• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

“Motín Estudiantil”: el movimiento de ultraderecha que empapela liceos con mensajes de odio

Discrepo. La educación es OBLIGACIÓN en este mundo, pero del educando.
Llevamos 20 años con que la educación es un derecho, lo que ha servido para que privados y políticos se hagan millonarios, los docentes vivan a duras penas y no tengan vida personal y los estudiantes bajen de nivel de manera abismante. Al dar todo gratis pasa lo que vemos ahora, profesionales y técnicos como el lolly, aunque maestros comparados con los venecos y colombianos que llegan, que no producen mucho porque no tienen interés. Aunque nos duela, la naturaleza humana valora lo que se logra con esfuerzo y también cuida lo que se adquirió con sacrificio. Lo que es comunitario (o estatal) vale callampa, por ejemplo, los robos en las FFAA, Congreso, y cuanto organismo público existe, más las escandalosas condonaciones del SII, que pasan piolita siempre, pero que un negocio de barrio no entregue una boleta por $250.-, eso sí merece las penas del infierno.
Y totalmente de acuerdo, el gasto en educación no es tal, es INVERSIÓN, pero la mentalidad no cambiará hasta que se acaben los recursos naturales y el empresario nacional necesite cabezas que piensen y creen productos nuevos para seguir acumulando riquezas.
En cuanto a los líderes estudiantiles, está más que claro que responden a partidos políticos que los manipulan para que armen boche y simulen movimiento superficial, mientras los temas de fondo siguen en las mismas condiciones. Que aparezca un grupo que muestra lo que realmente buscan y logran los estudiantes movilizados me parece más que bien. Ya está bueno de tener bombo desde una sola galería: comencemos a ver un partido de verdad.
Aer....tratare de ordenar tus ideas..y responder.
Vuelvo al fondo: La educacion es un DERECHO.
Es el ESTADO quien debe entregarle los medios a los estudiantes para desarrollar al maximo de sus capacidades. Estando listo ese escenario, es el estudiante quien debera demostrar sus capacidades tecnicas o profesionales o hasta donde le alcance su interes.
Es el ESTADO quien debe procurar tener establecimientos educaciones y profesionales capacitados para recibir a los que realmente deseen estudiar.
Afirmas que el ser humano valora lo que logra por esfuerzo: Endeudarse para estudiar es "esforzarse"? Mezclas el estudio con el dinero.
Esforzarte en el estudio es tener buenas notas, no hecharse ramos, no flojear y esperar que te corran una prueba porque no estudiaste. Esforzarse es sacar tu carrera de acuerdo al plan de estudio.
Muy distinto a esforzarte a pagar una cuota mensual por ser algo en la vida.
Esta demas decir que muchos de nuestros presidentes, ministros, senadores y jueces estudiaron gracias al financiamiento directo del estado. O sea, gente que "no pago ni un peso" y aun asi llego a lo las alto del poder civico.
Por que ellos si y nuestros hijos no ??
 
Señor esquizoide, no es muy pronto para decir la pavada de siempre que el socialismo chileno no es el verdadero socialismo, ya que faltaron mas muertos.
El socialismo chileno después de Allende se transformó en cualquier cosa menos socialismo, tengo entendido que las juventudes socialistas están haciendo el intento de volver a algo cercano al socialismo pero difícil.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
 
Aer....tratare de ordenar tus ideas..y responder.
Vuelvo al fondo: La educacion es un DERECHO.
Es el ESTADO quien debe entregarle los medios a los estudiantes para desarrollar al maximo de sus capacidades. Estando listo ese escenario, es el estudiante quien debera demostrar sus capacidades tecnicas o profesionales o hasta donde le alcance su interes.
Es el ESTADO quien debe procurar tener establecimientos educaciones y profesionales capacitados para recibir a los que realmente deseen estudiar.
Afirmas que el ser humano valora lo que logra por esfuerzo: Endeudarse para estudiar es "esforzarse"? Mezclas el estudio con el dinero.
Esforzarte en el estudio es tener buenas notas, no hecharse ramos, no flojear y esperar que te corran una prueba porque no estudiaste. Esforzarse es sacar tu carrera de acuerdo al plan de estudio.
Muy distinto a esforzarte a pagar una cuota mensual por ser algo en la vida.
Esta demas decir que muchos de nuestros presidentes, ministros, senadores y jueces estudiaron gracias al financiamiento directo del estado. O sea, gente que "no pago ni un peso" y aun asi llego a lo las alto del poder civico.
Por que ellos si y nuestros hijos no ??
yo te la compro...pero todo debería estar muy bien fiscalizado para evitar weones vagos gastando plata de todos...y es en la palabra fiscalización el problema.
No me extrañaría que los recursos se otorguen por metas, y los encargados de llevar el colegio para demostrar una buena pega y no los despidan, pongan notas mulas...esta bien educar a quien realmente lo quiera y lo demuestre.
 
