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LFP Liga Española 2015-16

¿Quién será campeón de La Liga?


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Escuchaba un programa de radio y hablaban de la superioridad de Cristiano sobre Lío en Liga.
La prensa catalana y los argentinos celebran los espectaculares 307 goles en Liga de Lío para marcar distancia respecto a los 252 de Cristiano.
Pero Lío Juega la Liga desde el 2004 y Cristiano desde el 2009. De esa forma la realidad es que Cristiano anota en promedio 31 goles por temporada y Lio 23. Ademas tiene mayor número de asistencias.
Es un dato importante a la hora de medir a ambos jugadores según sus "records" que son una mierda pero la única forma objetiva de medirlo.
Desde ese punto de vista Cristiano le pega patada en el culo a Lío.
Por algo Ronaldo es el mejor jugador del mundo :hands:
 
y pensar que ninguno de los 2 es delantero :lol2:
 
Penaldo el mejor del mundo? jajajaajaj los weones que afirman eso , también deben afirmar que Eto era mejor que Dinho porque hacia mas goles :risas:.
Entiendan una wea , la diferencia entre ambos es abismal , lo único en que Penaldo puede superar a Lio es en goles (que por cierto , la mayoría son intrascendentes cuando el partido ya está ganado, nunca tantos goles sirvieron para tan poco. Solo basta ver esta temporada a los que les ha anotado) , nada mas , como jugador Lio es 1000 veces mejor .
 
añadir que el Real Madrid nunca ha tenido un jugador del nivel de iniesta o xavi desde que llego cr7, creo que ni siquiera del nivel de busquets :hands: , a lo mucho xabi, un poco di maria pero era banca. Ōzil no existe
 
messi juega y hace jugar , cuando los dos lleguen a 35 años ronaldo probablemente se ira por que ya no podra hacer goles , pero a messi lo podran retrasar a jugar en el puesto de iniesta por la gran vision de juego que tiene , un mundo de diferencias entre uno y otro , para mi amplio superior messi
a nivel de clubes el argentino es mejor esta a la vista lo que ha ganado y a nivel de selecciones tambien , ha ganado juegos olimpicos y un mundial sub 20 , siendo figura , y ronaldo nada , no tiene sentido la discusion , ronaldo es el competidor de la era messi , pele en su era tendria un competidor , maradona en la suya igual , el la del fenomeno ronaldo lo mismo
 
¿Todavía hay gente que compara al portugués con Messi? Lo que hace el odio enfermizo hacia Messi. Esta discusión ya era ridícula el 2009, en pleno 2016 debería estar penada por la ley. La única comparación de Lío es con Maradona y Pelé.
Messi supera en todo al portugués, pero en todas sus facetas de delantero (hasta en los libres es no mucho, si no muchísimo más efectivo y ahora es el rey en esta especialidad) y de forma holgada. En lo único que no es en los penales y goles de cabeza sólo porque uno mide 1,69 y el otro 1,85 y es una evidencia que no le hace falta explotar su faceta como cabeceador.

De todas formas el promedio de penales de Messi es el mismo que de Maradona de hecho. Diego falló 4 con el Napoli de un total de 30 y luego falló bastantes por Argentina, en Argentina por clubes y en su paso por España (Sevilla-FCB), y a Diego siempre se le alaba como un gran especialista de penales.

Ahora, como creador y organizador de juego mejor ni hablamos. Leo está a la altura de Laudrup, Iniesta, Rui Costa, Platini y el genio que se quiera nombrar en esa faceta.

El portugués sencillamente es un futbolista deficiente, es sólo un goleador-finalizador. Jamás le verás asistencias laupdrianas, las suyas son "pases", son el último pase, no son la de un 10, la de romper líneas defensivas porque no tiene esas cualidades, es una perogrullada. Es nulo, pero nulo creando y organizando un equipo. Jamás existió como tal y menos ahora que va camino a los 32 tacos. De delantero hasta Crespo lo es, de creadores no cualquiera, sencillamente ahí tienen que ir los mejores. Y de creador y goleador, sólo los privilegiados como Dinho, Platini, Maradona, y claro, Messi.

