Cristianos debemos estar unidos contra las hordas bolcheviques

[he used]

donde estudiaste la historia compa? ........para no ir alli , porque tienes una idea errada de como son las cosas, jesus era judio, que los fariseos no lo quisieran es otra cosa

Te nombro algunos:

"La Historia de los Judios" de Paul Johnson.
"La Historia del Cristianismo" de Paul Johnson.
"La Biblia Desenterrada" de Finkelstein y Silberman.
"Jesus, el Judio" de Cesar Vidal.

Cuando este en mi casa te posteo mas libros

 

[he used]

El que digas que los galileos son hijos de la helenización de los judíos del norte es negar la Historia. Así que toda tu argumentación se va directamente a la cresta de la loma. Judíos, samaritanos y galileos tienen otro cuento bastante anterior a Alejandro o a las invasiones seléucidas y ptolomeas.

Algunas sectas judias de Samaria y Galilea, le daban una intepretacion Helenica a la Torá, no afirmo que los Galileos sean "hijos" del helenismo judio, si no mas bien que su espiritualismo y sus creencias, en el Imperio de Tiberio, lo eran.

Se debe separar la concepcion de Judio de Judea de las otras prinvicias con influencias hebreas, cuando Salmanasar V, Rey de Asiria, en el año 720 A.C. invadió el Reino de Israel (el Reino del Norte), se produjo un quiebre innegable en la espiritualidad y en la union cultural de ambos Reinos (Juda e Israel), este quiebre fue el germen del desprecio generalizado de los Judios de Judea hacia los Samaritanos.

La diferenciacion cultura-religiosa se profundizo el año 586 A.C. cuando Nabuconodosor II, Rey de Babilonia, asolo y destruyo el Reino de Juda.

Y se volvio a notar cuando varios Judios optaron separarse y enfrentar la concepcion tradicionalista y nacionalista de los judios seguidores de la dinastia de los Macabeos, para ser partidarios de la relativa "aceptacion cultural" del Helenismo en la Guerra de los Macabeos, 164 A.C.

De echo varios historiadores actuales ubican a Jesus como un judio bastante influenciado con la cultura helena y separado del judaismo tradicional, no es sorpresa que algunos sean teoricos de que Jesus, cuando vivio en Jerusalen, halla sido discipulo del Hillel, el Viejo; o por lo menos, seguidor de sus doctrinas.

 

[DAVIDCHILE]

el que dice que jesus NO ERA JUDIO es un ignorante con mayuscula, el hecho de que los judios no lo quisieran es algo distinto, jesus es del linaje de david, el rey

lo que hay que leer por dios, ahora jesus es griego de repente va a salir un iluminado diciendo de que jesus es chileno

 

[DAVIDCHILE]

Algunas sectas judias de Samaria y Galilea, le daban una intepretacion Helenica a la Torá, no afirmo que los Galileos sean "hijos" del helenismo judio, si no mas bien que su espiritualismo y sus creencias, en el Imperio de Tiberio, lo eran.

Se debe separar la concepcion de Judio de Judea de las otras prinvicias con influencias hebreas, cuando Salmanasar V, Rey de Asiria, en el año 720 A.C. invadió el Reino de Israel (el Reino del Norte), se produjo un quiebre innegable en la espiritualidad y en la union cultural de ambos Reinos (Juda e Israel), este quiebre fue el germen del desprecio generalizado de los Judios de Judea hacia los Samaritanos.

La diferenciacion cultura-religiosa se profundizo el año 586 A.C. cuando Nabuconodosor II, Rey de Babilonia, asolo y destruyo el Reino de Juda.

Y se volvio a notar cuando varios Judios optaron separarse y enfrentar la concepcion tradicionalista y nacionalista de los judios seguidores de la dinastia de los Macabeos, para ser partidarios de la relativa "aceptacion cultural" del Helenismo en la Guerra de los Macabeos, 164 A.C.

De echo varios historiadores actuales ubican a Jesus como un judio bastante influenciado con la cultura helena y separado del judaismo tradicional, no es sorpresa que algunos sean teoricos de que Jesus, cuando vivio en Jerusalen, halla sido discipulo del Hillel, el Viejo; o por lo menos, seguidor de sus doctrinas.

blasfemia lo ultimo que escribiste, mas bien hillel podria ser seguidor de jesus pero no al reves

 

[DAVIDCHILE]

Te nombro algunos:

"La Historia de los Judios" de Paul Johnson.
"La Historia del Cristianismo" de Paul Johnson.
"La Biblia Desenterrada" de Finkelstein y Silberman.
"Jesus, el Judio" de Cesar Vidal.

