Verguenzas Nacionales

SUPERIOR dijo:

El endiosamiento de los mapuches.

Te creo los aztecas, los mayas o los incas, quienes construyeron civilizaciones impresionantes, con un conocimiento del mundo y una sabiduría sólo comparable a otras grandes civilizaciones del mundo antiguo.

Pero los mapuches? ni un brillo esos indiecitos. Sus gracias? Ser buenos para pelear, emborracharse y flojear. Y para qué hablar de una "civilización" mapuche.

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Tal vez el pueblo mapuche no de para una civilizacion, pero si tiene una cultura muy rica y SABIA sobre como vivir la vida...

La gente en tu gran y sabio mundo de hoy VIVE COMO EL OYO, estresada, sin ver nunca a la familia, perdiendo casi todo el dia en el trabajo para comprarse cosas que realmente no necesita para impresionar a gente que no conoce.. y masencia se endeudan... con lo que mas esclavos se hacen del trabajo y del consumismo.... dejando de lado las cosas que realmente le hacen feliz... ( la felicidad esta en cosas simples, y esta alli siempre disponible, no necesitas dinero para ser feliz... y eso es algoque cuesta entender en nuestra cultura ya que la felicidad se asicia al consumismo)

Los mapuches tiene la cultura de la suficiencia en cuanto a explotacion de recursos... saben que lo que tenemos en este mundo finito es EL TIEMPO, cosa que no puedes comprar... el trabajo al ritmo del mundo de hoy es una perdida inecesaria de tiempo y un daño al mediambiente inecesario para acceder a bienes inecesarios.. y esto es por que la cultura dominante dice que "para llegar al desarrollo es necesario el crecimiento" y esto se ve reflejado en lso comentarios politicos de que cuando estamos creciendo estamos bien y si no estamos mal... el crecimiento DEBE TENER LIMITE... de echo en nosotros mismos como personas nos desarrollamos mientras crecemos, pero cuando paramos de crecer seguimos desarrollandonos (por eso muchos seguimos estudiando en la U, haciando master y etc)

Los mapuches no estan ni ai con dejar de lado a la familia y los amigos y el disfrutar de la vida en todo momento por desgastarse para tener mas y mas (una sed que no se sacia nunca... es como un vicio adictivo)... y no por eso son inferiores... los realmente involucionados son los que en la guerra del pacifico durante un gobierno de derecha (donde se supone que se respeta el derecho de propiedad) se les tiro el ejercito encima para quitarle sus tierras y venderselas a extrangeros... (esto sucedio inmediatamente despues de la guerra del pacifico) eso da verguenza..... (es como si se metieran a tu casa para quitartela por que consideran que el estado considera que desperdicias los recursos que tienes, te violen a tu mujer e hijas, mate a tus hermanos y amigos que esten alli y te deje solo con el 5% de lo que tenias, dejandote solo las peores tierras...)

Y no es que sean buenos para pelear, ellos NO BUSCAN LA PELEA...ellos DEFIENDEN LO SUYO, cosa a que el comun de los chilenos no hace por que es WEON... busca excusas weonas como que de la verguenza reclamar cuando se lo cagan, que protestar es de flaytes, que es una perdida del tiempo Y SE DEJAN PISOTEAR... se dejan abusar ese es tu evolucionada civilizacion

La grandesa de un pueblo no se puede medir por el numero de ceros a la derecha que presentan en sus recursos... y el pueblo Mapuche es mucho mas desarrollado en su forma de ver al vida y el mundo que la civilizacion occidental de la que ellos no se sienten parte....


En fin... si te pones a investigar como sucedieron las cosas y como piensa este pueblo tal vez comprendas y veas la vida de otra forma... por ahora te encuentro una victima de la manipulacion de los medios de comunicacion masivos y de la ignorancia producto tal vez de un sistema educacional malo y una cultura de lo superficial que nos rodea...

saludos

SUPERIOR dijo:

El endiosamiento de los mapuches.

Te creo los aztecas, los mayas o los incas, quienes construyeron civilizaciones impresionantes, con un conocimiento del mundo y una sabiduría sólo comparable a otras grandes civilizaciones del mundo antiguo.

Pero los mapuches? ni un brillo esos indiecitos. Sus gracias? Ser buenos para pelear, emborracharse y flojear. Y para qué hablar de una "civilización" mapuche.

