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Los argentinos pierden un submarino

por la chucha una mierda este foro para hablar desde el celular....
ahora para los rambos de macetero
metale cornetear a Bachelet , Ravinet y Vidal...

la armada querìa los subs ALEMANES y su OPINION es la que cuenta...

no la de webones que solo buscan el beneficio politico y personal..

y ojo

no solo cagaron a la fuerza submarina tambien a la marina de superficie "proyecto tridente"

porque la propuesta inicial de la armada era fabricar en asmar 8 fragatas...
algo que nos iba a dejar con mucha pega....

los perdono porque en su mayoria son chupa de los borrachines
progresistas...

INDIOS WEBONES , se los tienen pa la payaya

Renovación de la Escuadra

Armada inicia ofensiva para concretar proyecto Tridente

Plantea construir en Chile ocho fragatas por US$ 1.600 millones, por lo que pide aporte gubernamental de US$ 800 millones en veinte años

FOTO120000818004502.jpg

RENOVACION DE MATERIAL BELICO.- La Armada informó que el reemplazo de sus unidades navales es imperativo, por cuanto la actual Escuadra Nacional está llegando al término de su vida útil dentro de la presente década. El jefe del Departamento de Planes del Estado Mayor de la Armada, capitán de navío, Eduardo Troncoso, realizó una exposición, en Santiago, sobre el proyecto "Tridente", columna vertebral del Plan Océano, que persigue la modernización de la marina.

La Armada planteó que es imperativo abordar prontamente el reemplazo de la fuerza oceánica, que constituye la base del Poder Naval del Estado, por cuanto las unidades de la actual Escuadra Nacional están llegando al término de su vida útil dentro de la presente década. Así lo expresó ayer el jefe del Departamento de Planes del Estado Mayor de la Armada, capitán de navío, Eduardo Troncoso, en una exposición realizada a la prensa, en Santiago, sobre el proyecto "Tridente", columna vertebral del Plan Océano, que persigue la modernización de la marina.

En la oportunidad, la Armada reafirmó que la mejor opción para reemplazar los buques de la flota de guerra chilena es la construcción de ocho fragatas en los Astilleros y Maestranzas de la Armada (Asmar), en Talcahuano, la que debería llevarse a cabo de acuerdo a lo programado, para iniciar la construcción de la primera fragata el próximo año. Para ello el Gobierno debería reasignar 33 millones de dólares para la Armada en el proyecto de Presupuesto para el 2001, que dentro de 45 días debe ser enviado al Parlamento.

"El Estado requiere renovar sus fuerzas, es una necesidad y no está en discusión si se requiere o no, sino qué tipo de fuerza se necesita para contribuir a la defensa de la patria, para respaldar la política exterior, para resguardar su comercio marítimo y proteger adecuadamente el patrimonio nacional. Lo más conveniente es construir fragatas en el país, integrando aquí sus sistemas de armas", puntualizó el alto oficial.

PLAZOS

En cuanto a los plazos estipulados para la concreción del proyecto "Tridente", el comandante Troncoso sostuvo que es imprescindible continuar tal como estaba programado, es decir comenzar la construcción de la primera unidad el próximo año, para así tener lista la primera el 2005 y contar el 2010 con cuatro fragatas terminadas. Luego, según el oficial, se retomaría la construcción de los cuatro buques restantes el 2013, finalizando esta segunda fase el 2016. Troncoso señaló que de no ser así "nuestro período de debilidad sería más agudo y estaremos enfrentados, tal como lo fue en el pasado, a situaciones de debilidad que favorecerán la generación de conflictos".

Consultado por la cifra total que necesita la marina para el desarrollo del proyecto "Tridente", el oficial indicó que "el monto asciende a 1.600 millones de dólares para convertir en realidad el anhelo no sólo de la institución, sino de todo el país". Sin embargo, reconoció que la Armada tiene la convicción de que el plan de renovación de las unidades de superficie de la actual Escuadra Nacional, no esta solamente dirigido a dar una mejor defensa de los intereses del país, sino que es una inversión en el desarrollo de la nación.

