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Comisión de Constitución de la Cámara aprobó proyecto para retiro de fondo de pensiones

Que las FFAA tengan un sistema de pensiones diferentes, obedece al tipo de trabajo que desepeñan, la jerarquias y los años en las instituciones.
No es lo mismo ir a al guerra pensando que tu mujer y tus hijos quedaran sin ni uno, que ir sabiendo que por lo menos algo les quedara y estaran relativamente bien.

Ahi creo que no hay discusion ... hay un tema de la doctrina de la tropa, que no puede caer en una logica del riesgo familiar.
Algunos diran que es injusto, pero las logicas profesionales y doctrinarias, son absolutamente diferentes.

Creo que este tema, no tiene una discusion que caiga dentro de las AFP.

Ccon cuanto se jubila un general, coronel y gente comun y silvestre de las FFAA???
 
Ccon cuanto se jubila un general, coronel y gente comun y silvestre de las FFAA???
Depende del grado y los años de servicio, pueden jubilar a partir de los 20 años de servicio con montos mucho más altos que el promedio nacional. Sumale a eso que las jubilaciones son heredables a sus cónyuges e hija mayor soltera (es por este motivo que hay tanta hija de milico que nunca se casa). Unos de mis abuelos se jubiló con 28 años de servicio a la edad de 44 años con una jubilación que era aproximadamente el 80% de su último sueldo.
 
Obvio que hay desgobierno, si la derecha no existe hace años y los zurdos tienen parásitos en cada puesto clave de la maquinaria del país.

Eso solo lo arregla un golpe de estado (Baja posibilidad porque no hay bolas y superiores son Bachelet lovers) o una guerra civil.
 
Que las FFAA tengan un sistema de pensiones diferentes, obedece al tipo de trabajo que desepeñan, la jerarquias y los años en las instituciones.
No es lo mismo ir a al guerra pensando que tu mujer y tus hijos quedaran sin ni uno, que ir sabiendo que por lo menos algo les quedara y estaran relativamente bien.

Ahi creo que no hay discusion ... hay un tema de la doctrina de la tropa, que no puede caer en una logica del riesgo familiar.
Algunos diran que es injusto, pero las logicas profesionales y doctrinarias, son absolutamente diferentes.

Creo que este tema, no tiene una discusion que caiga dentro de las AFP.

el tema de ir a la guerra, morir y no recibir ni uno, se puede manejar perfectamente con seguros, no es necesario estar inflando las pensiones de ellos por un acto, en estos tiempos, muy poco probable
 
Mira cualquiera puede pescar un par de números y tirar proyecciones, la realidad es otra y se ve a diario, claro cuando los datos no avalan mi fantasía de papel busco cualquier escusa para justificar lo injustificable
60% gana menos de 600 lukas
70% sobre endeudados
50% morosos
300 lukas mínimo de arriendo
Mortalidad segun AFP de 110 años
2,3 millones saliendo a trabajar en pandemia a diario.

Esos son datos concreto, lo que tú haces es proyectar en base a supuestos erróneos y poco realistas.
Es más fácil culpar a la gente que a los responsables de esta debacle, los empresarios y políticos

Las AFP han permitido apalancar a las empresas a bajo costo y bajo riesgo, asumiendo este ultimo los cotizantes, y no me vengas con el cuento de la izquierda porque la concertación no es de izquierda y la alianza voto a favor de todos esos proyectos.
lei.gif




campaña del terror :qloco:
si lo único que saben hacer es provocar incertidumbre en la población con su "legislación"
 
@Coflaco por favor, nombra solo un país donde el socialismo como ideología efectivamente funciono como dices tu, por que yo no conozco ningún país donde ese proyecto funcionara y lo peor a generado hambre, pobreza y genocidios.

Ley la mayoría de los post dados por @Coflaco ; @impedanci y algunos antronianos y a todos se les pasa un detalle: Este proyecto no es por y para la gente este proyecto es una jugada política de un bando político para hacerle daño al otro, es decir, no es ni mas ni menos que una victoria de la oposición contra el oficialismo y el gobierno. La mayoría de los de acá le tratan de buscar el sentido a un proyecto de ley que derechamente, no tiene ni patas ni cabeza básicamente por que: 1) es regresivo : 2) con suerte se aprobara en varias semanas mas y a eso hay que sumarle la burocracia de las AFP es decir va a llegar con suerte en septiembre: 3) una buena cantidad de personas no va a retirar mucha plata: 4) no es justo que esa plata la tengamos que pagar todos después en un fondo solidario colectivo.


Lean la carta que mando el Chanco Boric hoy donde queda claro que lo que se buscaba era darle un golpe al sistema de AFP y tratar de derribarlo, ni mas ni menos, desde el fin del binominal han entrado partidos políticos de ultraizquierda que quieren derribar todo lo construido, partidos intolerantes y fascistas, que no aceptan nada mas que su razón.

No sean ilusos lo que se abre aquí no es darle dinero a la gente, es simplemente trizar el vidrio para en algún momento romperlo, entrar y destruir todo.