El día que el portugués haga asistencias como éstas (es decir, nunca, tendría que nacer otra vez sencillamente) me podríais avisar:


En Argentina Lío tiene que hacer de organizador y delantero, combinar ambas facetas teniendo desde la era de Sabella que estar bajo dos delanteros (Higuaín y Aguero y de forma punzante entrando Di María). Tiene que repartir el tiempo de ambas facetas durante 90 minutos, y pasa mucho más tiempo evidentemente organizando y creando ocasiones de gol que recibiendo para definir, lo que a los ojos de los neófitos y quienes no saben tener un lectura de juego es "desaparecer". En el FCB realiza últimamente de forma mucho más clara la misma función. Pero con Martino, Tito y hasta desde el tercer año de Guardiola ya hacía muchos partidos así, sólo que pasaba muchísimo más tiempo como delantero.

En fin, una comparación ridícula, añeja, forzada y arcaica donde el único perjudicado es el portugués. Si a este se lo comparara a jugadores de su estirpe como Inzaghi, Vieri, Weah, Eto'o, Van Basten, Hugo Sánchez, Batistuta o hasta Ronaldo el verdadero; quedaría mucho mejor parado. Pero el tratar de hacerlo con Messi es intentar meterle a la fuerza en el grupo de genios y verdaderos virtuosos y talentosos como Baggio, Maradona, Platini, Laudrup, Iniesta, Dinho, Pelé, Zico, Cruyff, Riquelme, Zidane, etc.
 
Última edición:
Messi es extraordinario, pero para mi es un delantero, esa wea de que puede jugar en el medio campo no me la compro, el siempre es determinante en 3/4 de cancha. Por la seleccion no llega ni a la mitad de lo que es en el Barcelona, es un hecho.

Cristiano igual lo encuentro crack, la pegada que tiene es impresionante, es velocisimo, saca los medios centros, tremendo cabezazo, etc. jugadorazo.
 
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y pensar que ninguno de los 2 es delantero :lol2:
No confundas delantero, con 9 o última punta. El portugués no es otra cosa que delantero, jamás ha estado ni como 10 ni menos en el medio del campo. Excusarse en lo de "extremo" es sencillamente no ver lo evidente en cada partido estos últimos 8 años. Es el finalizador del Madrid, y como finalizador el equipo juega exclusivamente para ese propósito.

Messi tiene decenas de partidos en ambas posiciones, ya sea desde el inicio o en varias fases del partido. Un partido donde estuvo básicamente 3/4 del partido como mediocampista fue con Martino cuando regresó de la lesión, fue un partido de Copa contra el Levante donde le dio 3 asistencias a Tello.
Ahora, los partidos como 10 puro son muchísimos, demasiados como para hacer un recopilatorio.
No creo que Messi se retire como mediocampista, no le hace falta, Maradona no lo hizo ni otros grandes tampoco. Ya demostró que es el "mejor Iniesta" cuando quiere, por ejemplo. Su faceta para llegar a la línea de la delantera dudo que la pierda a estas alturas.
 
Messi es extraordinario, pero para mi es un delantero, esa wea de que puede jugar en el medio campo no me la compro, el siempre es determinante en 3/4 de cancha. Por la seleccion no llega ni a la mitad de lo que es en el Barcelona, es un hecho.

Cristiano igual lo encuentro crack, la pegada que tiene es impresionante, es velocisimo, saca los medios centros, tremendo cabezazo, etc. jugadorazo.
Lo ha hecho y demostrado que rinde como el mejor en el medio del campo (como el ejemplo que di del partido con Martino). Pero como es tan bueno como delantero, lo mejor, lo lógico, lo sensato es tenerlo deambulando entre ambas posiciones, ergo, de 10 o mediapunta escorado al centro, derecha y donde quiera transitar.

