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/FELIPE\
Guest
Q son chros los wns y cuando tienen ataos de verdad la 1ra cosa q hacen es decir AYudame Señor o DIos mio o algo asi.
Chumaskenmela
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el_comunista dijo:...haganse Preguntas Cauros¡¡¡ No Se Conformen Con Tan Poco¡¡¡
...si Supuestamente Dios Existe Entre Nosotrros Y Weas Asi Quien Creo A Dios..
....candao Chino Celestialll¡¡¡ Xd
jazzfisman dijo:Para ser ateo, eres bastante ingenuo amigo.
Es cuestión de lógica, si Dios existe, y sus atributos físicos están por sobre de nosotros, lógicamente que no tenemos forma de saber quien lo creo a él. Es una cuestión de limitación física. Es más, si te pones por ejemplo en el caso de que el tuviera 1 sóla dimensión temporal, no podria ser creado, ya que no tendría un punto cero u origen físico. Te recuerdo que nosotros solo operamos, por asi decirlo, en una "1/2" dimension temporal, ya que para nosotros, el tiempo siempre avanza, no podemos retrocederlo.
El punto aquí, es que creo que la mayoría de los no creyentes que comentan en estos foros, en realidad no se cuestionan las cosas de manera seria....asi no se construyen los debates....en muchas de las opiniones en este tipo de foros, veo mas resentimiento y prejucios personales. Por favor, debatamos de manera seria. Los invito a Razonar.
Saludos.
diego15a dijo:Entonces, si Dios es Atemporal y Metafísico.....
Cómo nos creó a nosotros, o más bien al Universo, porque se supone que el Universo en el que vivimos es Temporal y Físico.........
Salu2
linxreloaded dijo:en finde semana pasado, venia en un viaje desde puerto montt(1000k a stgo)y quedamos en pana, , reventamos el neumatico que ya habiamos reventado en pto montt. yendo a 100por hora controlé bien la situacion y quede en un lugar no tan peligroso. de todas maneras intentaron asaltarnos pero salimos ilesos y sin ninguna perdida, una vez que logramos reparar el neumatico.
el punto es que mi compañero dijo GRACIAS A DIOS QUE NO NOS PASÓ NADA!!!. puta me hirvió el culo. eso es lo que me molesta de la gente religiosa. yo fui quien domino bien la situación del neumatico, yo busque soluciones, yo me enfrente a los flaytes, y fue irresponsabilidad de el no tener los neumaticos en buen estado. puta que tiene que ver dios en todo esto!!!!.
eso, me carga que la gente religiosa deje su vida, para bien o para mal en dios, la fe o la suerte.
opinen
jazzfisman dijo:Hola Diego.
Mira, el que Dios opere en mas dimensiones que nosotros (espaciales y temporales), no quiere decir que él sea "Atemporal" o "Metafisico"....Dios precisamente se mueve en un mundo de dimensiones físicas, al igual que nosotros nos movemos en nuestro universo espacio-temporal (de 4-dimensiones, postulado inicialmente por Eintein en Relatividad Especial).
Considerando esto, si el opera en mas dimensiones que nosotros, es algo lógico y factible que él haya tenido la capacidad de crear el Universo....el que uno opere en un cierto numero de dimensiones, no es una limitante para producir efectos en espacios de menos dimensiones....nosotros hacemos eso dia a dia...en matematica y fisica, por ejemplo, dibujando figuras geometricas en un plano de 2D, o estudiando teorias físicas en 1 0 2 dimensiones espaciales. La basica ley de Newton F=ma es valida tanto para 1, 2 y 3 dimensiones.
