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Donald Trump 1º presidente de Estados Unidos desde 1928 que no inicia una GUERRA

Tienes que demostrar que China tenia el virus y lo solto aproposito, o que fabrico el virus como bio-arma. No te digo que no sea plausible, y que probablemente sea el caso, pero para demostrar algo necesitas evidencia, no especulaciones, por muy plausibles que sean.

Lo que si se puede demostrar es que el virus no fue diseñado para ser usado como arma de terrorismo, y no hay mas.



La carga de prueba la tienes tu, que haces la afirmacion. Yo solo digo que no hay evidencia solida a favor de esa hipotesis.
Yo en ningún momento dije que china soltó el virus a propósito, creo que estás imaginando cosas. Sólo dije que China es una dictadura terrible donde no hay ninguna libertad y por supuesto no es creíble nada de lo que digan. También te dije que china mató al primer medico que empezó a hablar sobre el tema
 
Y cual es tu fuente de esa información?
La Nature: https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
La Journal of Medical Virology: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.25688

Donde empezó el virus? Quienes ocultaron la gravedad? Quienes ocultaron información? Que paso con los investigadores que detectaron el virus?

Todos tus argumentos valen nada

La evidencia genetica muestra que el virus NO fue diseñado geneticamente como un arma terrorista. Si los Chinos lo descubrieron para luego usarlo como un arma es una afirmacion que tu debes demostrar, si crees que es el caso. Sin evidencia solida, no se puede decir que sucedio, es asi de simple. Las especulaciones no demuestran que fuese el caso, solo hacen mas o menos plausible una hipotesis.
 
Tienes que demostrar que China tenia el virus y lo solto aproposito, o que fabrico el virus como bio-arma. No te digo que no sea plausible, y que probablemente sea el caso, pero para demostrar algo necesitas evidencia, no especulaciones, por muy plausibles que sean.

Lo que si se puede demostrar es que el virus no fue diseñado para ser usado como arma de terrorismo, y no hay mas.



La carga de prueba la tienes tu, que haces la afirmacion. Yo solo digo que no hay evidencia solida a favor de esa hipotesis.
Falso broer. La carga de la prueba está en el que niega, tú me estás imputando una falacia, tienes que probarlo. Me parece que no aprendió mucho en la universidad, amigo. Espero no estudies derecho.

Sobre la mentira de todo lo que dice china hasta los medios más progre y más antitrump se ríen del descaro de china para mentir y ocultar información. Se ríen de lo mentirosos que son en el gobierno chino. Como muestra este video donde los medios dieron por muerto al médico que denunció que china ocultaba el covid19, lo dieron por muerto antes de matarlo y antes de que le diera una entrevista a la propia CNN
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Falso broer. La carga de la prueba está en el que niega, tú me estás imputando una falacia, tienes que probarlo. Me parece que no aprendió mucho en la universidad, amigo. Espero no estudies derecho.

No digo que China no lo hizo. Digo que no hay evidencia conclusiva del tema. Es como pedirle a un agnostico que demuestre que Dios no existe, es un poco ridiculo.

Sobre la mentira de todo lo que dice china hasta los medios más progre y más antitrump se ríen del descaro de china para mentir y ocultar información. Se ríen de lo mentirosos que son en el gobierno chino. Como muestra este video donde los medios dieron por muerto al médico que denunció que china ocultaba el covid19, lo dieron por muerto antes de matarlo y antes de que le diera una entrevista a la propia CNN
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No digo que China no mienta, que si lo hacen. La afirmacion era que China invento el virus (lo que esta demostrado que es falso), o lo tenia y lo solto (lo que es posible). Y hasta que no haya evidencia conclusiva de eso no se puede afirmar que fue el caso, siendo la postura mas logica aqui la de dudar de esa afirmacion, pero considerarla como plausible y probable dado el historial chino.
 
Tomar en serio la intención de dialogar de un comunacho es muy ingenuo, el no viene a debatir o entregar datos duros, si te fijas solo especula en función de lo que cree, solo para evangelizar con la duda que busca abrir, dando entender que el origen fue otro; está bien documentado que China sabiendo del virus y su rápida propagación tuvo apoyo de la OMS, pidiendo no coronadiscriminacion :ohno:, para dejar una ventana de varias semanas (5) dejando salir chinos a Europa, su competencia industrial más amenazante para ellos.