Por Argentina es con diferencia el que ha llevado algo de gloria a esa generación desastrosa como equipo y en el cáos total institucionalmente. El único que entendió ésto fue Sabella y fueron los mejores años de Argentina y Messi, unas clasificatorias impresionantes ganando partidos solo (creando y definiendo). Es ahí cuando logró esa posición por detrás de dos delanteros y con Di María acompañando que tanto le acomodó y le dio solides a un mediocampo inexistente en ese equipo, donde podía bajar y suplir esas carencias. Con Martino se perdió esa armonía.
Maradona casi boicoteó la carrera de Messi, fueron dos años desperdiciados, un Mundial y un estigma. Un legado demasiado injusto sobre Lío el que le dejó Diego. Batista lo intentó pero es un Tata Martino más. Otro año desperdiciado.
Aún así ha tenido actuaciones sobresalientes (ese Messi "del barcelona" que demandas y que dices que no existe por la albiceleste), en cada uno de los tres períodos negros (Maradona-Batista-Martino), hasta en el caos total del mismísimo Maradona. Por ejemplo, de esos 4 partidos oficiales con Batista, aquel contra Uruguay, el más importante, fue él más otros 10 de forma insultante, un Messi del Barcelona precisamente. Y así son varios partidos más.

Como corolario. Con un DT medianamente preparado se demostró que se puede ver el Messi del Barcelona, pero al ser el período de selecciones tan acotado en el tiempo y en vista de que seguirá el inoperante de Martino, no creo que se vuelva a ver al Messi de la era de Sabella.
 
Lo ha hecho y demostrado que rinde como el mejor en el medio del campo (como el ejemplo que di del partido con Martino). Pero como es tan bueno como delantero, lo mejor, lo lógico, lo sensato es tenerlo deambulando entre ambas posiciones, ergo, de 10 o mediapunta escorado al centro, derecha y donde quiera transitar.

Por Argentina es con diferencia el que ha llevado algo de gloria a esa generación desastrosa como equipo y en el cáos total institucionalmente. El único que entendió ésto fue Sabella y fueron los mejores años de Argentina y Messi, unas clasificatorias impresionantes ganando partidos solo (creando y definiendo). Es ahí cuando logró esa posición por detrás de dos delanteros y con Di María acompañando que tanto le acomodó y le dio solides a un mediocampo inexistente en ese equipo, donde podía bajar y suplir esas carencias. Con Martino se perdió esa armonía.
Maradona casi boicoteó la carrera de Messi, fueron dos años desperdiciados, un Mundial y un estigma. Un legado demasiado injusto sobre Lío el que le dejó Diego. Batista lo intentó pero es un Tata Martino más. Otro año desperdiciado.
Aún así ha tenido actuaciones sobresalientes (ese Messi "del barcelona" que demandas y que dices que no existe por la albiceleste), en cada uno de los tres períodos negros (Maradona-Batista-Martino), hasta en el caos total del mismísimo Maradona. Por ejemplo, de esos 4 partidos oficiales con Batista, aquel contra Uruguay, el más importante, fue él más otros 10 de forma insultante, un Messi del Barcelona precisamente. Y así son varios partidos más.

Como corolario. Con un DT medianamente preparado se demostró que se puede ver el Messi del Barcelona, pero al ser el período de selecciones tan acotado en el tiempo y en vista de que seguirá el inoperante de Martino, no creo que se vuelva a ver al Messi de la era de Sabella.

concuerdo en todo , cuando se debate con argumentos y no con weas con complejos y nacionalismo al peo, todo por que es argentino si no le chuparian el cuerpo , cuando acepten que son , fueron y seran mejores pa la pelota que nosotros ahi dejaran de picarse por cosas sin sentido
fui a salvador de bahia en brasil , carreteando y hablando con ellos te dicen que es el mejor sin discusion , siendo objetivos y olvidandose de la rivalidad con argentina de toda la vida , en todos lados messi es el mejor menos en chile xd , los complejos que hay con todo lo que provenga de argentina , es enfermizo ya
 
¿Todavía hay gente que compara al portugués con Messi? Lo que hace el odio enfermizo hacia Messi. Esta discusión ya era ridícula el 2009, en pleno 2016 debería estar penada por la ley. La única comparación de Lío es con Maradona y Pelé.
Messi supera en todo al portugués, pero en todas sus facetas de delantero (hasta en los libres es no mucho, si no muchísimo más efectivo y ahora es el rey en esta especialidad) y de forma holgada. En lo único que no es en los penales y goles de cabeza sólo porque uno mide 1,69 y el otro 1,85 y es una evidencia que no le hace falta explotar su faceta como cabeceador.

De todas formas el promedio de penales de Messi es el mismo que de Maradona de hecho. Diego falló 4 con el Napoli de un total de 30 y luego falló bastantes por Argentina, en Argentina por clubes y en su paso por España (Sevilla-FCB), y a Diego siempre se le alaba como un gran especialista de penales.

