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Una pregunta sobre el derecho a la educación superior

John Brennan dijo:
Si yo tengo derecho a la educación superior (educacion terciaria), significa que no importa cuan imbecil sea, ni que no califique para ninguna carrera, el estado esta obligado a proveerme este bien. Para esto, el estado debería ya sea bajar los estándares de las carreras existentes, o crear una nueva carrera universitaria con estandares suficientemente bajos como para que los mas intelectualmente incapaces de la sociedad puedan hacer valer su derecho a la educación superior.

Como se resuelve el problema de no violar el derecho a la educación superior de los que no calificarían para ninguna carrera universitaria?
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SOLUCIÓN: quitar el 4to medio y pasar a todos los CSMs por bachillerato (veremos luego si es un año o dos) en una de las tantas universidades que existen. Con esto, puedes aprovechar de quitarle un año a las carreras, revisando la malla y quitando los ramos WNs que sirven para gastar tiempo y pagar más caro no mas... y dejar a todos contentos:

1. Quitas un año de secundaria (4to medio)
2. todos pasan por la U
3. tendrían un plan común, que sirve para quitar problemas de vocación :troll:
4. Los wns más aptos siguen con una carrera hasta su término.
5. reflejamos el real esfuerzo de la carrera, obviando los ramos de mierda que se inventan cada año para que sea más rentable ser dueño de una universidad.

:cafe3:
 
sudowudo dijo:
si se pretende ser un pais desarrollado , claro que debe ser un derecho. la educacion no es solo gasto como ven algunos , sino que tambien es inversion
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la educacion basica y media de calidad debe ser un derecho. la universidad debe ser un privilegio y una responsabilidad para los mas capaces (no para los mas llorones. o con mas plata)
debe ser gratis si. de calidad si.
pero un derecho para todos TODOS? es muy amplio, de amsiado amplio
 
azrael2 dijo:
de hecho ya no se puede hechar a los pendejos violentos de los colegios por que es vulneracion de derecho. con el resultado ya visto en el ambiente escolar. ahora las universidades son chantas. con derechos inalienable se convertiran en casas de la cultura con derecho a titulo profesional
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por eso digo. No es llegar y garantizar derechos asi como así. Si se hace, el estado debe llevar a cabo politicas muy complejas para que no sea un transantiago más. Por ejemplo si no se puede echar a un pendejo violento, debe asegurarse que haya instancias dentro y fuera dei colegio que se hagan cargo de esta situación de una manera apropiada.

Porque la alternativa es simnplemente echarlos. Y en el conextos social de ausencia paternal, pobreza, etc, se chutea el problema de un lado para otro.
 
XaR dijo:
SOLUCIÓN: quitar el 4to medio y pasar a todos los CSMs por bachillerato (veremos luego si es un año o dos) en una de las tantas universidades que existen. Con esto, puedes aprovechar de quitarle un año a las carreras, revisando la malla y quitando los ramos WNs que sirven para gastar tiempo y pagar más caro no mas... y dejar a todos contentos:

1. Quitas un año de secundaria (4to medio)
2. todos pasan por la U
3. tendrían un plan común, que sirve para quitar problemas de vocación :troll:
4. Los wns más aptos siguen con una carrera hasta su término.
5. reflejamos el real esfuerzo de la carrera, obviando los ramos de mierda que se inventan cada año para que sea más rentable ser dueño de una universidad.

:cafe3:
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esa es la huea hay que sacar la rentabilidad, inversionistas y margen de ganancias de la ecuacion.
 
Se te da el derecho a la educación universitaria gratuita, es TU DEBER ganarte ese derecho, estudiando y sacándote buenas notas. FIN-
 
No es así como señalas. Si tú eres muy estúpido para la carrera, no es la carrera la que se adapta. Lo que se adapta eres tú, y si no lo logras, te vas no más.

En Argentina todos pueden entrar a la U. Si son muy weones para pasar los ramos, pueden intentarlo de nuevo todas las veces que quieran. Pero a la larga nadie quiere pasar 10 años estudiando una carrera, por lo que terminan yéndose.
 
CésarMan dijo:
jajajajaja, ¿Cuántos millones de cupos tienen las universidades argentinas para hacer eso?, jajajajaja

No hable leseras.
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Me refiero a que no hay filtro como en la PSU, no a que todos pueden entrar al mismo tiempo.

Hasta en Chile hay Ues con libre acceso. La mayoría de las privadas que no son del CRUCH, por ejemplo.
 
Alex911 dijo:
Me refiero a que no hay filtro como en la PSU, no a que todos pueden entrar al mismo tiempo.
Hasta en Chile hay Ues con libre acceso. La mayoría de las privadas que no son del CRUCH, por ejemplo.
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Sí, pero igual no es que a todo el que quiera se le da un cupo, puede que en las carreras menos demandadas se de, pero no es tan directo.
 
CésarMan dijo:
Sí, pero igual no es que a todo el que quiera se le da un cupo, puede que en las carreras menos demandadas se de, pero no es tan directo.
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Tienen que pasar el Ciclo Común Básico (CBC), pero el CBC es gratis e irrestricto, así que es lo mismo. El CBC es simplemente un paso previo.
 
