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Hablemos de fútbol con Doctorkaden

Der Sturmer dijo:
Para que quede claro, yo me refiero al viejo chico = Madres + Chile hasta la CA 2015 (porque dijiste que el viejo chico jugaba con Vargas de lauchero, o sea, jelou)

La pregunta para ti es clara: es el viejo chico DEFENSIVO? Responde esa wea con un simple SI o NO y estamos listos.
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Que es para ti ser ofensivo?

No puedo responder sin saber tu visión de ser ofensivo


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Sampaoli plagió el estilo ofensivo de Bielsa, esa es la base. Desde 2012 ya ha añadido acciones defensivas, no solamente la recuperación del balón propia del rosarino, y ha sabido defender un resultado o aguantar cuando es necesario (le vi el cambio por primera vez en ese partido de la Libertadores 2012 cuando a Libertad le ganaron en los penales). PERO de ahí a decir que Sampaoli ES defensivo, y que encima aplica el Catenaccio en su faceta más conservadora, es ooootra cosa muuuy diferente.​
 
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Neokadenban dijo:
Que es para ti ser ofensivo?

No puedo responder sin saber tu visión de ser ofensivo


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Te estoy preguntando algo bien simple, es el viejo chico DEFENSIVO, Catenaccio style de defensivo? Responde esa pura wea y ya.

Ya te dije antes, Catenaccio = 8 weones 100% a la defensiva con un 10 (que muy de vez en cuando apoya al ataque hasta 3/4) y un laucha, equipo que espera al rival en campo propio, marca hombre a hombre y cuando quita la pelota se la tira al laucha para que haga la contra, esa wea es tu famoso Catenaccio, wea que NO HAS SABIDO EXPLICAR.

Juega el viejo chico así? NO WEON, NO JUEGA ASI.

No puedes decir que el viejo chico es DEFENSIVO si usa de 2 A 3 DELANTEROS, si los laterales atacan por las bandas (porque Isla con el viejo chico iba para arriba y muchas veces no bajaba a cubrir) si sus volantes se suman al ataque (Vidal el que más lo hacía/hace, Charles también lo hacía/hace).

Para que te quede claro, si un equipo ataca con un volumen ofensivo de por lo menos 3 a 5 weones ya no puedes tratarlo de DEFENSIVO, un weon que presiona en el área rival NO ES DEFENSIVO, un equipo que sube en bloque y que la línea final queda sólo un poco más atrás de la línea del mediocampo NO ES DEFENSIVO.

Lo otro que quizá nunca te diste cuenta: El viejo chico SI era Bielsista hasta que los ratones de Holanda (que sí usaban una wea más reminiscente al Catenaccio con Robben como laucha) lo dejaron en ridículo en el Mundial y el weon se replanteó que ser medio suicida no era el camino, porque Van Gaal se lo comió tácticamente. Entonces AHI miró a Guardiola y se puso a filosofar con la wea de la 'posesión', que sin ser suicida como Bielsa, NO ES DEFENSIVO.

Espero tus comentarios.
 
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Der Sturmer dijo:
Te estoy preguntando algo bien simple, es el viejo chico DEFENSIVO, Catenaccio style de defensivo? Responde esa pura wea y ya.
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Pero responde lo que te dije po, no voy a decir nada hasta que me digai


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Neokadenban dijo:
Pero responde lo que te dije po, no voy a decir nada hasta que me digai


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Weon amariconado para escribir y actuar :lol2:

Un weon que manda al ataque de 2 a 3 delanteros + 2 volantes que suben y bajan y cuyos 2 laterales suben a ganar las bandas es DEFENSIVO? :lol2: El viejo chico siempre fue OFENSIVO, saco de weas, deja de dar la cacha.

Lee el post anterior completo poh weon:

Der Sturmer dijo:
Ya te dije antes, Catenaccio = 8 weones 100% a la defensiva con un 10 (que muy de vez en cuando apoya al ataque hasta 3/4) y un laucha, equipo que espera al rival en campo propio, marca hombre a hombre y cuando quita la pelota se la tira al laucha para que haga la contra .
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Ahora dime, CUANDO CHUCHA el viejo chico ha jugado asi? cuando ha jugado con 1 solo delantero y todos los demás replegados en campo propio? o sea, qué mierda weon :lol2:
 
Der Sturmer dijo:
Weon amariconado para escribir y actuar :lol2:

Un weon que manda al ataque de 2 a 3 delanteros + 2 volantes que suben y bajan y cuyos 2 laterales suben a ganar las bandas es DEFENSIVO? :lol2: El viejo chico siempre fue OFENSIVO, saco de weas, deja de dar la cacha.

Lee el post anterior completo poh weon:



Ahora dime, CUANDO CHUCHA el viejo chico ha jugado asi? cuando ha jugado con 1 solo delantero y todos los demás replegados en campo propio? o sea, qué mierda weon :lol2:
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Yo me acuerdo que la U de pelusso o markarian no recuerdo jugaba de ese modo, con el palote sólo esperando arriba algún milagro jajajaja
 
maths1_2310282b.jpg


El genio, el hombre, el enigma: :alabar: Doctorkaden :alabar:
 
Definitivamente este weon debe ser el troll mas brillante de la historia del internet, nadie puede ser tan re aweonao :lol2:
 
Der Sturmer dijo:
Ya te dije antes, Catenaccio = 8 weones 100% a la defensiva con un 10 (que muy de vez en cuando apoya al ataque hasta 3/4) y un laucha, equipo que espera al rival en campo propio, marca hombre a hombre y cuando quita la pelota se la tira al laucha para que haga la contra, esa wea es tu famoso Catenaccio, wea que NO HAS SABIDO EXPLICAR.