"La materialización del proyecto "Tridente" permitirá modernizar a la Armada, haciéndola más eficaz y eficiente. La modernización de la gestión se hace posible en la medida que se flexibilice la administración del presupuesto. La construcción de las fragatas generará inversiones que contribuirán al desarrollo económico y tecnológico nacional", sentenció.

BENEFICIOS

El comandante Troncoso aseguró que la construcción de las fragatas en Chile traerá consigo una serie de beneficios para el país, entre los cuales resaltó por una parte que cerca del 28 por ciento de la inversión asociada al proyecto "Tridente" se materializará en el territorio nacional. "Sólo la mano de obra directa que se ocuparía en el proyecto representa cerca de 1.500 empleos en la Octava Región, específicamente en los Astilleros y Maestranzas de la Armada (Asmar) Talcahuano, mientras que para los subcontratistas y proveedores representa empleos indirectos que pueden alcanzar a cinco mil personas más", dijo.

En cuanto al 72 por ciento restante de la inversión, el oficial manifestó que la constituyen los pagos a consorcios extranjeros, relacionados con el proyecto a través de un contratista principal, en este caso Asmar, asociado para este efecto con el astillero alemán Blohm & Voss.

ARGENTINA-PERU

En comparación al resto de las marinas de países sudamericanos, Chile también se ve disminuído, ya que Perú cuenta con 12 buques y Argentina posee 13 unidades que aumentarán a 15 el próximo año. Asimismo, en relación a la cantidad de años en uso, las naves peruanas son seis años más nuevas que las de nuestro país y las de Argentina 12 años. Por ello, explicó, la necesidad de nuestro país de contar con una flota de guerra totalmente renovada se presenta como una urgencia.

http://www.mercuriovalpo.cl/site/edic/20000817201113/pags/20000818004502.html
 
por la chucha una mierda este foro para hablar desde el celular....
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la armada querìa los subs ALEMANES y su OPINION es la que cuenta...

no la de webones que solo buscan el beneficio politico y personal..

y ojo

no solo cagaron a la fuerza submarina tambien a la marina de superficie "proyecto tridente"

porque la propuesta inicial de la armada era fabricar en asmar 8 fragatas...
algo que nos iba a dejar con mucha pega....

los perdono porque en su mayoria son chupa de los borrachines
progresistas...

INDIOS WEBONES , se los tienen pa la payaya

Renovación de la Escuadra

Armada inicia ofensiva para concretar proyecto Tridente

Plantea construir en Chile ocho fragatas por US$ 1.600 millones, por lo que pide aporte gubernamental de US$ 800 millones en veinte años

FOTO120000818004502.jpg

RENOVACION DE MATERIAL BELICO.- La Armada informó que el reemplazo de sus unidades navales es imperativo, por cuanto la actual Escuadra Nacional está llegando al término de su vida útil dentro de la presente década. El jefe del Departamento de Planes del Estado Mayor de la Armada, capitán de navío, Eduardo Troncoso, realizó una exposición, en Santiago, sobre el proyecto "Tridente", columna vertebral del Plan Océano, que persigue la modernización de la marina.

La Armada planteó que es imperativo abordar prontamente el reemplazo de la fuerza oceánica, que constituye la base del Poder Naval del Estado, por cuanto las unidades de la actual Escuadra Nacional están llegando al término de su vida útil dentro de la presente década. Así lo expresó ayer el jefe del Departamento de Planes del Estado Mayor de la Armada, capitán de navío, Eduardo Troncoso, en una exposición realizada a la prensa, en Santiago, sobre el proyecto "Tridente", columna vertebral del Plan Océano, que persigue la modernización de la marina.

En la oportunidad, la Armada reafirmó que la mejor opción para reemplazar los buques de la flota de guerra chilena es la construcción de ocho fragatas en los Astilleros y Maestranzas de la Armada (Asmar), en Talcahuano, la que debería llevarse a cabo de acuerdo a lo programado, para iniciar la construcción de la primera fragata el próximo año. Para ello el Gobierno debería reasignar 33 millones de dólares para la Armada en el proyecto de Presupuesto para el 2001, que dentro de 45 días debe ser enviado al Parlamento.