A ese acto se le toma como premeditado, el mundo debería estar pidiendo que salga el tirano Xi de su puesto, y que China asuma multas así como los alemanes por los nazis.
 
Última edición:
Trump Didn’t Shrink U.S. Military Commitments Abroad—He Expanded Them
The President’s False Promise of Retrenchment
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US. President Donald Trump has repeatedly promised to extract the United States from costly foreign conflicts, bring U.S. troops home, and shrug off burdensome overseas commitments. “Great nations do not fight endless wars,” Trump declared in his 2019 State of the Union address. “We’re bringing our troops back home,” he boasted during a cabinet meeting in October. “I got elected on bringing our soldiers back home.”

But after nearly three years in office, Trump’s promised retrenchment has yet to materialize. The president hasn’t meaningfully altered the U.S. global military footprint he inherited from President Barack Obama. Nor has he shifted the costly burden of defending U.S. allies. To the contrary,
he loaded even greater military responsibilities on the United States while either ramping up or maintaining U.S. involvement in the conflicts in Afghanistan, Syria, and elsewhere. On practically every other issue, Trump departed radically from the path of his predecessor. But when it came to troop deployments and other overseas defense commitments, he largely preserved the chessboard he inherited—promises to the contrary be damned.

BY THE NUMBERS
The clearest measure of Trump’s retrenchment efforts, or lack thereof, is foreign troop deployments. In the final months of Obama’s presidency, approximately 198,000 active duty U.S. military personnel were deployed overseas, according to the Pentagon’s Defense Manpower Data Center. By comparison, the most recent figure for the Trump administration is 174,000 active duty troops. But even that difference reflects an accounting trick. Beginning in December 2017, the Defense Department started excluding troops deployed to Afghanistan, Iraq, and Syria from its official reports, citing a vague need to “protect our forces.” When the estimated troop levels for those three countries are added back in, the current total is around 194,000—roughly equivalent to the number Trump inherited.

The main reason Trump has failed to reduce overseas troop levels is that every time he announces a drawdown he reverses himself. Consider Afghanistan. Prior to his election, Trump repeatedly called the war in Afghanistan a “terrible mistake” and declared that it was “time to come home!” But once in office, Trump increased the U.S. military presence in Afghanistan by around 50 percent. The Pentagon has since withdrawn some troops, but roughly 12,500 troops remain in Afghanistan, up from about 8,500 when Trump took office.

A similar story played out in northern Syria, from which Trump ordered the abrupt withdrawal of U.S. troops in December 2018. “We have won against ISIS,” he claimed in a video released on Twitter. “Our boys, our young women, our men—they’re all coming back.” But after military officials and members of Congress pushed back and several administration officials resigned, Trump shifted gears and agreed to keep about half of the roughly 2,000 troops deployed to northern Syria in place. In October, the president announced that he would withdraw the remaining 1,000 troops, paving the way for a Turkish invasion ( :nonono: ) of northern Syria and an assault on the United States’ Kurdish allies. But once again, Pentagon officials prevailed on the president to leave close to 90 percent of the troops behind to guard nearby oil fields. The remainder will be redeployed in the region instead of coming home.

One place where Trump has successfully pressed for troop reductions is Africa. The Pentagon announced the phased withdrawal of hundreds of U.S. troops from that continent beginning in 2018. But the U.S. military footprint in Africa was relatively small to begin with, at roughly 7,200 troops, and because counterterrorism operations remain active in West Africa, military commanders have recommended slashing the proposed reductions by half

Moreover, Trump has stumbled into new military commitments in the Middle East and Europe. In response to rising tensions between Saudi Arabia and Iran, he authorized the deployment of some 14,000 additional troops to the Persian Gulf, including around 3,500 to protect Saudi oil facilities. Trump also agreed to expand the U.S. military presence in Poland with an additional 1,000 troops, and his administration is in talks to build a permanent military base there in the future. In short, Trump’s vacillations have led to cosmetic redeployments and chronic confusion about U.S. priorities—but not to a meaningful reduction in troop levels.