Ahora, como creador y organizador de juego mejor ni hablamos. Leo está a la altura de Laudrup, Iniesta, Rui Costa, Platini y el genio que se quiera nombrar en esa faceta.

El portugués sencillamente es un futbolista deficiente, es sólo un goleador-finalizador. Jamás le verás asistencias laupdrianas, las suyas son "pases", son el último pase, no son la de un 10, la de romper líneas defensivas porque no tiene esas cualidades, es una perogrullada. Es nulo, pero nulo creando y organizando un equipo. Jamás existió como tal y menos ahora que va camino a los 32 tacos. De delantero hasta Crespo lo es, de creadores no cualquiera, sencillamente ahí tienen que ir los mejores. Y de creador y goleador, sólo los privilegiados como Dinho, Platini, Maradona, y claro, Messi.

El día que el portugués haga asistencias como éstas (es decir, nunca, tendría que nacer otra vez sencillamente) me podríais avisar:


En Argentina Lío tiene que hacer de organizador y delantero, combinar ambas facetas teniendo desde la era de Sabella que estar bajo dos delanteros (Higuaín y Aguero y de forma punzante entrando Di María). Tiene que repartir el tiempo de ambas facetas durante 90 minutos, y pasa mucho más tiempo evidentemente organizando y creando ocasiones de gol que recibiendo para definir, lo que a los ojos de los neófitos y quienes no saben tener un lectura de juego es "desaparecer". En el FCB realiza últimamente de forma mucho más clara la misma función. Pero con Martino, Tito y hasta desde el tercer año de Guardiola ya hacía muchos partidos así, sólo que pasaba muchísimo más tiempo como delantero.

En fin, una comparación ridícula, añeja, forzada y arcaica donde el único perjudicado es el portugués. Si a este se lo comparara a jugadores de su estirpe como Inzaghi, Vieri, Weah, Eto'o, Van Basten, Hugo Sánchez, Batistuta o hasta Ronaldo el verdadero; quedaría mucho mejor parado. Pero el tratar de hacerlo con Messi es intentar meterle a la fuerza en el grupo de genios y verdaderos virtuosos y talentosos como Baggio, Maradona, Platini, Laudrup, Iniesta, Dinho, Pelé, Zico, Cruyff, Riquelme, Zidane, etc.


Laudrup es infinitamente superior a Messi,como 10 o como un 8

En lo demás Messi lo supera, sólo hacia esa precisión

Laudrup debe ser el mejor 10 de la historia por masacre, por ahí Maradona en su mejor versión podría hacerle el peso, pero ni eso, Maradona siempre fue un flojo ql tácticamente, laudrup no, Riquelme también fue un flojo ql, pero que fue el más cercano en pases a ras de piso en profundidad (aún así laudrup se lo viola en pases largos profundos, rapidez de los pases, y en resistencia y velocidad)

Ni dinho, ni Zidane, ni nedved ni nadie tiene la técnica que tenía ese wn, quizás por ahí Sócrates pero este ql jugaba de distinta forma

Enviado desde celular utilizando Tapatalk
 
Así se supone que sería el estadio del Farsa
Lo supo primero en elantro :gafas:

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Lo ha hecho y demostrado que rinde como el mejor en el medio del campo (como el ejemplo que di del partido con Martino). Pero como es tan bueno como delantero, lo mejor, lo lógico, lo sensato es tenerlo deambulando entre ambas posiciones, ergo, de 10 o mediapunta escorado al centro, derecha y donde quiera transitar.

Por Argentina es con diferencia el que ha llevado algo de gloria a esa generación desastrosa como equipo y en el cáos total institucionalmente. El único que entendió ésto fue Sabella y fueron los mejores años de Argentina y Messi, unas clasificatorias impresionantes ganando partidos solo (creando y definiendo). Es ahí cuando logró esa posición por detrás de dos delanteros y con Di María acompañando que tanto le acomodó y le dio solides a un mediocampo inexistente en ese equipo, donde podía bajar y suplir esas carencias. Con Martino se perdió esa armonía.
Maradona casi boicoteó la carrera de Messi, fueron dos años desperdiciados, un Mundial y un estigma. Un legado demasiado injusto sobre Lío el que le dejó Diego. Batista lo intentó pero es un Tata Martino más. Otro año desperdiciado.
Aún así ha tenido actuaciones sobresalientes (ese Messi "del barcelona" que demandas y que dices que no existe por la albiceleste), en cada uno de los tres períodos negros (Maradona-Batista-Martino), hasta en el caos total del mismísimo Maradona. Por ejemplo, de esos 4 partidos oficiales con Batista, aquel contra Uruguay, el más importante, fue él más otros 10 de forma insultante, un Messi del Barcelona precisamente. Y así son varios partidos más.

