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Viejo pero bueno: Carta Abierta al Facho Pobre

Ex_Solem dijo:
Yo creo en las clases a nivel social, no socioeconómico.

Me explico: puedo conversar perfectamente con un conserje si el tipo es educado y marginar a un colega si el gallo es un picante gritón por ejemplo.

Clases, no sueldos.
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Ya, pero eso es cultura. Estamos hablando de una identidad inexistente a partir de que trabajo se hace o cuanto se gana -socioeconomico como lo dices-.
 
ShonenBat dijo:
Ya, pero eso es cultura. Estamos hablando de una identidad inexistente a partir de que trabajo se hace o cuanto se gana -socioeconomico como lo dices-.
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En eso no discrimino. Como he recalcado, el origen de la gente no tiene en lo absoluto que ver con su disposición a progresar y las metas que se propongan.

Don_Waka dijo:
Eres facho pobre sí o no?
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Ufff, que idiota.
 
Ex_Solem dijo:
En eso no discrimino. Como he recalcado, el origen de la gente no tiene en lo absoluto que ver con su disposición a progresar y las metas que se propongan.



Ufff, que idiota.
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Nada más que decir, te pisai la cola solo :hands:
 
Ex_Solem dijo:
Explica tu punto
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Lo que critico es el ser un parásito, independiente de cuanto te haya costado llegar a serlo. Por eso estoy orgulloso de ser un productor, no un parásito cuyo único dedo que mueve es para revisar las cifras que OTROS hacen crecer.
 
Virtuajats dijo:
Lo que critico es ser parásito independiente de cuanto te haya costado llegar a serlo. Por eso estoy orgulloso de ser un productor, no un parásito que el único muevo que dedo que mueve es para revisar las cifras que OTROS hacen crecer.
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Y ese tipo que revisa las cifras que tú produces por qué está allí en lugar de ti?
 
Puedes ser pobre.. o nuevo rico de derecha. Pero el que siempre ha estado arriba te va a ver distinto. Dirá que es tu amigo, pero en realidad, en el fondo siempre te verá distinto y te dará la espalda.
 
Ex_Solem dijo:
Y ese tipo que revisa las cifras que tú produces por qué está allí en lugar de ti?
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Por diversos factores que son irrelevantes a mi punto. De la misma forma que no puedes justificar la esclavitud acusando al esclavo de ser mediocre por no estar él en el lugar de su esclavista, tampoco puedes pretender justificar al capitalista parásito bajo la misma lógica sin ser objeto de burlas.
 
Ex_Solem dijo:
Es el esfuerzo, ingenio e inteligencia.
el punto es que el éxito o fracaso depende de uno, no del sistema como quieren creer los mediocres.
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Es que a eso iba ... el éxito o fracaso no depende solamente de uno sino también de los consumidores como verdaderos jueces que premian por sobre consideraciones morales u otras . El libre mercado juzga como un sistema neutral. A veces en ella se puede considerar el esfuerzo , el ingenio o la inteligencia , a veces no y no tendría porqué.
Yo prefiero un sistema libre en que las personas decidan que es lo más apropiado para satisfacer sus propias necesidades a que un ente central decida que es lo bueno , que es lo malo o que es lo virtuoso. No puede existir libertad económica sin darles la posibilidad de elegir .
Y sobre el polilogismo , miren a Engels como buen patrón de la actividad textil y vitivíncola : el primer gran marxista de la historia , porqué un tipo pobre no puede pensar que el capitalismo es mejor que el socialismo solo porque es pobre?.-
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Pd. Sobre que en Cuba no hay caries será por la falta de carbohidratos :lol2: ( sinceramente no creo) ... y no me vengan que un buen dentista no sabe de tapaduras ni de caries. Si el tema se enfoca en la satisfacción de necesidades no cabe excluir a Shakespeare , los destacados siempre terminan siendo retribuidos quizás no en forma económica pero si de otras maneras.

.
 
Ex_Solem dijo:
En eso no discrimino. Como he recalcado, el origen de la gente no tiene en lo absoluto que ver con su disposición a progresar y las metas que se propongan.
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No te entiendo, asi de simple, no te entiendo.

Primero vas y pones:
Yo creo en las clases a nivel social, no socioeconómico. Y pones un ejemplo de diferencia cultural... Que en nada pinta aca...

Luego vas y pones:
el origen de la gente no tiene en lo absoluto que ver con su disposición a progresar y las metas que se propongan.

O sea de que estamos hablando. Miyazaki dice que cada uno una vez se dispone a trabajar para progresar -usando tus terminos- pasa a ser un asalariado, un principie del pueblo. Asi no existen las clases sociales, o eres parte de la base de la piramide o en el penthouse arriba de la misma.

Entiendes o no?

Y conste, y que te conste bien, el saber que papel cumplo en el pais, en el mundo, no me hace un resentido, se que aca las reglas que tengo son muy distintas a los del penthouse y para que andamos con cosas, primero debo saber quien soy y donde estoy para poder criticar el resto. Aca no se trata ser de derecha o izquierda, no se trata de apoyar o no a pinocho o a michelle, se trata de saber quien eres tu, quienes fueron tus padres y abuelos. Es lo unico que te responde a esa pregunta.
 