"El Estado requiere renovar sus fuerzas, es una necesidad y no está en discusión si se requiere o no, sino qué tipo de fuerza se necesita para contribuir a la defensa de la patria, para respaldar la política exterior, para resguardar su comercio marítimo y proteger adecuadamente el patrimonio nacional. Lo más conveniente es construir fragatas en el país, integrando aquí sus sistemas de armas", puntualizó el alto oficial.

PLAZOS

En cuanto a los plazos estipulados para la concreción del proyecto "Tridente", el comandante Troncoso sostuvo que es imprescindible continuar tal como estaba programado, es decir comenzar la construcción de la primera unidad el próximo año, para así tener lista la primera el 2005 y contar el 2010 con cuatro fragatas terminadas. Luego, según el oficial, se retomaría la construcción de los cuatro buques restantes el 2013, finalizando esta segunda fase el 2016. Troncoso señaló que de no ser así "nuestro período de debilidad sería más agudo y estaremos enfrentados, tal como lo fue en el pasado, a situaciones de debilidad que favorecerán la generación de conflictos".

Consultado por la cifra total que necesita la marina para el desarrollo del proyecto "Tridente", el oficial indicó que "el monto asciende a 1.600 millones de dólares para convertir en realidad el anhelo no sólo de la institución, sino de todo el país". Sin embargo, reconoció que la Armada tiene la convicción de que el plan de renovación de las unidades de superficie de la actual Escuadra Nacional, no esta solamente dirigido a dar una mejor defensa de los intereses del país, sino que es una inversión en el desarrollo de la nación.

"La materialización del proyecto "Tridente" permitirá modernizar a la Armada, haciéndola más eficaz y eficiente. La modernización de la gestión se hace posible en la medida que se flexibilice la administración del presupuesto. La construcción de las fragatas generará inversiones que contribuirán al desarrollo económico y tecnológico nacional", sentenció.

BENEFICIOS

El comandante Troncoso aseguró que la construcción de las fragatas en Chile traerá consigo una serie de beneficios para el país, entre los cuales resaltó por una parte que cerca del 28 por ciento de la inversión asociada al proyecto "Tridente" se materializará en el territorio nacional. "Sólo la mano de obra directa que se ocuparía en el proyecto representa cerca de 1.500 empleos en la Octava Región, específicamente en los Astilleros y Maestranzas de la Armada (Asmar) Talcahuano, mientras que para los subcontratistas y proveedores representa empleos indirectos que pueden alcanzar a cinco mil personas más", dijo.

En cuanto al 72 por ciento restante de la inversión, el oficial manifestó que la constituyen los pagos a consorcios extranjeros, relacionados con el proyecto a través de un contratista principal, en este caso Asmar, asociado para este efecto con el astillero alemán Blohm & Voss.

ARGENTINA-PERU

En comparación al resto de las marinas de países sudamericanos, Chile también se ve disminuído, ya que Perú cuenta con 12 buques y Argentina posee 13 unidades que aumentarán a 15 el próximo año. Asimismo, en relación a la cantidad de años en uso, las naves peruanas son seis años más nuevas que las de nuestro país y las de Argentina 12 años. Por ello, explicó, la necesidad de nuestro país de contar con una flota de guerra totalmente renovada se presenta como una urgencia.

http://www.mercuriovalpo.cl/site/edic/20000817201113/pags/20000818004502.html

Aquí el unico cornetero de los milicos eris vo. Me importa un pico lo que opinara la armada, o lo que opines tu. Simplemente estoy barriendo con tu delirios de niño. :hands:

Con respecto al tridente. El potencial industrial era marginal. Con toda esa plata conseguíamos 8 meko 200 con equipos prácticamente civiles, para irlas a equipando con el tiempo. Al final, la crisis, y otros factores, determinaron que compraramos usado ( como siempre ), pero aprovechando los recortes en Europa, en la forma del proyecto puente, y fíjate que nos salió mucho mas barato, y creo que la armada esta re contenta con sus t23, porque de otro modo, tendríamos fragatas mediocres, y hoy tenemos fragatas full Royal Navy a punto de entrar a modernización. Y sabes bien como buen cornetero de los militares, que a su ves la armada chilena siempre fue cornetera de la RN.