Juega el viejo chico así? NO WEON, NO JUEGA ASI.

No puedes decir que el viejo chico es DEFENSIVO si usa de 2 A 3 DELANTEROS, si los laterales atacan por las bandas (porque Isla con el viejo chico iba para arriba y muchas veces no bajaba a cubrir) si sus volantes se suman al ataque (Vidal el que más lo hacía/hace, Charles también lo hacía/hace).

Para que te quede claro, si un equipo ataca con un volumen ofensivo de por lo menos 3 a 5 weones ya no puedes tratarlo de DEFENSIVO, un weon que presiona en el área rival NO ES DEFENSIVO, un equipo que sube en bloque y que la línea final queda sólo un poco más atrás de la línea del mediocampo NO ES DEFENSIVO.

Lo otro que quizá nunca te diste cuenta: El viejo chico SI era Bielsista hasta que los ratones de Holanda (que sí usaban una wea más reminiscente al Catenaccio con Robben como laucha) lo dejaron en ridículo en el Mundial y el weon se replanteó que ser medio suicida no era el camino, porque Van Gaal se lo comió tácticamente. Entonces AHI miró a Guardiola y se puso a filosofar con la wea de la 'posesión', que sin ser suicida como Bielsa, NO ES DEFENSIVO.

Espero tus comentarios.
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bien, respondiste :clapclap: , no te quedaste en puro pdm.

Tomando tu concepto de catenaccio, claramente el viejo chico no lo es, pero eso tampoco lo hace ser un dt ofensivo.

a) No usa 2 delanteros, Sanchez cuando seguia las ordenes del pelao, siempre se iba pa atras, porque tenia que recuperar balones, asistir, etc. Tareas mas propias de un mediapunta, que de un 9 o un 11, quizas ya siendo generoso, se podria argumentar que el viejo chico estaba usando esa wea del falso delantero, pero no le veo muy aplicable aqui. (por varias razones que no viene al caso mencionar)

b) Los laterales atacan por la banda; eso no te hace automaticamente ofensivo, de hecho en todo el mundo los laterales suben de vez en cuando. (ej: la juve, inter, leicester, etc, etc)

Otra cosa es que Isla sea tacticamente un desastre defendiendo, pero alli ya no es culpa del viejo chico.
si un equipo ataca con un volumen ofensivo de por lo menos 3 a 5 weones ya no puedes tratarlo de DEFENSIVO
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c) eso es falso po, mourinho en el real madrid, siempre en las contras atacaban con bastante superioridad numerica (4 a 5 hombres, ¿eso lo hacia ser ofensivo? por supuesto que no.

Lo otro que quizá nunca te diste cuenta: El viejo chico SI era Bielsista hasta que los ratones de Holanda (que sí usaban una wea más reminiscente al Catenaccio con Robben como laucha) lo dejaron en ridículo en el Mundial y el weon se replanteó que ser medio suicida no era el camino, porque Van Gaal se lo comió tácticamente. Entonces AHI miró a Guardiola y se puso a filosofar con la wea de la 'posesión', que sin ser suicida como Bielsa, NO ES DEFENSIVO.
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Eso fue mentira de la prensa, Sampaoli en ese partido salió con 5-3-2, muy conservador, presionando bastante poco, de hecho durante el primer tiempo y parte del segundo ni ataco, tenia a gato silva junto a jara y a medel atras, ¿resultado? no hubo ningun gol hasta la mitad del segundo tiempo.

Luego Sampaoli metió a Valdivia por el gato silva, y el resto es historica conocida.

Mi punto es que para ese entonces Sampaoli habia dejado de ser bielsista, contra España igual aplicó un libreto similar, y de contra mató a Busquets y cia, solo contra Australia aplicó la tradicional filosofia de juego, y casi le costo el empate, porque fue de golpe a golpe.

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Otras cosas, la posesión no es exclusiva de los dts ofensivos, tampoco la presión, otros equipos como la francia de zidane, o la holanda de van gaal utilizaban esos conceptos, pero sin llegar a ser ofensivos, de hecho la presión es algo que casi todos los equipos de futbol moderno utilizan, sean ofensivos, o defensivos.

La posesión igual, pensemos tambien que posesión significa mantener la tenencia de balon, no el toque a ras de piso, porque veo que confundes esas cosas, que son muy distintas.

Ahora que precisamente recorde a la francia de zidane (la del 2006), creo que es una de las selecciones mas asemejables a lo que fue chile de la copa america sobretodo.

Esa francia para nada era ofensiva, pero mantenia a ratos la posesión, mataba rapido de contra, y presionaban bien, a brasil la ahogo tacticamente, con contragolpes mortales, comandados por la magia de zidane.

Ser ofensivos o defensivos, depende mas que de los hombres y esquemas, de la iniciativa que tengas tu con la pelota, si quieres atacar o esperar al rival para despues atacar, es tan sencillo como eso, no se pa que desgastan con el esquema
 
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