Virtuajats dijo:
Lo que critico es el ser un parásito, independiente de cuanto te haya costado llegar a serlo. Por eso estoy orgulloso de ser un productor, no un parásito cuyo único dedo que mueve es para revisar las cifras que OTROS hacen crecer.
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Esa terminología está bastante pasada de moda. Ya que actualmente varios "trabajadores" (como médicos o artistas) ganan bastante más que burgueses (como la señora juanita que tiene una microempresa que vende empanadas y contrata a un cocinero).
Además, yo al menos no le resto importancia al trabajo que realiza la señora juanita al intentar crear y llevar una empresa, por mucho que tú consideres que "parasita"....
 
es una buena carta que nos recuerda nuestro lugar, ya que no está dirigida a la gente pobre solamente, sino que a todas las personas de esfuerzo, y me imagino que acá todos cabemos en esa categoría.

Sin embargo se presta para trolleo a veces, en este mismo foro he visto a locos decir "fachos de block" y al final con ese tipo de comentarios ellos mismos caen en la descalificación a la gente pobre, como casi validando que puedes ser facho solo si tienes plata.

Tan tonto como decir que no puedes ser de Izquierda y tener una buena situación.
 
bjrf2008 dijo:
Puedes ser pobre.. o nuevo rico de derecha. Pero el que siempre ha estado arriba te va a ver distinto. Dirá que es tu amigo, pero en realidad, en el fondo siempre te verá distinto y te dará la espalda.
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Alguien que piensa igual que yo... pensar que es tan simple...
 
Virtuajats dijo:
Por diversos factores que son irrelevantes a mi punto. De la misma forma que no puedes justificar la esclavitud acusando al esclavo de ser mediocre por no estar él en el lugar de su esclavista, tampoco puedes pretender justificar al capitalista parásito bajo la misma lógica sin ser objeto de burlas.
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Créeme que tienes toda la razón. Serás objeto de burlas si pretendes hacer un parangón con la esclavitud.

Qué haces para cambiar la situación?
 
faust5 dijo:
Esa terminología está bastante pasada de moda. Ya que actualmente varios "trabajadores" (como médicos o artistas) ganan bastante más que burgueses (como la señora juanita que tiene una microempresa que vende empanadas y contrata a un cocinero).
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Ese es otro problema que presenta la sociedad capitalista, distinto al problema al cual estoy haciendo referencia pero importante de todas formas. Igual se agradece tu aporte pero considero que el problema que yo estoy mencionando es mucho más importante que este.

faust5 dijo:
Además, yo al menos no le resto importancia al trabajo que realiza la señora juanita al intentar crear y llevar una empresa, por mucho que tú consideres que "parasita"....
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Yo tampoco, hasta me cae bien la señora. Le diría que por favor nunca se transforme en un capitalista, que regrese, que parasitar no es un camino éticamente aceptable.
 
ShonenBat dijo:
No te entiendo, asi de simple, no te entiendo.

Primero vas y pones:
Yo creo en las clases a nivel social, no socioeconómico. Y pones un ejemplo de diferencia cultural... Que en nada pinta aca...

Luego vas y pones:
el origen de la gente no tiene en lo absoluto que ver con su disposición a progresar y las metas que se propongan.

O sea de que estamos hablando. Miyazaki dice que cada uno una vez se dispone a trabajar para progresar -usando tus terminos- pasa a ser un asalariado, un principie del pueblo. Asi no existen las clases sociales, o eres parte de la base de la piramide o en el penthouse arriba de la misma.

Entiendes o no?

Y conste, y que te conste bien, el saber que papel cumplo en el pais, en el mundo, no me hace un resentido, se que aca las reglas que tengo son muy distintas a los del penthouse y para que andamos con cosas, primero debo saber quien soy y donde estoy para poder criticar el resto. Aca no se trata ser de derecha o izquierda, no se trata de apoyar o no a pinocho o a michelle, se trata de saber quien eres tu, quienes fueron tus padres y abuelos. Es lo unico que te responde a esa pregunta.
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No me entiendes porque probablemente partes de la premisa que discrimino por nivel de ingresos.

Cuando aludo a la discriminación social, me refiero a la forma en que se comporta el individuo en sociedad. Son los valores y modales.

Por darte un ejemplo, jamás podría tener una relación seria con Adriana Barrientos o estas minas de la tele. Imagino tendrá mucha plata, fama y etc., pero sus valores y principios son diametralmente opuestos a los míos. Podría relacionarme con una vendedora de tienda o promotora? Si comparte mis valores y principios, claro que si.

A eso me refiero, discrimino a la gente por sus valores y forma de pensar, no por los ceros en su cuenta corriente.
 
Ex_Solem dijo:
Qué haces para cambiar la situación?
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PENSAR en la situación.... mucho... muchísimo, volverla a pensar revisar que opina la ciencia... la sociología, la economía.. pensar sobre quienes son los que promueven el no buscar un cambio, de que clase social son, que dineros defienden y han defendido siempre a través de la historia... volver a pensar... y.... algún día... en algún rincón del planeta.. un weón va a decir ¡conchetumadre acá está la solución mierda! y ahí la humanidad dará otro, de los tantos pasos que ya ha dado.

¿Cambiará la situación defendiéndola a rajatabla tal cual está como lo hace el facho pobre? Lo dudo mucho.
 
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