Tu, en tus delirios, presumes que la izquierda ha coartado y jodido a las FFAA, cuando la realidad es que los han beneficiado como a nadie, los han mimado y les han dado cobijo todo este tiempo. O de donde crees que vienen f16, leopard y todos los sistemas que hemos comprado en los últimos 20 años por miles de millones de dólares, en los que oops, estaba curiosamente la centro izquierda gobernando. ¿ah? :risa:


en resumen: no sabes nada estupido culiao :hands:, ahora me doy cuenta que ademas eres un chupapico de los alemanes. Como buen cornetero de los militares :risapaquete:


:monomeon:@HITMAN
 
Última edición:
:idolo: Pesqueros chinos con armas electromagnéticas

:lol3:

caballo de troya

estoy seguro que esos barcos guardan mucha info

y no es necesario que ellos sean

pueden trabajar en conjunto con satélites y subs chinos

dándoles coordenadas y alertándolos cuando las patrulleras van en camino

realmente no tienen ni idea el nivel d tecnología que existe hoy en día

y mas en un país comunista donde el control es fundamental

una estrategia así se puede dar...
 
tan solo con fabricar las fragatas significaba para asmar aumentar el tamaño de los astillero , lo que como consecuencia traería fabricar o dar reparación buques de mayor tonelaje

que mente mas pequeña
hands.gif



Aquí el unico cornetero de los milicos eris vo. Me importa un pico lo que opinara la armada, o lo que opines tu. Simplemente estoy barriendo con tu delirios de niño. :hands:

Con respecto al tridente. El potencial industrial era marginal. Con toda esa plata conseguíamos 8 meko 200 con equipos prácticamente civiles, para irlas a equipando con el tiempo. Al final, la crisis, y otros factores, determinaron que compraramos usado ( como siempre ), pero aprovechando los recortes en Europa, en la forma del proyecto puente, y fíjate que nos salió mucho mas barato, y creo que la armada esta re contenta con sus t23, porque de otro modo, tendríamos fragatas mediocres, y hoy tenemos fragatas full Royal Navy a punto de entrar a modernización. Y sabes bien como buen cornetero de los militares, que a su ves la armada chilena siempre fue cornetera de la RN.

Tu, en tus delirios, presumes que la izquierda ha coartado y jodido a las FFAA, cuando la realidad es que los han beneficiado como a nadie, los han mimado y les han dado cobijo todo este tiempo. O de donde crees que vienen f16, leopard y todos los sistemas que hemos comprado en los últimos 20 años por miles de millones de dólares, en los que oops, estaba curiosamente la centro izquierda gobernando. ¿ah? :risa:


en resumen: no sabes nada estupido culiao :hands:, ahora me doy cuenta que ademas eres un chupapico de los alemanes. Como buen cornetero de los militares :risapaquete:


:monomeon:@HITMAN
 
tan solo con fabricar las fragatas significaba para asmar aumentar el tamaño de los astillero , lo que como consecuencia traería fabricar o dar reparación buques de mayor tonelaje

que mente mas pequeña
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y la media cagaita que hubiera quedado el 2010 con el marepoto :risa:. No es que crea que sea un despropósito. Creo que es mas necesaria la capacidad de diques, dársenas y muelles, que aumentar la grada y construir unas fragatas qlias que no necesitábamos en esa época. Te recuerdo la crisis mundial que vivio en la década del 2000 la construcción naval a nivel mundial, tu mismo la nombraste.
 