John Brennan dijo:
si te lo tienes que ganar entonces no es un derecho.
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Derechos y deberes pos. El derecho es a estudiar de forma gratuita(el acceso a la educación),es tu deber estudiar, o quieres que el estado estudie por ti y te contrate un profesor particular también?
 
La idea es que nadie se quede sin educación por no tener plata. Si no tienes la capacidad intelectual para quedar en la carrera no quedas no más, en ese sentido deberías tener la oportunidad gratuita de prepararte para rendir el examen de admisión de nuevo (psu, la wea que sea) y probar otra vez.
 
zel dijo:
Derechos y deberes pos. El derecho es a estudiar de forma gratuita(el acceso a la educación),es tu deber estudiar, o quieres que el estado estudie por ti y te contrate un profesor particular también?
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perrito, lo invito a que averigue que significa que un derecho esté garantizado constitucionalemente.
 
Amigo, la constitucion solo dirá lo esencial, el como hacerlo y evitar tirar recursos a la basura y permitir puros zorrones en la U, no se escribe en la constitucion.


EDIT: lo que actualmente dice. (CAP III)

10º El derecho a la educación.
Los padres tienen el derecho preferente y el deber de educar a sus hijos.
Corresponderá al Estado otorgar especial protección al ejercicio de este derecho.
El Estado promoverá la educación parvularia.
La educación básica y la educación media son obligatorias, debiendo el Estado
financiar un sistema gratuito con tal objeto, destinado a asegurar el acceso a ellas de toda
la población. En el caso de la educación media este sistema, en conformidad a la ley, se
extenderá hasta cumplir los 21 años de edad.
Corresponderá al Estado, asimismo, fomentar el desarrollo de la educación en
todos sus niveles; estimular la investigación científica y tecnológica, la creación artística y
la protección e incremento del patrimonio cultural de la Nación.
Es deber de la comunidad contribuir al desarrollo y perfeccionamiento de la
educación;
 
XaR dijo:
SOLUCIÓN: quitar el 4to medio y pasar a todos los CSMs por bachillerato (veremos luego si es un año o dos) en una de las tantas universidades que existen. Con esto, puedes aprovechar de quitarle un año a las carreras, revisando la malla y quitando los ramos WNs que sirven para gastar tiempo y pagar más caro no mas... y dejar a todos contentos:

1. Quitas un año de secundaria (4to medio)
2. todos pasan por la U
3. tendrían un plan común, que sirve para quitar problemas de vocación :troll:
4. Los wns más aptos siguen con una carrera hasta su término.
5. reflejamos el real esfuerzo de la carrera, obviando los ramos de mierda que se inventan cada año para que sea más rentable ser dueño de una universidad.

:cafe3:
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lo referí mas lánguidamente q tu pero es la idea de mi comentario inicial. totalmente de acuerdo. sl2.
 
John Brennan dijo:
Si yo tengo derecho a la educación superior (educacion terciaria), significa que no importa cuan imbecil sea, ni que no califique para ninguna carrera, el estado esta obligado a proveerme este bien. Para esto, el estado debería ya sea bajar los estándares de las carreras existentes, o crear una nueva carrera universitaria con estandares suficientemente bajos como para que los mas intelectualmente incapaces de la sociedad puedan hacer valer su derecho a la educación superior.

Como se resuelve el problema de no violar el derecho a la educación superior de los que no calificarían para ninguna carrera universitaria?
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Esto ya se discutió hace rato, y creo que el tema ya está bastante zanjado.

Cuando se habla de derecho por una educación superior pública, gratuita y de calidad, se habla de que aquellos que opten por la educación superior, y que efectivamente entren a formar parte en las universidades públicas, accedan a una educación pública con todas sus letras, y por lo mismo, el costo sea cero.

Ello no quita que exista una modalidad de selección para quienes postulen a las diferentes universidades públicas.

Es otro punto el tema de la PSU, ya que ya muchos corroboran que no es la mejor forma de seleccionar a los diferentes alumnos que accederán a la educación superior.
 
Que sea un derecho no significa que tengan que regalarte el título (como pasa en las privadas :lol2:).
 
Victor-Diaz dijo:
Esto ya se discutió hace rato, y creo que el tema ya está bastante zanjado.

Cuando se habla de derecho por una educación superior pública, gratuita y de calidad, se habla de que aquellos que opten por la educación superior, y que efectivamente entren a formar parte en las universidades públicas, accedan a una educación pública con todas sus letras, y por lo mismo, el costo sea cero.

Ello no quita que exista una modalidad de selección para quienes postulen a las diferentes universidades públicas.

Es otro punto el tema de la PSU, ya que ya muchos corroboran que no es la mejor forma de seleccionar a los diferentes alumnos que accederán a la educación superior.
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Perfecto. Pero hablar de educación como derecho no es exactamente representatico de esa postura.
 
sudowudo dijo:
si se pretende ser un pais desarrollado , claro que debe ser un derecho para quienes quieran estudiar una carrera. la educacion no es solo gasto como ven algunos , sino que tambien es inversion
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Nah, es gasto si hay gratuidad.
Que no nos pase lo mismo que en España, donde todos los wns son profesionales, la mayoría estudia 2 carreras al mismo tiempo, tienen maestría en dos áreas y hasta doctorado. Pero no tienen trabajo, ya que hay mucho profesional.
 
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