THEIR FAIR SHARE
As a candidate, Trump promised to reduce the fiscal burden of U.S. foreign policy, in particular by demanding that ungrateful allies pay more for American security assistance. He claimed that the United States had been “disrespected, mocked, and ripped off for many, many years by people that were smarter, shrewder, tougher.” (He cited Japan and South Korea specifically.) And as president, he used his first NATO summit to complain about how “many of these [European] nations owe massive amounts of money from past years.”

Yet Trump has had limited success pressing NATO countries to live up to a 2014 pledge to spend two percent of GDP on defense within a decade. When he took office, just four of the 29 NATO members (Britain, the United States, Estonia, and Greece) met the threshold. Four more countries (Poland, Romania, Latvia, and Lithuania) have hit the target since then, but mainly because their spending was already trending in that direction. At the same time, British defense spending actually fell and is expected to flat-line at around 2.1 percent. French defense spending is slated to rise from 1.8 percent of GDP to two percent, but not until 2025. Germany won’t hit the two percent target until 2031. Even on the flattering but unrealistic assumption that these modest shifts are a response to Trump, together they will amount to no more than a $38 billion increase by the end of 2019, from $261 billion in non-U.S. NATO spending in 2016 to an estimated $299 billion this year.

Crucial American allies outside of Europe have also resisted Trump’s appeals for burden sharing. Japanese and Australian military expenditures hover around one percent and two percent of GDP, respectively—roughly the same as in the pre-Trump era. South Korea did significantly increase its defense spending in 2018, when tensions flared on the Korean Peninsula. But as a percentage of GDP, South Korean defense spending has hardly shifted during Trump’s tenure. Saudi Arabia’s defense spending has decreased dramatically in recent years, from $87.2 billion in 2015 to $67.5 billion last year, and there is no evidence that Saudi reimbursements to the United States have increased during Trump’s presidency.

With U.S. allies reluctant to chip in for defense, the Trump administration has been forced to foot most of the bill. Over the last three years, the United States has boosted defense spending by more than $139 billion, from $611 billion in 2016 to a near-record $750 billion in 2019. And that was after Trump called the military budget “crazy” in 2018. By almost any measure, the president has left the United States more financially overstretched than when he took office.

NO END IN SIGHT
Trump’s self-professed dealmaking prowess was supposed to free the United States from costly foreign entanglements. Despite his claims to know more “than the generals do,” however, Trump has yet to end any U.S. warand his actions have squandered U.S. leverage in Afghanistan and Syria. After ripping up the Iran nuclear deal, he failed to replace it with anything, much less anything better. In early November, Iran announced that it would begin to enrich fissile material beyond the caps it agreed to in the agreement.

The president’s controversial courting of Russian President Vladimir Putin proved similarly ineffective: arms control stalled and U.S.-Russian relations remained frosty,
pushing Russia and China closer together. Whatever one thinks of Trump’s outreach to North Korea, he has no durable concession or deal to show for it. In fact, North Korea has tested more missiles on Trump’s watch than on Obama’s. In short, the master dealmaker has come up empty again and again: not only has Trump failed to end the United States’ “forever wars” but his botched diplomatic efforts in Iran and North Korea have arguably made yet another war more likely.

Trump has been quick to blame these setbacks on “the deep state.” The president is committed to retrenchment, according to this narrative, but his advisers and bureaucrats are blocking him. Yet the president has had no trouble forcing out legions of advisers who didn’t perform as desired. Trump’s preferences may be unstable, but he appears to get what he wants from his employees. A related defense trotted out by supporters of the president is that elected officials such as Senator Mitch McConnell have stymied Trump’s retrenchment efforts. But apart from the Syrian retreat, which was a dispute over a small number of troops, Republicans have given the president sufficient support to pursue his foreign policy goals.