Última edición:
que razonamiento mas inteligente!!
Chile como es un país de terremotos no es recomendable hacer nada , porque todo puede estar sujeto a destrucción
Risa.gif


sabes que lo barato cuesta caro??

por comprar navios usados ya tenemos que ver pronto en su reemplazo...

la inversion en defensa nunca es mala...
mas si estalla un conflicto donde puedes ser objeto de embargos....

algo fundamental en cualquier conflicto
Risa.gif


y la media cagaita que hubiera quedado el 2010 con el marepoto :risa:. No es que crea que sea un despropósito. Creo que es mas necesaria la capacidad de diques, dársenas y muelles, que aumentar la grada y construir unas fragatas qlias que no necesitábamos en esa época. Te recuerdo la crisis mundial que vivio en la década del 2000 la construcción naval a nivel mundial, tu mismo la nombraste.
 
que razonamiento mas inteligente!!
Chile como es un país de terremotos no es recomendable hacer nada , porque todo puede estar sujeto a destrucción
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sabes que lo barato cuesta caro??

por comprar navios usados ya tenemos que ver pronto en su reemplazo...

la inversion en defensa nunca es mala...
mas si estalla un conflicto donde puedes ser objeto de embargos....

algo fundamental en cualquier conflicto

que eres agueonao, era una talla, parece que de verdad eres medio retrasado. Luego, bla bla bla, lugares comunes, clichés, etc. Finalmente, no hay potencial de conflicto, métetelo en la cabeza gueon
Risa.gif
, deja de delirar.:hands:


chavela
 
claro campeón

según tu solo debemos armarnos ante un conflicto??
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que eres agueonao, era una talla, parece que de verdad eres medio retrasado. Luego, bla bla bla, lugares comunes, clichés, etc. Finalmente, no hay potencial de conflicto, métetelo en la cabeza gueon
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, deja de delirar.:hands:


chavela
 
claro campeón

según tu solo debemos armarnos ante un conflicto??
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¿ por qué mejor no respondes a lo que requiero, en ves de seguir evadiendo retóricamente?. Dime, de una ves, ¿que potencial de conflicto nos asecha? ¿ para qué necesitamos tanques y f16?. Porque no me vas a decir que crees que los peruvians bolitas y narigones nos van a invadir, porque si es así, geopolíticamente te quedaste en los 70-80s. :hands:

nisiquiera brasil tiene las gueas que nosotros tenemos po gueon, un país de 200 millones de qliaos :risa:
 
Última edición:
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vine para leer una noticia e informarme...y me encuentro con el guatón demente mandando todo a la mierda con su ignorancia facha típica del votante kastiano...hasta el amante de ovejas esta quedando chico al lado de este enajenado mental.
 
¿ por qué mejor no respondes a lo que requiero, en ves de seguir evadiendo retóricamente?. Dime, de una ves, ¿que potencial de conflicto nos asecha? ¿ para qué necesitamos tanques y f16?. Porque no me vas a decir que crees que los peruvians bolitas y narigones nos van a invadir, porque si es así, geopolíticamente te quedaste en los 70-80s. :hands:

nisiquiera brasil tiene las gueas que nosotros tenemos po gueon, un país de 200 millones de qliaos :risa:

tan solo , nadie webea a los musculosos...
 
Se nota que hay wns con nulo conocimiento de armamento y opinan puras weas.

El TR-1700 es un submarino Argentino construido en Alemania en 1983 y comisionado por la ARA (armada arGAYtina) en 1985. A pesar de su "antiguedad" el TR-1700 posee capacidades únicas y mejores en comparación a los Scorpene Chilensis (mayor profundidad de colapso (creo que hasta 400m) y dias sin abastecerse (70 dias)), haciendo de él, un submarino mucho más carne e´ perro que los que posee Chile (02 Scorpene y 02 U-209).

Con respecto a su antigüedad, normalmente los submarinos poseen una vida media mucho mayor que un buque de superficie, donde normalmente se hacen upgrade a sus sistemas, tanto en maquinaria, sensores y capacidad de armamento. Esto es posible gracias a la excelente capacidad de re-ingeniería que poseen los submarinos alemanes, su acabada construcción y diseño, haciendo de ellos, uno de los mejores existentes en la guerra submarina mundial.