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La particularidad de la sociedad mapuche es que justamente es distinta a las demases sociedades estatistas, o sea, con un aparato unitario y en un cierto sentido, represivo, por lo mismo es incomparable con la incaica, mayas, etc.

De lo que se debe rescatar de los mapuches es que, a pesar de no tener una concepción territorial de nación que se traduce en la creación de un Estado, tenían un claro entendimiento de unión social y consciencia colectiva, me explico:

Nunca existió un Estado Mapuche ni nada por el estilo, lo que existió, antes de la llegada de la Hispanidad, fue una superestructura familiar gigantesca que se extendía desde el Valle de Aconcagua hasta los confines de Chiloe, esto se manifestaba en que todos estas "comunidades" (que adoptaban el nombre del rió mas cercano) compartían las mismas creencias religiosas/populares (con pequeñas variaciones) y lo más importante de todo, hablaban la misma lengua: el Mapudungún, algo sinceramente impresionante. El echo de que no existiera un Aparato Social, como el Estado, que obligue a la unificación cultural, y aún así, hallan logrado entrelazarse familiarmente bajo una misma lengua en un largo territorio es admirable.
Como sociedad en donde no existia el Estado, era imperante y fundamental la buena convivencia y la reuniones sociales, es por eso de las despectividad de las narracionas hispanas sobre las "constante borracheras de los araucanos", las llamadas reuniones sociales, los "Alihuenes", era debido a que era la unica manera de mantener el orden social y la buena convivencia entre las comunidades familiares era justamente la constante reunión y festejación de las mismas, en donde ahí resolvían problemas hogareños, disputas, riñas, todo bajo la estricta mirada de una especia de poder judicial/familiar.

En ese sentido, es normal la visión estatista, ya sea incaica o hispanica de la sociedad mapuche de vagos y atrasados, era debido a que no tenían un Estado y como tal, la estructura de convivencia era distinta; el mismo Patrón de Chile, Pedro de Valdivia, se vio sorprendido y admirado por las monumentales rucas que construían los mapuches, las grandes familias que se entrelazaban entre bastas regiones; muchos se olvidan de que los Mapuches efectivamente tenian centro de reunión social, algo así como las plazas, en las orrillas de los riós donde se celebraban los Alihuenes, muchos se olvidan que los antiguos mapuches pre-hispanicos tenían rutas que eran marcadas por ellos mismos de manera voluntaria para la comunicación entre distintas comunidades, muchos se olvidan que los Promaucaes del Maule lograron detener la expansión Incaica.

Tenemos mucho que aprender de la sociedad Mapuches pre-hispanica, en lo que respecta a la Consciencia Social y Fortalecimiento Familiar, algo que nos falta mucho como Sociedad Chilena.

HOZ y MARTILLO dijo:

Waaaww... Que argumento más demoledor... Y ¿Que puedes decir sobre lo otro?

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No pierdo mi tiempo con panfleteros que solo exclaman consignas estúpidas, sin ninguna base historica, me da risa como ustedes con tendencias claramente racistas con los españoles, en lo que se refiere a que "Heredeamos geneticamente la Idiosincracia española"; despues se quejan que son racistas con los mapuches
Leete un libro aweonao y contextuate a la época, y cuando lo hagas, agradecerás que aqui llego el Español, que tuvo misericordia y benevolencia con el pre-colombino gracias a las manifestaciones de la Iglesia Católica, a la hora que llegan los perros malditos ingleses nisiquiera podrías haber sabido que aqui existieron los mapuches, con eso te lo digo todo weón.
Yo reconozco lo que soy, un criollo, heredero de lo que aqui fundaron nuestros antepasados, los Españoles, porque mas allá de la típica concepción carnalista de que somos racialmente producto de un mestizaje, en lo cultural somos absolutamente y innegablmente hispánicos y como tal yo reconozco el legado de Pedro de Valdivia y los Gobernadores del Reino de Chile, porque sin ellos, nunca hubieramos existido, nunca hubieran existidio las ciudades donde transitamos actualmente, nunca hubiera existido las plazas donde descansamos, nunca hubiera existido Estado de Chile.