A more compelling explanation for the persistence of a large global U.S. military footprint, and the concomitant creep of overseas commitments, is to be found in domestic politics. Trump’s rhetoric can diverge sharply from reality without consequence because few in his party have an incentive to hold him accountable. In this hyper-polarized political moment, most voters will stick with their party regardless of how many campaign pledges are broken or foreign policy initiatives end in failure. With an all-volunteer military, flattening taxes, and deficit financing, the vast majority of Americans are insulated from the costs of American foreign policy. So long as most Americans want to look tough and influential without paying for it, politicians won’t be punished for living in the same fantasy world as voters. They can promise big changes, avoid making hard choices, and keep muddling along. That may be a way to get elected, but it is no way to run a superpower.



Resumen: Trump ha más que nada vendido humo y dejado más cagadas que aciertos, por eso la verdad me he desilucionado de su política exterior, que ha sido de las peores desde Woodrow Wilson y Warren Harding
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Cuenta como guerra?
:sisi3:
 
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esteloco_20 tiene bipolaridad

hay que ser bien weon para creerle al 100% lo que dicen los chinos que no reconocen los 40 millones de muertes de un regimen comunista.
Ademas, es cosa de ver en aliexpress vs lo que llega :nono:, en ellos no se puede confiar

entonces hay que confiar en EEUU.. que está invadiendo oriente medio, y solo por petroleo.
Porque no me digas que quieren pacificar la zona, porque méxico está al ladito y nada que mueven el trasero por ellos
 

Te cedo esa evidencia, pero solo dice que es improbable. No descarta la hipótesis.

La evidencia genetica muestra que el virus NO fue diseñado geneticamente como un arma terrorista. Si los Chinos lo descubrieron para luego usarlo como un arma es una afirmacion que tu debes demostrar, si crees que es el caso. Sin evidencia solida, no se puede decir que sucedio, es asi de simple. Las especulaciones no demuestran que fuese el caso, solo hacen mas o menos plausible una hipotesis.

O te desvías fácilmente o tienes cero comprensión lectora, no estoy diciendo que lo usaran como arma, estoy diciendo que estos conchesumadres apelando a lo que mejor saben hacer, ocultaron información, demoraron la entrega de datos y mataron a los primeros en descubrir el virus poniendo en peligro a todo el planeta. Tu defensa de que ellos no lo crearon no los libera de la culpa
 
No digo que China no lo hizo. Digo que no hay evidencia conclusiva del tema. Es como pedirle a un agnostico que demuestre que Dios no existe, es un poco ridiculo.



No digo que China no mienta, que si lo hacen. La afirmacion era que China invento el virus (lo que esta demostrado que es falso), o lo tenia y lo solto (lo que es posible). Y hasta que no haya evidencia conclusiva de eso no se puede afirmar que fue el caso, siendo la postura mas logica aqui la de dudar de esa afirmacion, pero considerarla como plausible y probable dado el historial chino.
Tu quieres que china en un arranque de honestidad que probadamente no tiene nos reconozca que creo y estaba experimentando con el virus? Imposible pos broer. Uno no puede ser tan estúpido en la vida. De lo contrario te transformas en un ser plano. Uno analiza causas y consecuencias.

Y aún si hubiera pruebas tu crees que no lo van a negar e inventar coartadas? Puta lo que es creer en el comunismo pos broer. Ya no es ingenuidad es pasar a la idiotez.

Si china bloqueó el acceso a prensa extranjera a Wuhan fue por algo o no?
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Si tu fuente es el gobierno chino mi fuente es el gobierno americano. Fin de la historia. Quien tiene mas credibilidad?
 
Te cedo esa evidencia, pero solo dice que es improbable. No descarta la hipótesis.

En ciencia no se demuestran cosas en el sentido filosofico o riguroso, solo se descartan hipotesis. Se trabaja en ese rango, y de momento la evidencia es solida al decir que su origen como algo diseñado no se ve en el mapeo genetico.