Aer....tratare de ordenar tus ideas..y responder.
Vuelvo al fondo: La educacion es un DERECHO.
Es el ESTADO quien debe entregarle los medios a los estudiantes para desarrollar al maximo de sus capacidades. Estando listo ese escenario, es el estudiante quien debera demostrar sus capacidades tecnicas o profesionales o hasta donde le alcance su interes.
Es el ESTADO quien debe procurar tener establecimientos educaciones y profesionales capacitados para recibir a los que realmente deseen estudiar.
Afirmas que el ser humano valora lo que logra por esfuerzo: Endeudarse para estudiar es "esforzarse"? Mezclas el estudio con el dinero.
Esforzarte en el estudio es tener buenas notas, no hecharse ramos, no flojear y esperar que te corran una prueba porque no estudiaste. Esforzarse es sacar tu carrera de acuerdo al plan de estudio.
Muy distinto a esforzarte a pagar una cuota mensual por ser algo en la vida.
Esta demas decir que muchos de nuestros presidentes, ministros, senadores y jueces estudiaron gracias al financiamiento directo del estado. O sea, gente que "no pago ni un peso" y aun asi llego a lo las alto del poder civico.
Por que ellos si y nuestros hijos no ??

Estaba todo ordenado y claro, no desvirtúes la respuesta con tonteras.
Los tiempos cambian. Estoy de acuerdo en la sentencia final, pero la práctica dice que los mismos que estudiaron gratis cambiaron las leyes porque no le convenía al sistema económico.
Ahora la demanda es mayor. Cómo se filtra el ingreso? O es para todos? No creo que el Estado tenga los recursos para tal inversión. Cuántas carreras se pueden estudiar? O a la primera que reprueba, chao nos vemos. Hay que dar opción a equivocarse también, por eso es bueno hacerlo, en parte, con esfuerzo propio. Obviamente, prefiero no pagar crédito solidario, pero entre no estudiar y seguir igual que mis antepasados, y pagarlo, mil veces opto por esto último.
En aquellos tiempos había poca población, y menos con estudios así que no era tan difícil escalar hasta la presidencia o un juzgado.
Y la educación es tu obligación. Esos mismos ministros y presidentes no tenían mucho y el Estado tampoco daba muchos cupos para estudiar, pero se esforzaron y llegaron porque tenían ganas de hacerlo, no le echaban la culpa al empedrado de su suerte. Muchos pudieron haber estudiado también, pero la flojera se los comió. Así que, es derecho u obligación?
 
:grito:¡MENSAJES DE ODIO!:grito:
:grito:¡ULTRADERECHA!:grito:

A mi me parece excelente que aparezcan grupos de "ultraderecha" o como se les quiera llamar :clapclap: Que sigan apareciendo no más :sisi: Tiene que existir un contrapeso, por incipiente que sea, a los grupeques zurdo/progres que han monopolizado el discurso con toda la basura esa de que los negros, que los gays, que la revolución estudiantil, que el feminismo, etc.

Que continuen no más los "mensajes de odio" :malosi::evil:
 
Estaba todo ordenado y claro, no desvirtúes la respuesta con tonteras.
Los tiempos cambian. Estoy de acuerdo en la sentencia final, pero la práctica dice que los mismos que estudiaron gratis cambiaron las leyes porque no le convenía al sistema económico.
Ahora la demanda es mayor. Cómo se filtra el ingreso? O es para todos? No creo que el Estado tenga los recursos para tal inversión. Cuántas carreras se pueden estudiar? O a la primera que reprueba, chao nos vemos. Hay que dar opción a equivocarse también, por eso es bueno hacerlo, en parte, con esfuerzo propio. Obviamente, prefiero no pagar crédito solidario, pero entre no estudiar y seguir igual que mis antepasados, y pagarlo, mil veces opto por esto último.
En aquellos tiempos había poca población, y menos con estudios así que no era tan difícil escalar hasta la presidencia o un juzgado.
Y la educación es tu obligación. Esos mismos ministros y presidentes no tenían mucho y el Estado tampoco daba muchos cupos para estudiar, pero se esforzaron y llegaron porque tenían ganas de hacerlo, no le echaban la culpa al empedrado de su suerte. Muchos pudieron haber estudiado también, pero la flojera se los comió. Así que, es derecho u obligación?
Mezclas conceptos.
La educación es un DERECHO. Ya salvado ese punto podemos resolver el financiamiento, condiciones, etc. Sin dudas ahí debemos incorporar el concepto "esfuerzo", donde al estudiante se le condicione el pago a la duración real de su carrera y con calificaciones minimas y con derechos (o no) de repetir x veces los ramos... En fin...da para mucho esa parte.
Entonces será OBLIGACIÓN del estudiante cumplir con dichas exigencias mínimas para mantener el financiamiento. Caso contrario, deberá pagarlo de manera particular.
En Argentina no funciona el sistema ya que el estudiante se puede arrepentir de carrera y alargar eternamente sus estudios y con ello transformarse en una verdadera carga para el estado.
Pero antes de esa paja mental hay que convencer a personas como tu que "compran" el discurso de "esfuerzo económico (y posible endeudamiento) da valor al título"
 