Cuando este en mi casa te posteo mas libros

puffffff hay que oir la voz de dios compa. esos autores construyen su propia torre de babel para "llegar donde esta dios", ahora resulta que hay que creerle a ellos en lugar del mismo jesus? o de la biblia¿

 

[DAVIDCHILE]

jajajaja davicito y sus posts...viejo, tu posición política es igual o más extrema aun que la que tanto odias. Los partidos de derecha en EEUU dominan, y ellos son los que a diario provocan en Afganistan, los que invadieron Irak.
Y creo que tu interpretación de la historia contemporánea es, a lo menos, un tanto curiosa...

aun cuando no me consta que sea cierto lo que dices respecto de mis "hermanos" gringos, lo unico que te digo es que dios predico el amor, pero tambien se fue en contra de lo falso, del pecado, de la maldad,. de lo hipocrita sobre todo de lo ultimo, cualquier persona que se diga cristiano y ande promoviendo el odio la violencia, y otro tipo de cosas no es digno de llamarse cristiano.
ademas auque fuera cierto lo que dices, estoy seguro que la mayoria de esa gente no influye para nada en las decisiones que tomen los gobernantes que les debe importar bien poco lo que piense la gente sin poder, alias el pueblo

 

[DAVIDCHILE]

Entonces ¿cuál sería la concepción "correcta"? Digo, si con total desparpajo afirmas que He Used está "errado", mínimo digas en qué se equivoca. Sin copy paste, por favor.

jesus es descendiente de david, jesus hijo de david se menciona en los escritos biblicos, judio de pura cepa, el evangelio de jesus es el nuevo pacto de dios para con la humanidad, nada tiene que ver lo que predico jesus con la cultura helena lleno de paganismo y homosexuales por doquier,

citame alguna frase, algun pasaje biblico donde sea manifiesta la infuencia helena en jesus¿ la misma pregunta para he used

 

[masterofhell316]

david en el mismo nuevo testamento puedes ver como jesus arremete contra los religiosos que encuentra ,en este caso los judios,refuta sus doctrinas,refuta a moises,agrega mandamientos,etc
el mesias judio es un rey guerrero belicoso,el judaismo en mas materialista en ese sentido,en este caso por ej la tierra prometida es un terreno geografico,en cambio jesus fue mas metafisico ,contacto con dios ,reinod elos cielos dentro de ti,la salvacion verdadera es el amor,su reino no esta en este mundo etc distinto a lo que esperaban los judios,ellos querian un rey que echara cagando con espada a los romanos y creara una nacion de prosperidad
no fue el mesias que los judios esperaban,y es por eso que los judios no aceptan a jesus y de echo muchas paginas judias hablan de lo mismo del porquq jesus no es un mesias judio tomando el antiguo testamento o sea la tora

alguien que no predica el odio no mererse llamarse cristiano pero por eso tomemos eso en cuenta y no seamos hipocritas contra la gente distinta en este caso los no creyentes,los homosexuales,los catolicos,los marxistas,etc

 

[Bitls]

Me inclino ante la increíble capacidad de trollear de davidchile

 

[DAVIDCHILE]

david en el mismo nuevo testamento puedes ver como jesus arremete contra los religiosos que encuentra ,en este caso los judios,refuta sus doctrinas,refuta a moises,agrega mandamientos,etc
el mesias judio es un rey guerrero belicoso,el judaismo en mas materialista en ese sentido,en este caso por ej la tierra prometida es un terreno geografico,en cambio jesus fue mas metafisico ,contacto con dios ,reinod elos cielos dentro de ti,la salvacion verdadera es el amor,su reino no esta en este mundo etc distinto a lo que esperaban los judios,ellos querian un rey que echara cagando con espada a los romanos y creara una nacion de prosperidad
no fue el mesias que los judios esperaban,y es por eso que los judios no aceptan a jesus y de echo muchas paginas judias hablan de lo mismo del porquq jesus no es un mesias judio tomando el antiguo testamento o sea la tora

alguien que no predica el odio no mererse llamarse cristiano pero por eso tomemos eso en cuenta y no seamos hipocritas contra la gente distinta en este caso los no creyentes,los homosexuales,los catolicos,los marxistas,etc