Por lo demás, sigue creyendole a la "Leyenda Negra Española"; todas esas falsedades inglesas/protestantes que han derramado sobre la Hispanidad Latinoamericana, no son mas que falsedades, sigue creyendo en las mentiras inglesas, mientras ellos pululan y saquean en las sombras, dividiendonos social y economicamente como lo hicieron con el Gobierno de Jose Manuel Balmaceda, "dividir y conquistar" es su consigna y tu uno de sus bastardos profetas.

Marxista marioneta aweoná No pierdo mas tiempo con ignorantes ideologizados..

he used dijo:

No pierdo mi tiempo con panfleteros que solo exclaman consignas estúpidas, sin ninguna base historica, me da risa como ustedes con tendencias claramente racistas con los españoles, en lo que se refiere a que "Heredamos genéticamente la Idiosincrasia española"; despues se quejan que son racistas con los mapuches

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"Heredamos GENÉTICAMENTE la IDIOSINCRASIA española"... ¿En que momento dije y asegure esto?... Mezclaste genética, españoles, racismo, mapuches, que estupidez dices!!!

he used dijo:

Leete un libro aweonao y contextuate a la época, y cuando lo hagas, agradecerás que aqui llego el Español, que tuvo misericordia y benevolencia con el pre-colombino gracias a las manifestaciones de la Iglesia Católica, a la hora que llegan los perros malditos ingleses nisiquiera podrías haber sabido que aqui existieron los mapuches, con eso te lo digo todo weón.

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“Leete un libro aweonao y contextuate a la época”... Linda frase –pobre idiota ignorante– he used… Historia –Pfff– para que voy a leer sobre ella si ya se como ocurrió –en este caso– el descubrimiento de América y la colonización de Latinoamérica... ¿De que contexto me hablas?


Cualquier historiador (no español) te dirá que el conquistador español arraso, destruyo, devasto, saqueo y arruino al continente latinoamericano. Hay información que lo demuestra, relatos, cifras, etc.


“Agradecerás que aquí llego el Español, que tuvo misericordia y benevolencia con el pre-colombino”...Esta frase es para el recuerdo, no haces más que demostrar tu ignorancia con ella...

• Benevolencia: Propiedad de la persona que es comprensiva y tolerante.

• Misericordia: Inclinación a la compasión hacia los sufrimientos o errores ajenos.


Los conquistadores españoles cometieron todo tipo de ‘delitos’ y abusos desde la Encomienda (¿sabes que es?) hasta genocidio de indígenas... Por lo tanto ¿como puedes decir que fueron Benevolentes y Misericordiosos?


A diferencia de los españoles que eran católicos los ingleses que colonizaron Norte América eran protestantes (que derivo en el puritanismo) –me da flojera explicarlo completo porque es perdida de tiempo– creían en el trabajo duro como medio para complacer a dios (en términos simples)... En contraste los españoles no vinieron a trabajar sino que a robar y a abusar de los indígenas, ya que el catolicismo no dice nada sobre el trabajo personal para llegar a dios o complacer a este (es mas los mismos papas robaban y siguen robando). En la otra cara de la moneda esta la colonización de América del norte (Canadá, pero principalmente estados unidos) donde los colonos ingleses no llegaron a arrasar, destruir, devastar, saquear y arruinar al continente, sino que llegaron por cuestiones económicas (lucrar pero no explotar) y luego por cuestiones religiosas –repito, me da flojera explicarlo completo porque es perdida de tiempo– es mas, por esto mismo es que estos países tienen un grado superior de desarrollo (en parte)... Luego esta la relación entre ingleses e indígenas, como explique antes los colonos ingleses creían en el trabajo duro como medio para complacer a dios, por lo tanto no hubo necesidad de ‘emprender’ una relación estrecha con los indígenas estadounidenses (necesidad de esclavizarlos), como consecuencia de esto no hubo mestizaje, al menos no como en Latinoamérica... A diferencia de los españoles que esclavizaron al mundo indígena, los ingleses solo tomaron las tierras de estos desplazándolos y aislándolos pero no exterminándolos...


Es por eso que dije ‘La madre de todas las vergüenzas es haber sido colonizado por ‘La Madre Patria’ España...He ahí el origen de nuestro mal’... Debido a que nos legaron solo basura en comparación con los ingleses (que también cometieron crímenes) que legaron una forma diferente de conseguir las cosas (por lo menos), por medio del trabajo duro y no por medio de la esclavitud y saqueo de las riquezas, como fue el caso de España...