Mira, te pongo un ejemplo: Suponte que Dios tuviera 2 dimensiones temporales, y operara sobre la superficie de una esfera....ahora bien...nosotros estaríamos ubicados en la linea del Ecuador, con nuestro tiempo 1/2 dimensional (una linea q recorremos en un solo sentido). Si piensas en ésto, Dios claramente podría afectar nuestro pasado y futuro a la vez, solo le bastaría trazar dos líneas que partieran de un mismo punto sobre un polo, sobre la superficie, para interesectar en dos ptos. la linea del ecuador (uno en el pasado, y otro en el futuro), y en ese caso, claramente estaría causando efectos, de forma "sobrenatural" segun nuestra dimension temporal, pero para él, de forma "natural". Por lo tanto, si Dios opera en mayor numero de dimensiones, no habría limitantes si el quisiera crear un Universo de menor numero de dimensiones que él.
Saludos.
jazzfisman dijo:Hola Diego.
Mira, el que Dios opere en mas dimensiones que nosotros (espaciales y temporales), no quiere decir que él sea "Atemporal" o "Metafisico"....Dios precisamente se mueve en un mundo de dimensiones físicas, al igual que nosotros nos movemos en nuestro universo espacio-temporal (de 4-dimensiones, postulado inicialmente por Eintein en Relatividad Especial).
Considerando esto, si el opera en mas dimensiones que nosotros, es algo lógico y factible que él haya tenido la capacidad de crear el Universo....el que uno opere en un cierto numero de dimensiones, no es una limitante para producir efectos en espacios de menos dimensiones....nosotros hacemos eso dia a dia...en matematica y fisica, por ejemplo, dibujando figuras geometricas en un plano de 2D, o estudiando teorias físicas en 1 0 2 dimensiones espaciales. La basica ley de Newton F=ma es valida tanto para 1, 2 y 3 dimensiones.
Mira, te pongo un ejemplo: Suponte que Dios tuviera 2 dimensiones temporales, y operara sobre la superficie de una esfera....ahora bien...nosotros estaríamos ubicados en la linea del Ecuador, con nuestro tiempo 1/2 dimensional (una linea q recorremos en un solo sentido). Si piensas en ésto, Dios claramente podría afectar nuestro pasado y futuro a la vez, solo le bastaría trazar dos líneas que partieran de un mismo punto sobre un polo, sobre la superficie, para interesectar en dos ptos. la linea del ecuador (uno en el pasado, y otro en el futuro), y en ese caso, claramente estaría causando efectos, de forma "sobrenatural" segun nuestra dimension temporal, pero para él, de forma "natural". Por lo tanto, si Dios opera en mayor numero de dimensiones, no habría limitantes si el quisiera crear un Universo de menor numero de dimensiones que él.
Saludos.
rinobanedif dijo:pero como lo pruebas, como lo aseveras, como lo puedes decir como una verdad absoluta si nunca haz hablado con DIOS.
yo creo que antiguos y fanaticos religiosos actuales han llamado dios a una energia .
a lo que esta en todos lados y en todas partes : la vida.
el_comunista dijo:...haganse Preguntas Cauros¡¡¡ No Se Conformen Con Tan Poco¡¡¡
...si Supuestamente Dios Existe Entre Nosotrros Y Weas Asi Quien Creo A Dios..
....candao Chino Celestialll¡¡¡ Xd
rinobanedif dijo:pero un dios que sea bondadoso, que nos cuide y proteja ....no no no no eso no existe.
si no
como hay bebes violados y dios no hace nada para evitar eso ?
y tanta injusticia ?
que espera ?
por favor ! no sean ilusos, ahora si kieren serlo cosa de uds es libre albedrio pero no sean catetes con los que no creemos.
diego15a dijo:Creo que estás mezclando Peras con Manzanas, tus relaciones, están perfectas, lógicas...
Pero mezclas a Dios, un ente Metafísico (quieraslo o no, Dios es una abstracción de tu mente, a partir de todas las carencias que poseemos los Humanos) y el Universo en si, que es Físico.
Salu2
jazzfisman dijo:Hola diego
Te digo lo mismo que le dije a rinobanedif en mi post anterior; aqui me pongo en el SUPUESTO que Dios existiera (por favor, lee bien). El tema de la existencia de Dios como tal, es otro debate, mas profundo, que si quieres, lo podemos debatir en otro foro.