El socialismo chileno después de Allende se transformó en cualquier cosa menos socialismo, tengo entendido que las juventudes socialistas están haciendo el intento de volver a algo cercano al socialismo pero difícil.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana

Estas claro que las ideologias totalitaristas son una basura europea que ni ellos la compran??
 
Mezclas conceptos.
La educación es un DERECHO. Ya salvado ese punto podemos resolver el financiamiento, condiciones, etc. Sin dudas ahí debemos incorporar el concepto "esfuerzo", donde al estudiante se le condicione el pago a la duración real de su carrera y con calificaciones minimas y con derechos (o no) de repetir x veces los ramos... En fin...da para mucho esa parte.
Entonces será OBLIGACIÓN del estudiante cumplir con dichas exigencias mínimas para mantener el financiamiento. Caso contrario, deberá pagarlo de manera particular.
En Argentina no funciona el sistema ya que el estudiante se puede arrepentir de carrera y alargar eternamente sus estudios y con ello transformarse en una verdadera carga para el estado.
Pero antes de esa paja mental hay que convencer a personas como tu que "compran" el discurso de "esfuerzo económico (y posible endeudamiento) da valor al título"

Weón, yo feliz no pago ni una weá. Si me hubiesen dado a elegir, obvio que prefiero no pagar, pero en esos tiempos no había otra opción. Por qué debiese pagar siendo que otros ahora estudian pedagogía gratis y posiblemente con menor puntaje que el mío? Sin embargo, soy un weón responsable y cumplo con mis compromisos. Ahora bien, la demanda va a ser muy grande y el proceso debe ser bueno, ya que no debe discriminar por origen económico ni conocimientos académicos (ambos estrechamente ligados), entonces cómo lo haces? Ahí el problema. Las Ues del CRUCH ya están diciendo que están operando a pérdidas por la baja en los aranceles pagados por el Estado gracias a la gratuidad para el 60%, entonces, dejamos que las Ues caigan poco a poco? Es muy probable que terminemos pagando los estudios de la clase acomodada en lugar de los más pobres, ya que no puedes discriminar a los pudientes, puesto que también pagan impuestos que ayudan a financiar la educación. O no?
YO no soy gil, aunque te pueda parecerlo, pero vende una weá digna de comprar, no un sueño que va a dejar peor a los mismos de siempre y va a beneficiar al mismo grupo de siempre.
 
La derecha chilena vende la parada de libertaria pero le encanta solidarizar las perdidas y capitalizar las ganancias, le encanta chuparle el pico a la institucionalidad religiosa y militar, defienden acérrimamente las libertades solamente cuándo implican ganancias, sin embargo, cuándo esas libertades se contraponen a su agenda entra el conservadurismo clásico de la derecha chilena.

La casta política y el sistema está podrido, nada cambiará en Chile mientras todo siga orquestado sobre la constitución del 88, hay que deshacer todo y hacer las cosas bien, eliminar la bicamara, quitarle peso al TC y así una lista, pero son cambios profundos e institucionales que con el bertismo y lalismo que se compran la posverdad el día de la callampa pasará.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
y para que le quieras quitar peso al TC?
 
Sin revolución francesa no existiría occidente básicamente, es EL gran suceso que comienza a descentralizar el poder y comienza a separar a la iglesia de la toma de decisiones, seríamos muy probablemente aún los borregos idiotas de la iglesia.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
Occidente existe gracias a la herencia cristiana y grecolatina
 
Volver
Arriba