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Dios No Puede... Existir

Mr Whitehand dijo:
Por definición "dios" debería escapar a la razón humana. Esto sólo lleva al agnosticismo.

amen por esto hermano xD

igual, cualquier Dios guiado por el hombre, es algo que no merece el respeto de nada...
Al final es simplemente lo que no se puede explicar como hubo un debate hace un tiempo, ninguno va a convencer a ninguno, porque todo va mas bien por el modo de ver la vida, aunque sinceramente me parece estupido que algunas personas comparen el creer con el intelecto y el pensar... algo muy egoista, e ignorante de por cierto...
 
o el culiao penca pa relatar aburrio el gil me pajeo.

pero respecto al tema, hasta los mas grandes cientificos no descartan a Dios

Einstein creía en «un Dios que se revela en la armonía de todo lo que existe, no en un Dios que se interesa en el destino y las acciones del hombre»." El epíteto famoso sobre el "Principio de incertidumbre" de Einstein era "Dios no juega dados"


Copérnico hizo referencia a Dios a veces en sus obras, y no vio su sistema como en el conflicto con la Biblia.

Galileo dijo expresamente que la Biblia no puede equivocarse, y vio su sistema como una interpretación alterna de los textos bíblicos.

René Descartes y Francisco Bacon (1561-1626) son en general respetados como figuras clave en el desarrollo de la metodología científica. Ambos tenían sistemas en los que Dios era importante, y ambos parecen más devotos que el promedio por su era.

Isaac Newton (1642-1727)En Principia dijo, "El sistema más hermoso del sol, los planetas, y cometas, podía sólo proceder del consejo y dominio de un ISer inteligente y poderoso."


si estos grandes personajes no descartaban a Dios es por algo .
 
uta los saco wea, y dale con acer y acer temas de que dios no existe pff.

elantro ql esta lleno de temas de eso xD
xtremix dijo:
o el culiao penca pa relatar aburrio el gil me pajeo.

pero respecto al tema, hasta los mas grandes cientificos no descartan a Dios

Einstein creía en «un Dios que se revela en la armonía de todo lo que existe, no en un Dios que se interesa en el destino y las acciones del hombre»." El epíteto famoso sobre el "Principio de incertidumbre" de Einstein era "Dios no juega dados"


Copérnico hizo referencia a Dios a veces en sus obras, y no vio su sistema como en el conflicto con la Biblia.

Galileo dijo expresamente que la Biblia no puede equivocarse, y vio su sistema como una interpretación alterna de los textos bíblicos.

René Descartes y Francisco Bacon (1561-1626) son en general respetados como figuras clave en el desarrollo de la metodología científica. Ambos tenían sistemas en los que Dios era importante, y ambos parecen más devotos que el promedio por su era.

Isaac Newton (1642-1727)En Principia dijo, "El sistema más hermoso del sol, los planetas, y cometas, podía sólo proceder del consejo y dominio de un ISer inteligente y poderoso."


si estos grandes personajes no descartaban a Dios es por algo .

asi es, pero ablarle a un ateo es como ablarle a una pared :P
 
estos grandes cientificos nunca descartaron la existencia de Dios y tu quien soy para pensar lo contrario se supone que los cientificos son ateos para a medida que descubren se dan cuenta que existe una fuerza mayor.



COPÉRNICO (1473-1543) Probó la esfericidad de la tierra, expuso sus movimientos y la rotación de todo el sistema solar. Defendió el Heliocentrismo.

"Si existe una ciencia que eleve el alma del hombre y la remonte a lo alto en medio de las pequeñeces de la tierra, es la Astronomía..., pues no se puede contemplar el orden magnífico que gobierna el universo sin mirar ante sí y en todas las cosas al Creador mismo, fuente de todo bien".


GALILEO GALILEI (1564-1642) Astrónomo y físico italiano. A pesar de su desdichado suceso con un sector de eclesiásticos, muere pacíficamente en su casa (en donde había sido recluido) profesando su fe en Dios y en la iglesia... Galileo dijo expresamente que la Biblia no puede equivocarse, y vio su sistema como una interpretación alterna de los textos bíblicos.