En conclusión, la falta de liderazgo, la falta de comunicación efectiva, del actual gobierno ha permitido que la izquierda radical gane fuerza y permita esta clase de golpes. Un dicho que aplica muy bien aquí "CUANDO EL GATO SALE, LOS RATONES HACEN FIESTA" y a todas luces, este gobierno esta muerto y Piñera es un cadáver político. No fueron capaces de poner orden para el estallido y van a poder poner orden en el congreso :lol2: .

Les dejo la columna de Carlos Peña para que la lean:




Sabes que leo en este foro y viendo a youtubers de derecha, una falta de autocrítica gigante, y ese nivel de falta de autocrítica es el que suele conducir al fracaso.

Acá hay que entender que el sistema, el mismo que renta y hace ganar plata a la gente se la caga al final de sus días SISTEMÁTICAMENTE, no es algo aleatorio, porque tienen una formula para cagar a los casados, a los con hijos grandes, a los con hijos chicos, a las viudas etc etc. Entonces cuando tu le dices a alguien que confío en este sistema y junto más de 100 palos que su plata renta un 8% o 10% anual pero tu le vas a tener que dar 500 lucas, como cresta esperas apoyo de la gente?. Como cresta esperas que la gente no apoye populismo barato?. En esta misma crisis, salidas alternativas, puta a los jubilados, saben les calculamos al 2% pero su fondo rentó un 6% en sus próximos 3 pagos atendiendo a la crisis le vamos a entregar la diferencia de rentabilidad QUE LE CORRESPONDE en el periodo, un gesto mínimo, pero nada hueon, el sistema está inmóvil jugando la carta del todo o nada, o sigue la sin verguenzura o se cae todo y el estado agarra los fondos, no quieren soltar nada y eso a quienes ponderamos lo bueno y lo malo del modelo sin axiomas ideológicos nos va a afectar directamente porque no hay espacio para una solución decente, es todo o nada y ahi en general pierde la gente común y corriente.
 
Es la respuesta más "Sui géneris" que he visto considerando que Chile no va a la guerra hace más de 130 años.

"Jose Piñera no alcanzó a terminar porque Pinochet lo interrumpió:
–Todas las medidas que se adopten, señor ministro, todas, son pocas, porque aquí son artistas... Acuérdese de mis palabras. Recuerde que más de alguien va a aparecer por ahí y empezará a disparar –dijo Pinochet."

Sin comentarios

Me extraña contertulio, ... solo le dire que si no vamos a la guerra es justamente por esa inversion, solo vea que en epoca reciente cuantas veces hemos ido a la guerra y cuantas veces han habido cuasi conflictos militares.

Si quieres la paz, prepara la guerra.

Yo solo le digo, que poner en el mismo saco a las ff.aa./orden, y los civiles, es una tontera resentida ideologica.
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Ccon cuanto se jubila un general, coronel y gente comun y silvestre de las FFAA???

Como cualquier profesional funcionario publico.

El punto es que quizas no te das cuenta, que en la AFP los jueces tampoco lloran.
 
el tema de ir a la guerra, morir y no recibir ni uno, se puede manejar perfectamente con seguros, no es necesario estar inflando las pensiones de ellos por un acto, en estos tiempos, muy poco probable
Así es, pero cuando se hace la comparación entre FFAA y el resto de los trabajadores se omite un punto importante de las FFAA: que estos wnes no están afectos al código del trabajo, por lo que cualquier modificación al sistema de pensiones también tiene que ir de la mano con revisión/modificación de contratos.
Y aunque todos idealicen tener una pensión estilo Capredena tienen que entender que el Estado actualmente financia (osea gasto directo) 2/3 de esas pensiones, imagínense si ese tipo de cobertura se ampliara y cachen cuánta plata habría que gastar (considerando que hay aprox 200.000 MM de dólares en los fondos de AFP).
 
quiero ver cuando el estado sea dueño de la plata de las AFP y ver como desaparecen :lol3:

cuando jaduecito pesque la plata de las pensiones para seguir haciendo universidades populares y no ponerle veredas a su comuna

se vienen carcajadas y mucha alegría.
 
Yo soy partidario de un sistema unico de pensaciones que las FFAA y Carabineros no tengan un sistema separado, pero se deben considerar que la carrera militar es de solo 20 años de servicio, tiempo insuficiente para que cotizando tengas una adecuada tasa de reemplazo.

Hay otros estudios de probidad de los cuerpos policiales en latinoamerica y explicaban porque carabineros es la manos corrupta de lanregion, entre las razones estaba el tener un sistema de pension preferente, ese es un incentivo que esta al final de su carrera activa.
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Cuando es renta vitalicia no hereda ninguno.


Hay rentas vitalicias que le siguen pahando al conyugue que le sobrevive y a los hijos menores de 18 o de 25 que esten estudiando
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Cuando es renta vitalicia no hereda ninguno.