No defiendo a ninguno de los dos invasores o colonizadores, solo me inclino por el mal menor.

he used dijo:

Yo reconozco lo que soy, un criollo, heredero de lo que aqui fundaron nuestros antepasados, los Españoles, porque mas allá de la típica concepción carnalista de que somos racialmente producto de un mestizaje, en lo cultural somos absolutamente y innegablmente hispánicos y como tal yo reconozco el legado de Pedro de Valdivia y los Gobernadores del Reino de Chile, porque sin ellos, nunca hubieramos existido, nunca hubieran existidio las ciudades donde transitamos actualmente, nunca hubiera existido las plazas donde descansamos, nunca hubiera existido Estado de Chile.

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Criollo –JAJAJAJA– bueno deja decirte que era un criollo, un criollo era un hijo de español nacido en alguna colonia de España en el continente americano, estos estaban ‘subordinados’ a los peninsulares que eran los españoles que habían nacido en Europa, ‘subordinados’ debido a que los criollos no podían acceder a altos cargos (esto posteriormente fue una de las causas por la que la aristocracia criolla buscara la emancipación de España), luego de estos estaban los mestizos y después de estos estaban los indígenas y esclavos (no hare la distinción entre estos dos últimos)... Para ser considerado un criollo debías ser descendiente directo de un peninsular y nacer en alguna de las colonias españolas (¿tu lo eres?) a diferencia de estos, para ser mestizo solo debías cumplir con el ‘requisito’ de ser hijo de un español e indígena (mujer) o en menor porcentaje española e indígena (hombre)... El Mestizaje nació de las relaciones hispano-indígena que se produjeron en la Colonia (principalmente) esta comenzó con el Desastre De Curalaba en el año 1598 y se extendió hasta el año 1810...


Las relaciones entre españoles e indígenas se pueden clasificar en tres, están las Relaciones de Subordinación: aquí se tratan de imponer los patrones culturales españoles hacia los indígenas, por ejemplo la Encomienda; Relaciones de Complementariedad (la cual nos interesa aqui): aquí esta el Mestizaje que es la mezcla racial y el Sincretismo Cultural que es la generación de una mezcla entre cultura indígena y española; y Relaciones de Conflicto: la mal llamada Guerra de Arauco...


Al asegurar esto “en lo cultural somos absolutamente y innegablemente hispánicos” caes en un grave error debido a que la cultura chilena nació de las Relaciones de Complementariedad, siendo esto mestizaje y sincretismo cultural entre cultura indígena y española...


“reconozco el legado de Pedro de Valdivia y los Gobernadores del Reino de Chile, porque sin ellos, nunca hubiéramos existido, nunca hubieran existido las ciudades donde transitamos actualmente, nunca hubiera existido las plazas donde descansamos, nunca hubiera existido Estado de Chile”... Otro error, debido a que no puedes asegurar algo que no paso, simplemente tu supones que eso hubiera sido así, pero no tienes como probarlo por las razones dadas!!!

he used dijo:

Por lo demás, sigue creyendole a la "Leyenda Negra Española"; todas esas falsedades inglesas/protestantes que han derramado sobre la Hispanidad Latinoamericana, no son mas que falsedades, sigue creyendo en las mentiras inglesas, mientras ellos pululan y saquean en las sombras, dividiendonos social y economicamente como lo hicieron con el Gobierno de Jose Manuel Balmaceda, "dividir y conquistar" es su consigna y tu uno de sus bastardos profetas.
Marxista marioneta aweoná No pierdo mas tiempo con ignorantes ideologizados..

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JAJAJAJA... Que gracioso eres!!!


No se que libro de historia has leído pero la gran mayoría de lo que hablas son patrañas, sigue así si quieres continuar siendo un ignorante!!!

he used dijo:

lo peor de Chile son aquellos que destruyen lo poco y nada de armas que tenemos para combatir el relativismo moral que sufren la ciudadania como es el Catolicismo-Cristianismo, despues los mismos se la dan de Nacionalistas.

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¿Quieres decir que una de las pocas armas para el relativismo moral es el catolicismo o que el catolicismo tiene una moral relativa?

Sí es lo segundo, completamente de acuerdo. El catolicismo debe ser una de las religiones más doble estándar que existe.

Si es lo primero, la iglesia se ha destruido sola desde adentro como para dejar de ser una institución respetable.