Lamentablemente, en Argentina el presupuesto en FF.AA. es mucho más acotado que en Chile, por lo que se pueden imaginar, el mantenimiento del armamento muchas veces se debe "improvisar". Como el submarino es del tipo Diesel-eléctrico, este hace funcionar su maquinaria a combustión para cargar una enorme pila, la que luego emplea en alimentar tanto la propulsión como el consumo eléctrico, permitiendo esto, un mayor sigilo al navegar bajo profundidad de periscopio. Si el submarino sufrió un "blackout" navegando sumergido, es altamente probable que se activen todos los zafarranchos (acciones pre planeadas) para atacar la emergencia con el fin de no quedar al garete (sin rumbo) y en el peor de los casos, sumergirse bajo la profundidad de colapso de la nave. Sin embargo, si la planta eléctrica falló, es una avería catastrófica a nivel general.

Es de esperar que los hayan encontrado y con respecto a las supuestas armas "electromagnéticas", solo puedo decir que bajo el mar no son factibles, debido a la alta reluctancia del agua donde toda la energía se "disiparía" sin causar un gran efecto. Un arma más dañina es una bomba de profundidad, que a pesar de ser armas arcaicas, son altamente letales para los submarinos.

Finalmente, para los amantes de los caballos



:maestro: respuestas de calidad
 
:maestro: respuestas de calidad

Hay una guea que no dice si ese loco. Los tr1700 es un diseño que solo tienen los ArGAYtinos. Tienen varios cascos a medio construir de hecho. Completaron 2 en Alemania, y tenían planeado 4 construidos en Argentina. Luego, la respuesta al porqué de estas capacidades mejoradas, es por la proyección que los narigones hacen de antemano sobre la zona del atlántico sur-oriental, que es básicamente las malvinas. Necesitaban submarinos mejorados en capacidad de patrullar estas áreas. pero claro, se apuraron con la guerra, y luego, todo salió aun peor. Y es un muy buen ejemplo de como un negocio naval de esta envergadura puede salir muy mal.

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Los que hemos estado en Asmar (en circunstancias laborales) sabemos que los CSM trabajan a puros "incentivos", si no caes en su dinámica, te hacen la pega como dicta la lógica Chulena (para que hacerlo bien si lo podemos hacer como las weas).

El proyecto Tridente era ambicioso, pero seamos realistas, Asmar en esos años contaba solo con capacidad de reparar buques; había construido un par de buques (barcazas, pesqueros, lanchas) pero nunca una FRAGATA, algo muchísimo más complejo de hacer que las re-ingenieria a los DLH County.
Hace menos de 10 años "recién" se comisionó el OPV Piloto Pardo, algo más ambicioso en proyectos de construcción naval. Hasta ahora, van 3 OPV en servicio y estima construir dos más, siendo un gran logro dentro de los proyectos de Asmar. Tal vez en el futuro cercano, el astillero cuente con la capacidad de fabricar los buques de la escuadra, arma principal de la armada de Chule.

Con respecto al proyecto puente, solo puedo decir que se aprovechó el desarme de ciertas marinas (Inglesa y Holandesa) debido al gran stock de buques que ellos contaban. Esta jugada fue maestra, porque se pudo conseguir armamento OTAN con mucho mejores prestaciones en comparación al contexto sudamericano. Si se hubiese tratado de homologar este armamento en las buques del proyecto "Tridente", hubiese sido más engorroso, debido a que se debe aprobar la venta del armamento por parte de la OTAN y a la vez, comprar los sistemas (aquí si que quedaba pato el proyecto).

Finalmente, las "supuestas" armas electromagnéticas son empleadas principalmente por buques y/o aeronaves, las cuales son:

ESM (Medidas de Apoyo electrónico): Equipo de detección de señales electromagnéticas de radar
ECM (contramedidas electrónicas): Deceptivos tanto activos como pasivos para engañar al enemigo
  • Activos: Equipos de Jamming, Ruido electromagnético tanto pulsado como en onda continua
  • Pasivos (NO HOMO): Chaff, flares, reflectores
Equipar un buque (cualquiera) con equipos de guerra electrónica es extremadamente caro y personalmente dudo que a esas "cagás" de buques chinos les instalen algo así.... los CSM ni les pagan sueldo a la tripulación y van a tener equipos sofisticados.

Auf wiedersehen
 
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