NEWTON, Isaac

(1642-1727) Considerado por muchos científicos como el más grande de todos los tiempos, en cuanto inteligencia e ingenio

"El orden admirable del sol, de los planetas y cometas tiene que ser obra de un Ser Todopoderoso e inteligente...; y si cada estrella fija es el centro de un sistema semejante al nuestro, es cierto que, llevando todos el sello del mismo plan, todos deben estar sumisos a un solo y mismo Ser... Este Ser infinito lo gobierna todo no como el alma del mundo, sino como Señor de todas las cosas. Dios es el Ser Supremo, Infinito, Eterno, absolutamente Perpetuo."


Ch. DARWIN «Jamás he negado la existencia de Dios. Pienso que la teoría de la evolución es totalmente compatible con la fe en Dios. El argumento máximo de la existencia de Dios, me parece, la imposibilidad de demostrar y comprender que el universo inmenso, sublime sobre toda medida, y el hombre, hayan sido frutos del azar».

T. A. EDISON
Mi máximo respeto y mi máxima admiración a todos los ingenieros, especialmente al mayor de todos ellos, que es Dios».

FAYE

(1814-1902)"Es falso que la ciencia haya llegado por sí misma a la negación de Dios. Esta se produce en ciertas épocas de lucha contra instituciones del pasado. Así se encuentran algunos filósofos ateos en la decadencia de la antigua sociedad grecorromana. A fines del siglo XVIII y aún hoy seguramente, porque es propio de la lucha, pronto volverán los espíritus a las verdades eternas, muy asombrados, en el fondo, de haberlas combatido durante tanto tiempo. Uno de los más admirables cambios de este género es el voto por el cual declaró la Convención el día 7 de mayo de 1794 que la nación francesa reconocía la existencia del Ser Supremo".

A. EINSTEIN «A todo investigador profundo de la naturaleza no puede menos de sobrecogerle una especie de sentimiento religioso, porque le es imposible concebir que haya sido él el primero en haber visto las relaciones delicadísimas que contempla. A través del universo incomprensible se manifiesta una Inteligencia superior infinita».


FLEMING, Alexander

(1881-1954)
Bacteriólogo, descubridor de la penicilina. Dice Marañón: "Fleming es el hombre que más vidas humanas ha salvado en tiempos en que tantos otros han hecho lo posible por destruirlas. Los pueblos, y sobre todo el nuestro, despedazado por guerras civiles ininterrumpidas desde hace siglos, adivinan lo que hay en estos seres providenciales de recto cumplimiento de la Ley de Dios, que les hará permanecer en el respeto de todos cuando se haya borrado, entre el desdén o la condenación la memoria de los fariseos". Por su parte, el profesor Pannett, en su elogio fúnebre por Fleming, dice: "Su elección de una profesión, después de un hospital; su paso a la bacteriología; su encuentro con Almroth Wright; la clase de trabajo que efectuó allí; el efecto inesperado de una lágrima, la caída imprevisible de una espora; todos estos acontecimiento no pueden ser debidos a la suerte. Nosotros podemos ver en cada recodo el dedo de Dios mostrando la dirección que debe tomar esta carrera".

PASTEUR, Louis

(1822-1895)Químico y bacteriólogo. Fundador de la asepsia y antisepsia modernas.

«Yo te aseguro que, porque sé algo, creo como un bretón; si supiera más creería como una bretona».

KARL VON LINNEO

(Suecia 1707-1778). Ha sido considerado fundador de la Botánica y uno de los más grandes botánicos de todos los tiempos. Escribió más de 15 relevantes obras.

«He visto pasar de cerca al Dios eterno, infinito, omnisciente y omnipotente, y me he postrado de hinojos en adoración».











 
xtremix dijo:
estos grandes cientificos nunca descartaron la existencia de Dios y tu quien soy para pensar lo contrario se supone que los cientificos son ateos para a medida que descubren se dan cuenta que existe una fuerza mayor.