O te desvías fácilmente o tienes cero comprensión lectora, no estoy diciendo que lo usaran como arma, estoy diciendo que estos conchesumadres apelando a lo que mejor saben hacer, ocultaron información, demoraron la entrega de datos y mataron a los primeros en descubrir el virus poniendo en peligro a todo el planeta. Tu defensa de que ellos no lo crearon no los libera de la culpa

No estoy interesando en hablar de esas cosas, porque solo me estaba limitando a responder que todo apunta a que China no diseño el virus, y de momento la evidencia de que lo solto a proposito o se le escapo de algun centro virologico es especulativa. ¿China oculto datos? claro que lo hizo. ¿mataron cientificos que sabian de el, o los silenciaron? si, ¿China tiene intereses con la ONU? si.
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Tu quieres que china en un arranque de honestidad que probadamente no tiene nos reconozca que creo y estaba experimentando con el virus? Imposible pos broer. Uno no puede ser tan estúpido en la vida. De lo contrario te transformas en un ser plano. Uno analiza causas y consecuencias.

No lo harian nunca (salvo que su gobierno colapse y se desclasifiquen documentos, como le paso a la URSS). Como te digo, esto es algo que probablemente jamas se pueda demostrar y quede todo en especulacion. No todo se puede estudiar de forma fria y cientifica, es como es nomas.

Y aún si hubiera pruebas tu crees que no lo van a negar e inventar coartadas? Puta lo que es creer en el comunismo pos broer. Ya no es ingenuidad es pasar a la idiotez.

Obviamente lo van a intentar. No pareces entender a lo que voy: probablemente jamas vamos a saber que paso realmente en China con respecto a ese virus. No por eso vamos a afirmar que China NO lo planeo todo, ni tampoco diremos que China SI lo planeo todo. El agnosticismo aqui es la posicion mas razonable.

Si china bloqueó el acceso a prensa extranjera a Wuhan fue por algo o no?
Si tu fuente es el gobierno chino mi fuente es el gobierno americano. Fin de la historia. Quien tiene mas credibilidad?

Aqui lo razonable es esperar a que muestren la evidencia, para que los expertos en el tema puedan analizarlo, evaluarlo, y llegar a algun tipo de conclusion. Mientras no muestren esa evidencia no se puede decir que realmente la tienen.
 
En ciencia no se demuestran cosas en el sentido filosofico o riguroso, solo se descartan hipotesis. Se trabaja en ese rango, y de momento la evidencia es solida al decir que su origen como algo diseñado no se ve en el mapeo genetico.



No estoy interesando en hablar de esas cosas, porque solo me estaba limitando a responder que todo apunta a que China no diseño el virus, y de momento la evidencia de que lo solto a proposito o se le escapo de algun centro virologico es especulativa. ¿China oculto datos? claro que lo hizo. ¿mataron cientificos que sabian de el, o los silenciaron? si, ¿China tiene intereses con la ONU? si.
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No lo harian nunca (salvo que su gobierno colapse y se desclasifiquen documentos, como le paso a la URSS). Como te digo, esto es algo que probablemente jamas se pueda demostrar y quede todo en especulacion. No todo se puede estudiar de forma fria y cientifica, es como es nomas.



Obviamente lo van a intentar. No pareces entender a lo que voy: probablemente jamas vamos a saber que paso realmente en China con respecto a ese virus. No por eso vamos a afirmar que China NO lo planeo todo, ni tampoco diremos que China SI lo planeo todo. El agnosticismo aqui es la posicion mas razonable.



Aqui lo razonable es esperar a que muestren la evidencia, para que los expertos en el tema puedan analizarlo, evaluarlo, y llegar a algun tipo de conclusion. Mientras no muestren esa evidencia no se puede decir que realmente la tienen.
Lo que se puede hacer cuando no tienes la información completa es deducir. Utiliza tu inteligencia. En todos los hilos es lo mismo, pides pruebas y al final dices que no se puede decir nada. Eso es comportamiento estúpido disculpa que te lo diga. Si alguien no te asegura algo eso para ti no existe. Con razón eres comunista si no eres capaz de usar la lógica.
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Si no puedes deducir nada estás en nada. Quedas a la merced del resto. Cero inteligencia aplicada. Sólo dedicarte a recolectar información que probablemente tampoco sepas entender. Vacío absoluto
 
Lo que se puede hacer cuando no tienes la información completa es deducir. Utiliza tu inteligencia. En todos los hilos es lo mismo, pides pruebas y al final dices que no se puede decir nada. Eso es comportamiento estúpido disculpa que te lo diga. Si alguien no te asegura algo eso para ti no existe. Con razón eres comunista si no eres capaz de usar la lógica.

