lo demuestran los casos de Mauricio Hernández y sus amigos, que estuvieron en la cárcel, se fugaron de ella y siguieron siendo un cacho donde anduvieron, secuestraron empresarios en Brasil, asaltaron bancos, mataron guardias, en fin.
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Aún en guerra tienes tribunales militares, que pueden dirimir algo casi de oficio y en 5 minutos, es más a hechos probadamente falsos y fantasiosos como los de la caravana de la muerte trataron de dar un matiz legal usándo "justicia militar express" ,el problema? Se dieron cuenta que dejaban huella, entonces se convirtió en lo común fusilar personas sin absolutamente ninguna prueba ni juicio de por medio, inventando hueas tan inverosímiles como que querían arrancarse en el medio del desierto.

Cuando tu tratas de entregar matices a matar a personas detenidas, sin juicio y sin ninguna posibilidad de defensa y sin que quede ningún registro te estas saltando normas internacionales de derechos humanos que existen aún en guerra, y acá viene algo fundamental para entender porque Pinochet es visto en el planeta como stalin o como Hitler, el tipo tomo la determinación de sistemáticamente detener al margen de la ley, torturar y finalmente matar tirando al mar, a minas de cal, a quebradas, en el desierto etc hacer desaparecer, o sea cuando detienen a toda la cúpula del pc los torturan, luego les abren la guata les meten un riel y los tiran al mar, en vez de juzgarlos por traición a la patria, en la justicia militar en literalmente 2 minutos, fusilarlos y entregar el cuerpo a sus familias lo que tienes es una decisión política, no militar, tu adversario ya esta detenido, ya está muerto, ya está torturado, ya no existe militarmente, bueno ahora me encargo además que no exista y hago que lo que le hice nunca pasó, eso mismo más de 3 mil veces configura una política de exterminó y justificar eso hablando huevadas tan random como la lentitud de la justicia o la existencia de "violentos" es simplemente no entender, ni de legislación, ni de derechos humanos los mismos que se han violado en cuba, ni querer que realmente esto se supere en Chile, pero principalmente es dejar la puerta abierta a que mañana cualquier loco con poder haga lo mismo para el mismo lado o para el otro, por eso no pueden existir matices en la condena.
 
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Puta, estuve leyendo el programa de gobierno del camello endogámico y es como un compendio de todos los sueños húmedos revolucionarios de las amebas. :risa:

Que siga disparándose en el pie el saco de weas para segurar que no salga elegido ni cagando.
 
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