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No creo que se trate de eso...
La mayoria de los cientificos que muestras, han sido personas que se han desenvuelto bien en su area y ademas han tenido la inquietud de explorar mas alla de la ciencia

La ciencia NUNCA VA A VALIDAR O REFUTAR LA EXISTENCIA DE DIOS...es un error el creer que eso pasara algun dia, ya que consiste en entes distintos en cuanto a la percepcion de su existencia...
La ciencia es netamente sensorial, la religion es netamente espiritual/instintivo
 
bueno el video es bastante pajero no hay discusion...

yo personalmente creo que no existe dios, claro de que hay algo raro lo hay, en eso creo que todos concordamos.
pero por que tiene que ser logico? osea supongamos si el hombre no es perfecto ( tampoko kreo en esto) la logica es imperfecta por tanto un razonamiento basado en la logica seguira siendo imperfecto,
ahora por que dios crearia a un ser imperfecto? para divertirse? para que :S
solo se que hay muchas dudas en el humano y talvez nunka se respondan, talvez si, quien sabe.
pd: si dios era un ser uniko komo es ke existiria el infierno? el lo creo? para que?
osea dios perdona a todo ser humano haya kometido el pekado ke sea. para que crear algo para castigar a algien a kien va a perdonar???

cada persona debe vivir como quiera sin derecho a que otro te diga lo contrario, si quieres creer, cree; si no no creas y ya para que te vas a joder la vida que talvez mañana pierdas, claro no exise otra vida si que tampoko podras recriminarte por ke no disfrutaste

pd: diskulpen si escribi mucho y desordenado pero me entretiene esto :D


nada es logico, y aun asi todo lo es
cristian rojas :clapclap:
 
ya esta dicho todo creo yo del porque racionalmente es imposible decir si dios existe o no,pues tanto el ateismo como el teismo son fe
ahora porque una religion es verdadera y otra no?
yo no lo veo tan asi para mi todas las religiones q hablen en su mayoria ya en un mensaje mas metafisico son validas pues todas poseen cierta verdad en ellas de es emisterio q es la vida y el instinto d ecada ser humano de concretar con ese todo de conectar con el
incluso alguien q no crea en nada intectara conectar con ese todo de alguna forma religiosa por asi decirlo encontrara otros medios con los cuales sin saber conectara con el
por lo demas el infierno y el cielo insisto con mi idea de q no son mas q alegorias a ciertos estados de conciencia en la tierra ese ying yang por asi decirlo
e investigado todas las creencias incluyendo la mia ,tambien el ateismo y su filosofia y e sacado mis conclusiones
lo bueno es saber de todo un poco cuestionarse a si mismo y a los demas y se aprende bastante de todo esto ,a pesar de q como decia es imposible logicamente sacar por conclusion su existencia (es como si una hormiga intentara decifrar el codigo genetico:retard: )
es como decir oye todo tienen un origen ..pero la ciencia a demostrado q la energia no se crea o sea es imposible q exista!! o q de la nada se empezara a expandir un universo y hubiera vida es imposible logicamente pero..sorpresa!! aqui estamos para confucion de nuestra logica
ahora porque creo yo ?
porque creo en lo q me dicta mi corazon (aunq suene fleto)
y como dijo pascal las cosas que son invisibles para la razon son visibles para el corazon o algo por el estilo
pero algo parecida era la frase xD
doy por firmado que instintivamente los ateos aun asi canalizan ese instinto de concetar con ese todo de alguna otra forma ya sea escuchando musica,contemplando la naturaleza q se yo ,cualquier cosa q sea entrar en uan especie d eextasis fuera de si mismo

por cierto lo d elos cientificos de arriba muy cierto todos ellos tuvieron su respectiva creencia ,inclusive einstein q si bien fue judio en su juventud y depsues se hizo ateo el nunca dejo d ecreer en una especie de panteismo de parte del universo
la masificacion en todo caso del ateismo en todo a sido a partir de la epoca contemporanea ya sea a mediados del siglo 19 en adelante
en la ilustracion de echo al gran mayoria d elos ilustrados eran creyentes ya sea panteistas,deistas,etc a lo ams ecepticos

aunq no esta mal q algunos sean ateos es su decicion y punto de vista y es respetable siempre y cuando no s ecaiga en la descalificacion ya se a de cualquiera de mabos bandos
ojala todos respetaramos nuetsras visiones de mundo y aprendiaramos mas del otro como experiencias de vida
 
Hay registros historicos de un Nazareno de pelo largo que hacia milagros...cada cual en la suya no?
 