de acuerdo pero eso dista mucho de decir que jesus tenia influencias helenas , pero mas que refutar e irse en contra de la religion, tienes que entender que se va en contra de los dogmas y tradiciones que se contruyeron alrededor de la ley de dios dada a moises, jesus nunca estuvo en contra de la ley misma, predicaba en contra de la hipocrecia del clero judio principalmente, en todas las parabolas de jesus habia una critica, pero no una critica a la ley sino al actuar de la gente, las parabolas del buen samaritano por ejemplo,


sobre lo ultimo no tergiverses las cosas ,sabes bien a que me refiero, cuando hablo en contra del homosexulismo o de los marxistas, no es precidar el odio, acaso no puedo defender mi punto de vista ? y tengo que aceptar todo incluso lo que me parece mal? la libertad radica en poder expresar lo que no te parece adecuado,

el dia que me veas haciendo un post diciendo que los homosexuales y comunistas deben ser apedreados o llevados a la horca en ese caso si que tendrias razon ,

tienes una mal concepto de la hipocrecia , la hipocrecia es aceptar homosexuales en cargos religioso, o en sus iglesias pese a que dios abomina el homosexualismo. ser hipocrita es decir defender los derechos humanos, y por otro lado promover el aborto en cualquier circunstancia.

 

[DAVIDCHILE]

Me inclino ante la increíble capacidad de trollear de davidchile

no me importa a quien te inclines, y quien sabe para que quieres inclinarte

 

[Bitls]

no me importa a quien te inclines, y quien sabe para que quieres inclinarte

Blasfemia!!

 

[DamaDeSpengler]

jesus es descendiente de david, jesus hijo de david se menciona en los escritos biblicos, judio de pura cepa, el evangelio de jesus es el nuevo pacto de dios para con la humanidad, nada tiene que ver lo que predico jesus con la cultura helena lleno de paganismo y homosexuales por doquier,

citame alguna frase, algun pasaje biblico donde sea manifiesta la infuencia helena en jesus¿ la misma pregunta para he used

He Used en ninguna parte ha dicho que Jesús no fuera judío, dijo que era un judío helenizado y tú afirmas que aquello es falso. Yo sólo pregunto por qué ya que no dijiste nada más allá, salvo de que es "falso". Al igual que ahora, haces afirmaciones pero no expones en qué se basan para deducirlas como verdaderas.

Así pues, yo no debo exponer prueba porque no he afirmado ni he negado nada en esta discusión simplemente me limité a preguntar cuáles eran tus argumentos

 

[he used]

blasfemia lo ultimo que escribiste, mas bien hillel podria ser seguidor de jesus pero no al reves

Imposible, Hillel vivio antes de Jesus en la epoca cuando Augusto era Emperador de Roma, unos pocos años antes que la epoca de Jesus cuando reinaba Tiberio, por eso que yo, a priori, soy mas afin a la teoria que Jesus siguio la corriente de Hillel pero no estoy del todo seguro si fue su discipulo directo (por confusiones temporales).

 

[he used]

puffffff hay que oir la voz de dios compa. esos autores construyen su propia torre de babel para "llegar donde esta dios", ahora resulta que hay que creerle a ellos en lugar del mismo jesus? o de la biblia¿

Bueno, si tu autoridad es un libro de la Edad de Hierro, cosa tuya.

 

[CORRUPCERTA]

de acuerdo pero eso dista mucho de decir que jesus tenia influencias helenas , pero mas que refutar e irse en contra de la religion, tienes que entender que se va en contra de los dogmas y tradiciones que se contruyeron alrededor de la ley de dios dada a moises, jesus nunca estuvo en contra de la ley misma, predicaba en contra de la hipocrecia del clero judio principalmente, en todas las parabolas de jesus habia una critica, pero no una critica a la ley sino al actuar de la gente, las parabolas del buen samaritano por ejemplo,


sobre lo ultimo no tergiverses las cosas ,sabes bien a que me refiero, cuando hablo en contra del homosexulismo o de los marxistas, no es precidar el odio, acaso no puedo defender mi punto de vista ? y tengo que aceptar todo incluso lo que me parece mal? la libertad radica en poder expresar lo que no te parece adecuado,

el dia que me veas haciendo un post diciendo que los homosexuales y comunistas deben ser apedreados o llevados a la horca en ese caso si que tendrias razon ,

tienes una mal concepto de la hipocrecia , la hipocrecia es aceptar homosexuales en cargos religioso, o en sus iglesias pese a que dios abomina el homosexualismo. ser hipocrita es decir defender los derechos humanos, y por otro lado promover el aborto en cualquier circunstancia.