Como corolario. Con un DT medianamente preparado se demostró que se puede ver el Messi del Barcelona, pero al ser el período de selecciones tan acotado en el tiempo y en vista de que seguirá el inoperante de Martino, no creo que se vuelva a ver al Messi de la era de Sabella.

Muchos dicen que Messi no tiene niun brillo pq con Argentina no ha hecho nada... Gracias a Messi que los Ches llegaron a semis del último mundial y de la última copa américa, las que se les escaparon por detalles (Palacio e Higuaín errando y DiMaría lesionado en la final del mundial, Higuaín fallando un gol clarísimo en el último minuto acá en Santiago y a pesar de Martino incluso :lol2: ).... Con un pelin de suerte, Messi ya tendría un mundial y una copa américa (osea, mejor palmarés que el Diego)
Que elucubrar lo que pudo haber sido y no fué es futbol ficción, lo es, pero que desde Diego Argentina haya dado jugo hasta estos últimos tiempos de Messi en la selección donde han vuelto a competir es un hecho
 
Lo ha hecho y demostrado que rinde como el mejor en el medio del campo (como el ejemplo que di del partido con Martino). Pero como es tan bueno como delantero, lo mejor, lo lógico, lo sensato es tenerlo deambulando entre ambas posiciones, ergo, de 10 o mediapunta escorado al centro, derecha y donde quiera transitar.

Por Argentina es con diferencia el que ha llevado algo de gloria a esa generación desastrosa como equipo y en el cáos total institucionalmente. El único que entendió ésto fue Sabella y fueron los mejores años de Argentina y Messi, unas clasificatorias impresionantes ganando partidos solo (creando y definiendo). Es ahí cuando logró esa posición por detrás de dos delanteros y con Di María acompañando que tanto le acomodó y le dio solides a un mediocampo inexistente en ese equipo, donde podía bajar y suplir esas carencias. Con Martino se perdió esa armonía.
Maradona casi boicoteó la carrera de Messi, fueron dos años desperdiciados, un Mundial y un estigma. Un legado demasiado injusto sobre Lío el que le dejó Diego. Batista lo intentó pero es un Tata Martino más. Otro año desperdiciado.
Aún así ha tenido actuaciones sobresalientes (ese Messi "del barcelona" que demandas y que dices que no existe por la albiceleste), en cada uno de los tres períodos negros (Maradona-Batista-Martino), hasta en el caos total del mismísimo Maradona. Por ejemplo, de esos 4 partidos oficiales con Batista, aquel contra Uruguay, el más importante, fue él más otros 10 de forma insultante, un Messi del Barcelona precisamente. Y así son varios partidos más.

Como corolario. Con un DT medianamente preparado se demostró que se puede ver el Messi del Barcelona, pero al ser el período de selecciones tan acotado en el tiempo y en vista de que seguirá el inoperante de Martino, no creo que se vuelva a ver al Messi de la era de Sabella.

Vale, pero como puedes llamar desastroza la generacion de Messi? Teniendo al Kun, Higuain, Di Maria, Rojo, Pastore, Demichelis, Mascherano, Zabaleta, Banega, etc. La delantera de esta generacion es extraordinaria, el medicampo y la defensa puede que no se les pueda catalogar de la misma manera, pero en ningun caso son desastrozos. Todos los que nombre son jugadores que juegan al mas alto nivel, ganando titulos y compitiendo en competencias internacionales.

Otra cosa, puedes ser mas especifico en cuanto a esos partidos que mencionas donde se vea al Messi del Barcelona jugando por Argentina?