Puta me dio paja ver el video qlo xd
Pero comentare lo que pienso del tema
Para empezar déjenme decirles que la existencia de dios es completamente posible de determinar, ya que dios no es un ser personal, si lo fuera no seria perfecto, por lo que no seria dios.
Dios se le denomina a lo que dio comienzo al movimiento, y usando un concepto aristotélico, da su forma a las cosas y así también la capacidad de ser inteligible por la racionalidad humana, entre muchas otras características, también se le llamó Acto Puro, Motor Inmóvil, Causa Final de Todo, etc.
PD: Con todo el respeto que se merecen, su dios NO existe, NO es real, sólo tomaron las ideas de los filósofos antiguos (ej: metafísica), culturas orientales, religiones del oriente medio antiguo y desarrollaron una teoría ilógica e ilusa . Totalmente rebatible.
 
Bola_8 dijo:
Y por que Dios debe ser logico?

Ni la cuantica lo es

EURECA!



video hecho por pendejos... para pendejos.

la respuesta la tiene bender:

dialogo entre bender y dios

Bender: Esa galaxia me esta haciendo señales binarios, debo responder enseguida… pero solo se preguntar “¿donde esta el baño?”… ¿hablas ingles?
Dios: Probablemente
Bender: ¿Que eres? alguna clase de computadora galáctica?
Dios: Es posible, soy muy fácil de usar, mi amigo.
Bender: ¿Quien te construyo?
Dios: Yo siempre he sido asi
Bender: Oh dios mío ¿eres Dios?
Dios: Es posible, siento compasión por todos los seres vivos, mi amigo.
Bender: Pero ¿Porque iba a pensar Dios en binario? A no ser, que no seas dios sino los restos de una onda espacial informatizada que colisiono con Dios
Dios: También es probable
Bender: Oye ¿Sabes lo que voy hacer antes de que lo haga?
Dios: Si
Bender: ¿Y si hago algo diferente?
Dios: Entonces no lo se
Bender: (cool cool) ¿Seguro que te reza mucha gente?
Dios: Si, pero son tantas personas y piden tanto que al cabo de un tiempo te desconectas
Bender: Entiendo, yo fui Dios una vez…
Dios: Si, lo vi … no lo hacías tan mal hasta que murieron todos
Bender: Fue horrible; probé ayudándoles, probé no ayudándoles pero al final no logre hacerles ningún bien ¿Crees que estuvo mal lo que hice?
Dios: Bien o mal son solo palabras, lo que importa es lo que uno realmente hace
Bender: Si, ya lo se, por eso te lo pregunte… ahhggg olvídalo
Dios: Bender, ser Dios no es fácil… si haces demasiado los fieles se vuelven dependiente, sino haces nada pierden la esperanza… hay que ser sutil, cual cirujano o carterista
Bender: O como el que prende fuego a su Bar para cobrar el seguro
Dios: Si, si lo haces parecer un corto circuito; si haces las cosas bien, la gente no sabra si has tenido algo que ver en todo .
Bender: ¿Significa que no me enviarías a la tierra ni aunque te lo pidiera?
Dios: ¿La tierra? ¿Donde queda eso?

no creer en algo es como apagar la humilda, creer que las coincidencias de la evolucion son simplemente numeros del loto.

cuando conoscan de ciencia se daran cuanta que dios es la unica respuesta.
 
xtremix dijo:
si estos grandes personajes no descartaban a Dios es por algo .

Falacia de Autoridad.

pd: aweonao

alexisonfire dijo:
cuando conoscan de ciencia se daran cuanta que dios es la unica respuesta.