Tu en cambio, aqui afirmas de forma muy suelta que "Dios es una abstraccion de mi mente"..... por favor!...pretendes que te crea eso sin siquiera escuchar un argumento de peso?...
Aqui estamos hablando de supuestos.... si supuestamente Dios existe y es real, sus atributos logicamente que serian reales (los que enseña la Biblia). En la Biblia podemos ver que Dios ha causado efectos en nuestro universo, aunque el no está sujeto a nuestro universo. Yo solo aqui argumento, que en el supuesto que Dios exista, no tiene validez pensar en un Dios sujeto a nuestro Universo (seria contradictorio).
Es mas, y a modo de comentario, en la misma ciencia (en especial, en la fisica) podemos encontrar teorías que trascienden a nuestro Universo físico, y que podrían causar efectos en nuestro Universo actual.
Saludos!
evocato dijo:de repente molesta...como cuando dicen gracias a dios me fue bien en el certamen...y estudiaron como 10 dias...
diego15a dijo:Yo tampoco discuto la existencia de Dios, porque tal cual como tú, yo tengo bastante clara mi posición.
Pero, si queremos entrar a ponerle más raciocinio a la figura de Dios, debiesemos pensar en algo completamente diferente a lo que nos describe la Biblia, o cualquier otro escrito religioso, con excepción de alguno Budista.
Los Dioses, son meras abstracciones del Hombre, estas figuras se crean por qué?
Por la incertidumbre en la que vive el hombre con respecto a su entorno
Por darle un sentido primario a su existencia como especie y no como individuo
A partir de qué cosa, se crean los Dioses, tanto Judíos, Griegos, Egipcios, Hindúes, etc.
El Hombre intenta reflejar todo lo que no posee, como por ejemplo: el ser Omnipotente, el ser Omnisciente, en general el ser superior al Hombre; para poder establecer la relación de Creador-Creación, y así auto-someterse ante las capacidades de este ser, porque si Dios fuese como los Dioses Griegos, no creo que tú como Cristiano podrías creer en ellos, porque eran simples humanos inmortales y omnipotentes, pero Hombres al fin.
O sea, el Hombre intenta crear Dioses siempre, superiores a él; para darse aún más apoyo en él; todo el mundo cuando tiene un problema recurre ante alguien que uno cree que puede afrontarlo, que puede aconsejarte, que puede asistirte en el problema, en resumidas cuentas a alguien que uno considera "superior" en determinadas cualidades que el que pide ayuda, no posee.
Esto está en un plano netamente Filosófico, y es ahí donde se forja la imagen del Dios al cual tú quieras considerar como tú Dios. Y esto escapa a todo lo Lógico y lo Racional, porque si quisiesemos hablar más lógicamente nos podríamos quedar en que puede ser que exista una fuerza externa a nuestro universo, y superior en todo ámbito al universo, o sea a su creación, pero más allá de eso; no podemos establecer nada; porque como antes te dije el creer en un Dios Judío, ya está en el plano de la Filosofía.
Salu2
PS: Espero entiendas el punto al que voy, al por qué te digo que mezclas peras con manzanas.
sensemaya dijo:mmm.. gente asi no me molesta tanto.o la tolero por lo menos.o mejor dicho pocas veces he tratado con gente asi,en fin...
los que me apestan son los evangélicos pero solo cuando cantan en la calle o en las plazas, si lo hacen en su iglesia bien por ellos.
pero NO por donde todos transitan.
cerca de donde vivo hay una plaza que justamente los domingos,cuando uno quiere relajarse en un asiento bajo la sombrita de un arbol o conversar con alguien, aparecen estos perlas con sus guitarras,megáfonos y amplificadores a CAGAR la onda. literalmente CAGAR LA ONDA.
tenia que decirlo.UN DESAHOGO.
SALUDOS