Si no puedes deducir nada estás en nada. Quedas a la merced del resto. Cero inteligencia aplicada. Sólo dedicarte a recolectar información que probablemente tampoco sepas entender. Vacío absoluto

"deducir" =/= demostrar. Es por esa gente que se cree capaz de hacer deducciones libres de sezgos cognitivos que terminas con gente anti-vacunas, creacionistas, etc.
 
"deducir" =/= demostrar. Es por esa gente que se cree capaz de hacer deducciones libres de sezgos cognitivos que terminas con gente anti-vacunas, creacionistas, etc.
Claro y por eso los borregos culiaos creen en las weas que sale en los grandes medios de prensa como la única verdad. Me extraña que seas comunista porque los comunachos toda la vida se dedicaron a decir que los medios mienten, cosa de las pocas en que no estaban equivocados ya que los medios siguen los intereses o directrices de sus dueños.

La gente conspiranoicos como nos dices tú en foros como éste cachamos antes que en cualquier medio lo del acarreo de haitianos. Cosa que ahora ni un zurdo niega. La gente conspiranoicos como nos llamas tú descubrieron en EEUU el pizzagate que al día de hoy está en la justificia. Hablas de los creacionistas pero crees en el comunismo que es una idea que PROBADAMENTE NO SIRVE. entonces pides que te demos pruebas de todo pero por tu lado solo pones deseos culiaos estúpidos como creer en una estupidez.

Los conspiranoicos como nos dices dijimos desde el primer día del llamado estallido social que había mano extranjera y después lo reconoció hasta Maduro o la Florencia Lagos.

Te cité al gobierno de EEUU si no te parece una fuente relevante es tu problema. No mío.
 
"deducir" =/= demostrar. Es por esa gente que se cree capaz de hacer deducciones libres de sezgos cognitivos que terminas con gente anti-vacunas, creacionistas, etc.

¿Y usted como cree que se condenan a los autores de algún delito?, pues se hace mediante deducciones que efectua el Juez, a pesar de no haber visto al imputado cometer el delito, y a pesar de que el autor del delito niegue ser el autor...igual se puede llegar a la verdad.
 
¿Y usted como cree que se condenan a los autores de algún delito?, pues se hace mediante deducciones que efectua el Juez, a pesar de no haber visto al imputado cometer el delito, y a pesar de que el autor del delito niegue ser el autor...igual se puede llegar a la verdad.

Son mas que deducciones, se presenta todo un abanico de evidencia, la defensa entrega su version de los hechos, y todo se contrasta. Es un poco mas que solo "tener la tincada" de que algo asi.
 
¿Y usted como cree que se condenan a los autores de algún delito?, pues se hace mediante deducciones que efectua el Juez, a pesar de no haber visto al imputado cometer el delito, y a pesar de que el autor del delito niegue ser el autor...igual se puede llegar a la verdad.
El weon tiene la desfachatez de pedir pruebas de todo pero sigue una idea estúpida. Éstos weones están convencidos de que el marxismo es un método científico jajaja. Cuando la mitad de las weas que escribía ese weon las escribía borracho y la otra mitad han sido desmentidas por los propios comunistas modernos.
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Son mas que deducciones, se presenta todo un abanico de evidencia, la defensa entrega su version de los hechos, y todo se contrasta. Es un poco mas que solo "tener la tincada" de que algo asi.
Lo dijo el gobierno de EEUU que me parece más respetable que China. Fin de la discusión. Hasta los medios opositores al gobierno de EEUU se ríen y ridiculizan las versiones chinas que cambian twitts hacia atrás para crear una posverdad, típica estrategia comunista tanto o más mentirosos que Venezuela.
China es responsable sea a propósito o no. Se sabe que la cepa del coronavirus estaba siendo estudiada previamente. Si se les escapó o fue a propósito yo no lo sé. El hecho es que es responsabilidad de ese país y ese gobierno comunista
 
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