Es que los ateos son todos tan ignorantes y los teístas todos tan ilustrados y tan científicos, que debatir al respecto no tiene caso, después de todo, para qué, si "Dios es la única respuesta" (para quienes no sepan la respuesta, claro)
 
depende de tu vision sobre la vida. segun yo, Dios es todo lo que existe, no una entidad, Dios esta entre la existencia y la no existencia, Dios es tiempo y espacio. Dios tiene la capacidad de crear y destruir(se). Dios soy yo, Dios eres tu XD
 
1- Dudo que exista un dios como lo definen los catolicos, prefiero ser ateo en ese caso

2- Creo que puede existir algo mas grande y de la cual no tengamos conciencia

3- Me defino como dudante, vivo en base a hechos, y los hechos demuestran que todavia no somos concientes de todo lo que ocurre en el universo, y los mismo hechos me muestran que la existencia de un dios catolico (o de religion occidental) es inecesaria

4- De todos modos, si existe un dios como el catolico, me dan ganas de plantarle pedazo de combo en el hocico por hacerme pasar weas pencas
 
Que me dan rabia estos "filósofos de la calle" (no señor, yo no, yo estudio Lic. en Filosofía)... por qué no ponen en google "pruebas de la existencia de Dios" y se dejan de ver porno y verán que están las de San Anselmo, santo Tomás de Aquino, René Descartes... por nombrar algunas, donde si te queda duda de la existencia de Dios es porque eres weon. Lo siento... el tema es eso, para filósofos de la calle
 
Con la matematica se puede demostrar la existencia de dios

a travez de logica y conjuntos... los que sean wenos pal algebra sabran desarrollar el ejercicio...
me lo enseño un profe y siempre se llega al mismo resultado... al conjunto vacio osea que dios no existe

hay muchas formas de demostrar que no existe

es simpre logica :awesomehands:
 
uff... me cansé de tanto idiota, que pondré las pruebas de la existencia de Dios que se estudian en Filosofía, las más clásicas. Ahora, si me sale un "filósofo de la calle" diciendome que la Filosofía no es racional...shuuu... señora presidenta, la educación está como el forro... aunque no creo que a todos los que postearon aquí les de el mate para leer las pruebas de la existencia de Dios...

saludos


SOBRE LA EXISTENCIA DE DIOS, SUMA TEOLÓGICA DE SANTO TOMÁS DE AQUINO
ARGUMENTO ANSELMINO (O DESDE KANT, ONTOLÓGICO -palabra que parece que no conocen los ateos-)
DIOS EN LA FILOSOFÍA DE DESCARTES
ARGUMENTO ONTOLÓGICO

finalmente, un poco como para ayudar a los que siguen vendiendo la pomada con un contrargumento de la existencia de Dios, les pongo este de Bertrand Russell, ¿Por qué no soy cristiano?, aunque continúan hablando del Dios-cristiano -aburrido-

Sean capaces de discutir los argumentos que doy aquí, ahí los quiero ver
 
Dios tiene que ser lógico porque es perfecto.... si es que existe.


Edito, a olvide algo,

para el de arriba
Creo que queda claro que hay que tener algo de respeto para todas las personas, no porque no creamos en lo mismo que tu tendrás el derecho de insultarnos.

Y sinceramente tus "purebas de la existencia de Dios" eso sí que es para filosofos de calle...


a y otra cosa...


andate a la mierda!!! :D
 
LordIzziNosnam00 dijo:
uff... me cansé de tanto idiota, que pondré las pruebas de la existencia de Dios que se estudian en Filosofía, las más clásicas. Ahora, si me sale un "filósofo de la calle" diciendome que la Filosofía no es racional...shuuu... señora presidenta, la educación está como el forro... aunque no creo que a todos los que postearon aquí les de el mate para leer las pruebas de la existencia de Dios...

saludos


SOBRE LA EXISTENCIA DE DIOS, SUMA TEOLÓGICA DE SANTO TOMÁS DE AQUINO
ARGUMENTO ANSELMINO (O DESDE KANT, ONTOLÓGICO -palabra que parece que no conocen los ateos-)
DIOS EN LA FILOSOFÍA DE DESCARTES
ARGUMENTO ONTOLÓGICO

finalmente, un poco como para ayudar a los que siguen vendiendo la pomada con un contrargumento de la existencia de Dios, les pongo este de Bertrand Russell, ¿Por qué no soy cristiano?, aunque continúan hablando del Dios-cristiano -aburrido-