Concuerdo con DavidChile

Jesus nunca fue contra la ley.
para el hombre es imposible q cumpla con más de 600 leyes del antiguo testamento.

“No crean que he venido a abolir la ley a los profetas; no he venido a abolirlos, sino a darles plenitud. Yo les aseguro que antes se acabarán el cielo y la tierra, que deje de cumplirse hasta la más pequeña letra o coma de la ley.

 

[he used]

Concuerdo con DavidChile

Jesus nunca fue contra la ley.
para el hombre es imposible q cumpla con más de 600 leyes del antiguo testamento.

“No crean que he venido a abolir la ley a los profetas; no he venido a abolirlos, sino a darles plenitud. Yo les aseguro que antes se acabarán el cielo y la tierra, que deje de cumplirse hasta la más pequeña letra o coma de la ley.

Te refiere a los Midrash?
La metodologia que los Judios utilizaban para la interpretacion practica de la Torá?
Y efectivamente, Jesus no "vino" (me imagino que te refieres al nacer o aparecer a la existencia de ese modo, tal como todos nacemos) a "abolir" la Ley (palabra precisa que se usa en los evangelios) si no a darle un significado con influencias mas helenicas, así de simple, separandose de toda la corriente nacionalista y tradicional judia.

 

[he used]

Te revierto la pregunta:
existe alguna prueba feaciente, concreta y convincente que niegue la existencia de Dios? o de algún dios? por qué seguir creyendo en teorías de científicos que cada cierta cantidad de años se contradicen? vivan la realidad, no expliquen lo inexplicable mediante hipótesis (porque muchas no dan pa más) que nunca han podido comprobar!!!

Te revierto la pregunta:
existe alguna prueba feaciente, concreta y convincente que niegue la existencia de Dios? o de algún dios?

No se pueden probar los negativos, es una ley de la Logica Epistemologica, nisiquiera de la Metafísica.
Lo que si es posible es presentar evidencias que apoyen teorias, y la Arqueologia y la Historia Universal presentan evidencias que respaldan teorias que niegan los mitologicos, legendarios y fantasticos hechos del Antiguo Testamento, pero de todos modos en la practica y el diario vivir se ocupa el termino de "no existencia" para poder representar teorias o fundamentos que no tienen validez por falta de evidencias, asi como por ejemplo cuando yo digo (de manera practica) que los perros que hablan, que vuelan con alas de pajaros y que tienen escamas de reptil no existen, de igual manera, y con justa razon, puedo decir que el Dios Judeo-Cristiano no existe o el Dios Greco-Romano Zeus no existe, cuando en realidad podrian hasta existir las 3 ultimas especies fantasticas, hasta nuestros dias, que he nombrado.

Por qué seguir creyendo en teorías de científicos que cada cierta cantidad de años se contradicen? vivan la realidad, no expliquen lo inexplicable mediante hipótesis (porque muchas no dan pa más) que nunca han podido comprobar!!!

Esas teorias de Cientificos, han logrado el desarrollo y el progreso de ramas como la Medicina, la Fisica, la Quimica, etc. Sin darte cuenta, tu vas al Medico, el piensa en base a teorias, y en base a teorias, te diagnostica un Medicamento. La base de la Biologia es la Quimica (reacciones enzimaticas por ejemplo) y la Fisica (fuerzas naturales, como presion hidrostatica). Las bases de la Quimica y la Fisica, como por ejemplo, la conocida "La Energia no se crea ni se destruye, solo se transformar" ha funcionado y no ha habido quien la pueda refutar, y en la practica, funciona, de otra manera es ilogico que te puedas curar de una enfermedad.
Tu argumento se basa en una tendencia misantropa, el conocimiento, la union y la voluntad de los Seres Humanos puede mas de lo que tu crees, sin o con la creencia de algun ser mitologico.

 

[DAVIDCHILE]

Te refiere a los Midrash?
La metodologia que los Judios utilizaban para la interpretacion practica de la Torá?
Y efectivamente, Jesus no "vino" (me imagino que te refieres al nacer o aparecer a la existencia de ese modo, tal como todos nacemos) a "abolir" la Ley (palabra precisa que se usa en los evangelios) si no a darle un significado con influencias mas helenicas, así de simple, separandose de toda la corriente nacionalista y tradicional judia.

pero y en que te basas para decir lo de las influencias helenas? da un ejemplo concreto

 

[DAVIDCHILE]

Bueno, si tu autoridad es un libro de la Edad de Hierro, cosa tuya.

lo mas bien que te veo hablando de ese libro.......por algo será no ?