Hay rentas vitalicias que le siguen pahando al conyugue que le sobrevive y a los hijos menores de 18 o de 25 que esten estudiando
 
Ese trabajo ya lo había realizado, cuando comenzó el tema de las AFP, me tome el trabajo de calcular la tasa de reemplazo que tendría una persona que ingreso al sistema desde su creación en 1981 y se jubilara con 40 años de cotizaciones, porque me di el trabajo de hacer esa simulación, fue por una profesora que entrevistaron que decía que trabajó toda su vida, cotizó 40 años y va a sacar 200.000 pesos de pensión, como entiendo de números, me llamó la atención afirmación, así que lo simulé (es fácil hacerlo) .

Consideré, una persona que ingreso a la vida laboral en el 1981 con una renta de UF 12,471 que es equivalente a $ 350.000 pesos de hoy (estos cálculos se hacen en UF para incluir la depreciación de la moneda producto de la inflación) así que son en valores real de hoy.

Un persona mujer, que ingreso a los 25 años a trabajar al sistema en 1981 sus fondos han tenido una rentabilidad real promedio de un 8,22% https://www.spensiones.cl/.../rent.../getRentabilidad.php...

Si consideramos que los salarios crecer en términos reales un 3,4% (esto es restado la inflación) una persona que ingresó a trabajar el año 1981 con una renta imponible de UF 12,471 en el año 2021 tendrá una renta de UF 47,503 lo que son unos $ 1.332.934 y el promedio de renta de los últimos 10 años, que es con lo que se calcula la tasa de reemplazo es de UF 41.056 unos $ 1.152.031

Como pueden ver en la simulación, una persona con esa densidad de cotización, con la rentabilidad histórica que ha tenido el sistema en el año 2021 tendría acumulados en su cuenta de capitalización individual UF 6663,53 lo que son $ 189.111.339 de los cuales $ 36.282.786 han sido cotizaciones pagadas por el trabajador $ 152.828.553 es la rentabilidad obtenida en los 40 años

Es decir, del total acumulado un 19,41 % son aportes del trabajador y un 80,58% es la rentabilidad. Ahora cual es la pensión que obtiene una persona con ese capital ahorrado, en retiro programado es de $ 838.206 pesos que con respecto a el promedio de renta de los últimos 10 años ( $ 1.152.031 ) corresponde a una tasa de reemplazo del 72,75%. Te puedo enviar a cualquiera esta simulación, que esta hecho en los datos de rentabilidad real histórica del sistema de las AFP y los datos calculados con coherente con los montos de pensión promedio pagados si consideras la cantidad de años cotizados.

El total de comisiones pagadas en los 40 años si estuviera en la AFP habitat sería de 165,79 UF, y la ganancia en rentabilidad es de UF 5370,18 UF es decir por cada peso que esta persona pagó en comisión a la AFP, obtuvo 32,39 pesos de rentabilidad

Del mismo ejemplo de UF 6.663 UF ahorrados en cuenta se pagaron 165,8 UF en comisiones es decir 2,48% en total, considerado los 40 años, tu 10-15% es producto de tu imaginación.

Las gestoras de fondos te cobran sobre lo depositado, no sobre la rentabilidad. Entonces hay que calcular el % de comisión es sobre lo depositado, no sobre la rentabilidad. Si no fuera monopolio tendrían valores mucho más bajos.

Por otra parte, el ahorro no es lineal, puede haber una crisis antes que te jubiles y salir con mucho menos.
 
Pero si se muere ahora ni su mujer ni sus hijos heredarán esos fondos.

Y crees que quedan muchos fondos ya, estamos hablando de una pensión cercana al millón de pesos, con casi 20 años ya pagando, dudo que quede algún fondo de los que tenia originalmente jajajajaja, ademas para que voy a querer parte de su fondo de pensión o mi viejita, ella con la pensión que quede mas los arriendos que recibe vive cómodamente, y yo tengo mi sueldo y ahorros, no necesito dinero caído del cielo, lo importante según yo es que en vida disfruten de las pensiones mis viejjitos.
 
Los fondos de ambos los heredamos los hijos, no sin polémica, ese es otro cuento.

Cuál fue su polémica estimado?
Yo también estoy en una situación parecida.
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Hay rentas vitalicias que le siguen pahando al conyugue que le sobrevive y a los hijos menores de 18 o de 25 que esten estudiando

Pensión de sobrevivencia? Una cagá de plata.
 
Última edición:
Y crees que quedan muchos fondos ya, estamos hablando de una pensión cercana al millón de pesos, con casi 20 años ya pagando, dudo que quede algún fondo de los que tenia originalmente jajajajaja, ademas para que voy a querer parte de su fondo de pensión o mi viejita, ella con la pensión que quede mas los arriendos que recibe vive cómodamente, y yo tengo mi sueldo y ahorros, no necesito dinero caído del cielo, lo importante según yo es que en vida disfruten de las pensiones mis viejjitos.
Independiente de eso, si entre ambos quedan adentro 10 palos.. topón pa dentro la afp?
Injusto. Debería repartirse entre los hijos.
 
Oye si que chucha eso, sí mueren ambos.. sólo puede heredar esa plata el hijo soltero si no me equivoco.

porque es como un seguro y tiene una cláusula. si es malo o bueno o no debería existir es otro tema.
 
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