Sean capaces de discutir los argumentos que doy aquí, ahí los quiero ver

jajaja... no veí que yo fuí el que le puso ese nombre po XD, se conocen los argumentos o pruebas de la existencia de Dios así, desde la Escolástica...a y sí! de veras... santo Tomás de Aquino, Averroes, san Anselmo, René Descartes, Baruch Spinoza, etc... son todos "filósofos de la calle"

Y si venimos con el falso discurso de repeto, lo mínimo que se exige en uno como tal es que no se falte al respeto, o no? XD
 
Personalmente soy apateista, es decir no me importa la respuesta a la pregunta sobre la existencia divina

De todas formas he estudiado algo el tema y mas de alguna ves he visto estas mismas respuestas y bueno, la mayoria de las demostraciones que planteas se basan en supuestos anteriores, que no se demuestran pero se admiten verdaderos, caminando atras hasta platon.

El argumento ontologico te lo ridiculizan hasta los pastafaris, y te lo contra-argumenta Kant invirtiendo el mismo binomio platonico que lo fundamenta, es decir la idea de que algo existente es superior a algo inexistente, la idea contraria no es para nada descabellada y de hecho fundamenta ramas de la filosofia-religion oriental, la mismisima idea del nirvana es que la no-existencia es el estado superior al que aspirar.

Lo de la Suma Teologica:
-Vía del primer motor: explica que existiendo el movimiento en el mundo solo como consecuencia de un movimiento anterior, debe existir un primer ser que mueve sin ser movido, siendo este dios.
-Vía de la causa eficiente: dice que toda efecto tiene una causa y que algo no puede ser causa de si mismo, por lo tanto debe haber una primera causa, dios
-Vía del ser necesario: dice que todo ser contingente (que puede ser y no ser) tiene su base en algo necesario, y que no se puede proceder infinitamente en esto así que debe existir un ser que sea necesario por si mismo, dios.
-Vía de los grados de perfección: dice que existiendo la diferencia entre mas y menos, y entendiéndose el mas como la cercanía con lo máximo, debe existir un ser máximo según el cual lo demás es medido, este ser, por supuesto, seria dios.
-Vía del ser inteligente y del gobierno del mundo: que dice básicamente que todo tiene razón de ser, y que para que exista algo tan complejo y "perfecto" como es el mundo debe existir algo que lo haya planificado, siendo este dios.

La mitad se puede anular viendo la historia fuera de la concepcion clasica(causalidad lineal), y observandola de otra forma, por ejemplo la vision ciclica de la historia, es decir la primera causa podriamos ser nosotros mismos actuando en este momento, cada movimiento es el primer movimiento, o tambien podemos llegar a cuaestionarnos estos argumentos mediante el analisis de las teorias fisicas mas modernas, donde por ejemplo el tiempo puede ser modificado por la velocidad, o hay elementos que viajan mas rapido que la luz por lo tanto pueden viajar en el tiempo, etc., donde toda nuestra vision clasica de la causalidad pareciera desmoronarse, partiendo por la idea de un principio y finales rigidos. Ya las dos ultimas no necesitan contraargumentacion, por lo menos para mi es claro que para aceptarlas como verdaderas se debe aceptar un rollo de otras ideas que no me parecen para nada obvias (como que la realidad es perfecta en algun sentido, o que existe una escala objetiva entre "mejor" y "peor")

Personalmente no descarto de partida la existencia divina (la divina-cristiana se cae por su propio peso en todo caso), pero pienso que si de hecho existe, seria mas o menos como el dios que nos tratan de demostrar en la suma teologica es decir un dios del pasado, un dios que hizo grandes cosas, pero que no necesariamente puede hacerlas ahora, un dios existente, pero impotente.

Otra cosa Lord, para alguien que se llena tanto la boca con su propia grandeza como estudiante (nisiquiera titulado) de filosofia, parecieras cuestionarte bastante poco las ideas preconcebidas que se te entregan, para mi por lo menos, el estudiante de filosofia deberia ser el primero en contestar con humildad y en estudiar con esceptisismo los argumentos.
 