Saludos
 
Vale, pero como puedes llamar desastroza la generacion de Messi? Teniendo al Kun, Higuain, Di Maria, Rojo, Pastore, Demichelis, Mascherano, Zabaleta, Banega, etc. La delantera de esta generacion es extraordinaria, el medicampo y la defensa puede que no se les pueda catalogar de la misma manera, pero en ningun caso son desastrozos. Todos los que nombre son jugadores que juegan al mas alto nivel, ganando titulos y compitiendo en competencias internacionales.

Otra cosa, puedes ser mas especifico en cuanto a esos partidos que mencionas donde se vea al Messi del Barcelona jugando por Argentina?

Saludos
La defensa, meta y mediocampo debe ser la peor de Argentina desde la década del 60 cuando tuvieron una crisis profunda y tuvieron que reformar todo hasta lograr el éxito durante los 80, pero en especial a la mejor generación que tuvieron a cargo de Basile en las dos Copas América que ganaron (dicho por todos en ese país, fue su edad de oro). Para todos aquella fue con mucha diferencia la mejor camada de argentinos, de la cual estuvieron alimentándose hasta finales de la década pasada.

Argentina a nivel de selecciones está en una crisis profunda, y de no ser por Messi y que lograron ingresar mucho dinero porque todos los ojos del Mundo están sobre ellos por el 10 y porque como jugador les ha aportado mucho, su crisis sería más que evidente y patente. El caos campa a sus anchas en Argentina.

Comparas de todas formas la única fortaleza de los argentinos por nombre (nuevamente, por nombre), la delantera (Aguero, Higuaín y Di María) y palidece con esa generación que sacó Basile y que heredaron varios técnicos durante los años posteriores. Eso por nombres, porque como equipo es nulo, es como quienes auguraban el éxito del modelo de Florentino con los Galácticos, el de juntar a "los mejores" era sinónimo de éxito y listo. Todos sabemos que así no funciona el fútbol. A eso me refiero con la desastrosa generación de Messi, donde no ha tenido un equipo ni un juego en conjunto salvo con Sabella. Y es un desastre que trasciende los 11 en cancha, va a los DT y dirigentes, pero como corolario, efectivamente también es una generación desastrosa en jugadoras salvo los 3 anteriormente nombrados y el mismo Messi. Están en un período de decadencia total y de incógnita al futuro.

Ahora me hablabas de partidos de un Messi propio del Barcelona, hay varios, entre los que te puedo nombrar en la era de Sabella (voy a remitirme sólo a aquellos oficiales):
Chile 4-1,Colombia 2-1, Suiza 1-0, Ecuador 4-0, Paraguay 3-1, Nigeria 3-2, Uruguay 3-0, Bélgica 1-0, Chile 2-1; etc, etc, etc.

Batista se resume a esos 4 partidos de la Copa América donde ya te nombré aquel de Uruguay donde estuvo soberbio (precisamente en el más difícil de los partidos), por lo que no se puede hacer un mayor balance. Aunque si se puede nombrar varios amistosos de renombre en ese período, y lo mismo en la época de Sabella donde ejemplos sobran. Con el Tata es volver a no tener un equipo, apenas ha jugado por lesiones y es una lástima por Lío, pero de todas formas le ha bastado para llevar a esta mediocre y ahora envejecida selección argentina a una final y perder en la lotería de los penales. A Maradona mejor no nombrarlo porque como te decía, con su mente carcomida por las drogas y su nula capacidad táctica, casi trunca la carrera de Lío y le costó un Mundial por su caos. Se dice a la ligera, pero ¿cuántos jugadores se pueden dar el lujo de "perder" por incompetencia de un DT un Mundial? Como para tomarle un peso el daño que significó el paso de Maradona por Argentina en el banco a Messi.

Ahora, si quieres puedo desmentir el mito de Maradona en su selección, donde su único éxito fue el Mundial del '86, pero literalmente. Y el segundo es su mediocre participación en Italia '90. Todos los otros partidos oficiales quedó en deuda con holgura, sumado a 3 copas América (una de local) , 2 Mundiales y 1 clasificatorias donde casi quedan afuera. Pero nadie trata de recordar ese paso gris de Diego en Argentina. Éso es Maradona en Argentina, el resto son partidos amistosos. Si quieres puedo darte una lista de todos sus partidos por Argentina, goles, asistencias y verás lo sobredimensionado y exagerado que está ese mito.
 
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