Miguelito123 dijo:
Personalmente soy apateista, es decir no me importa la respuesta a la pregunta sobre la existencia divina

De todas formas he estudiado algo el tema y mas de alguna ves he visto estas mismas respuestas y bueno, la mayoria de las demostraciones que planteas se basan en supuestos anteriores, que no se demuestran pero se admiten verdaderos, caminando atras hasta platon.

El argumento ontologico te lo ridiculizan hasta los pastafaris, y te lo contra-argumenta Kant invirtiendo el mismo binomio platonico que lo fundamenta, es decir la idea de que algo existente es superior a algo inexistente, la idea contraria no es para nada descabellada y de hecho fundamenta ramas de la filosofia-religion oriental, la mismisima idea del nirvana es que la no-existencia es el estado superior al que aspirar.

Lo de la Suma Teologica:
-Vía del primer motor: explica que existiendo el movimiento en el mundo solo como consecuencia de un movimiento anterior, debe existir un primer ser que mueve sin ser movido, siendo este dios.
-Vía de la causa eficiente: dice que toda efecto tiene una causa y que algo no puede ser causa de si mismo, por lo tanto debe haber una primera causa, dios
-Vía del ser necesario: dice que todo ser contingente (que puede ser y no ser) tiene su base en algo necesario, y que no se puede proceder infinitamente en esto así que debe existir un ser que sea necesario por si mismo, dios.
-Vía de los grados de perfección: dice que existiendo la diferencia entre mas y menos, y entendiéndose el mas como la cercanía con lo máximo, debe existir un ser máximo según el cual lo demás es medido, este ser, por supuesto, seria dios.
-Vía del ser inteligente y del gobierno del mundo: que dice básicamente que todo tiene razón de ser, y que para que exista algo tan complejo y "perfecto" como es el mundo debe existir algo que lo haya planificado, siendo este dios.

La mitad se puede anular viendo la historia fuera de la concepcion clasica(causalidad lineal), y observandola de otra forma, por ejemplo la vision ciclica de la historia, es decir la primera causa podriamos ser nosotros mismos actuando en este momento, cada movimiento es el primer movimiento, o tambien podemos llegar a cuaestionarnos estos argumentos mediante el analisis de las teorias fisicas mas modernas, donde por ejemplo el tiempo puede ser modificado por la velocidad, o hay elementos que viajan mas rapido que la luz por lo tanto pueden viajar en el tiempo, etc., donde toda nuestra vision clasica de la causalidad pareciera desmoronarse, partiendo por la idea de un principio y finales rigidos. Ya las dos ultimas no necesitan contraargumentacion, por lo menos para mi es claro que para aceptarlas como verdaderas se debe aceptar un rollo de otras ideas que no me parecen para nada obvias (como que la realidad es perfecta en algun sentido, o que existe una escala objetiva entre "mejor" y "peor")

Personalmente no descarto de partida la existencia divina (la divina-cristiana se cae por su propio peso en todo caso), pero pienso que si de hecho existe, seria mas o menos como el dios que nos tratan de demostrar en la suma teologica es decir un dios del pasado, un dios que hizo grandes cosas, pero que no necesariamente puede hacerlas ahora, un dios existente, pero impotente.

Otra cosa Lord, para alguien que se llena tanto la boca con su propia grandeza como estudiante (nisiquiera titulado) de filosofia, parecieras cuestionarte bastante poco las ideas preconcebidas que se te entregan, para mi por lo menos, el estudiante de filosofia deberia ser el primero en contestar con humildad y en estudiar con esceptisismo los argumentos.

ay hombre... si vamos a dejar de lado la discusión filosófica por una banal discusión sobre quien es filósofo y quien no, mejor te lo dejo para que crees tú un tema para ello. Respecto a tus conjeturas que "se caen por su propio peso", del cual ni se hacen mención y por las que pareciere que haces incapié en la existencia de ellas y a lo que luego producto de mi escueto responso me arguyes mi paupérrimo cuestionamiento acerca de 'mis ideas preconcebidas', creo que claramente, según tú, ya has esbozado la única respuesta que entonces, en una discusión,podríamos llegar... la de apateismo, o no?
Por favor no lleguemos a conclusiones apresuradas, tampoco voy a poner un tratado sobre la existencia de Dios aquí...
 
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