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Es posible una crisis subprime en chile?

como se haría eso?

que conlleva?

cuando pasaria?

desarrolla mas la idea po wn.

La idea de una burbuja es simple y se da o puede dar en practicamente todas las areas, la gente CREE que algo vale X plata, entonces la gente comienza a especular con su valor porque " es negocio seguro, producto X nunca bajara de precio", la gente acepta los precios y de forma artificial los aumenta, cuando todos se compran el cuento, todos compran a precios muy elevados esperando ganar a futuro. En las primeras etapas es un excelente negocio para quien se mueve rapido, pero para las ultimas (publico general) conlleva que una casa de 70 millones de un dia para otro valga 35 millones, haciendo desaparecer (literalmente) el resto de la plata, si son muchos (que lo son) las perdidas desaceleran el pais victima. No importa la configuracion bancaria, una vez asentada la especulacion masiva, nada que hacer. Paso con los tulipanes en holanda, la industria de los videojuegos los 80s, los comics en los 90 y las inmobiliaria a escala global en todo el mundo ahora mismo.

A riesgo de sonar cataclismico, Conlleva cambios profundos en la sociedad. No mires la burbuja chilena, la cosa es a escala global, lo que estamos viendo es, en mi opinion, el peak, colapso y caida de la civilizacion occidental. Esperemos que para dar paso a algo mejor. Ha pasado mil veces en la historia de la humanidad.

Nunca se puede saber cuando vienen, porque los politicos la chutean hasta el ultimo, este tipo de burbujas explotan apenas el primer personaje del gobierno de turno lo reconoce. Si el concejal de Curepto dice que hay burbuja inmobiliaria, al dia siguiente hay panico.
 
La idea de una burbuja es simple y se da o puede dar en practicamente todas las areas, la gente CREE que algo vale X plata, entonces la gente comienza a especular con su valor porque " es negocio seguro, producto X nunca bajara de precio", la gente acepta los precios y de forma artificial los aumenta, cuando todos se compran el cuento, todos compran a precios muy elevados esperando ganar a futuro. En las primeras etapas es un excelente negocio para quien se mueve rapido, pero para las ultimas (publico general) conlleva que una casa de 70 millones de un dia para otro valga 35 millones, haciendo desaparecer (literalmente) el resto de la plata, si son muchos (que lo son) las perdidas desaceleran el pais victima. No importa la configuracion bancaria, una vez asentada la especulacion masiva, nada que hacer. Paso con los tulipanes en holanda, la industria de los videojuegos los 80s, los comics en los 90 y las inmobiliaria a escala global en todo el mundo ahora mismo.

A riesgo de sonar cataclismico, Conlleva cambios profundos en la sociedad. No mires la burbuja chilena, la cosa es a escala global, lo que estamos viendo es, en mi opinion, el peak, colapso y caida de la civilizacion occidental. Esperemos que para dar paso a algo mejor. Ha pasado mil veces en la historia de la humanidad.

Nunca se puede saber cuando vienen, porque los politicos la chutean hasta el ultimo, este tipo de burbujas explotan apenas el primer personaje del gobierno de turno lo reconoce. Si el concejal de Curepto dice que hay burbuja inmobiliaria, al dia siguiente hay panico.

a comprar oro entonces, y no es webeo...


lo otro...


tecladosincasa rey de chile 2018 :protesta:
 
yo creo que la crisis se vera en unos años cuando el cobre siga bajando (por cualquier razon, desde el grafeno hasta los nuevos yacimientos chinos) y las mineras empiecen a parar o cerrar fases o proyectos y terminemos con miles de cesantes que no podran pagar los dividendos y tendremos remates masivos y una baja general en los precios de compras y arriendos por una menor demanda.
 
http://www.emb.cl/dinero/articulo.mvc?xid=108&edi=5&xit=burbuja-inmobiliaria-en-chile

Este artículo salió hace 2 días, por un weon que trabaja en BCI. Dice que no hay burbuja inmobiliaria en Chile, aunque sólo centra el análisis a Santiago :cafe3:

Con los ejecutivos bancarios pasa lo mismo que con los politicos, si la certeza de una burbuja inmobiliaria llega directamente de los altos mandos a sus oidos, pasan 2 cosas:

- Aprovecha todos sus conocimientos para hacer movimientos truchos y aperarse.
- Hace cundir el panico despues de eso.

Al trabajador bancario promedio lo mantienen lo mas ignorante posible, generalmente en las crisis caen como un trabajador comun mas.
 
entonces aquí el problema es la especulación.
las constructoras se endeudan pensando en que venderan sus productos a un muy buen precio, porque creen que la gente tiene el dinero para pagar.
las personas se endeudan en un credito creyendo que tienen la solvencia y estabilidad para poder pagarlo
los bancos prestan plata, viendo que hay flujo de dinero y que tendrán el retorno que esperan.

esto es aplicable a todos los bienes "duraderos", cómo autos y propiedades.

entonces el error del sistema es creer que hay dinero donde en verdad existe un endeudamiento.
todos le deben al banco y el banco cree que le llegara el dinero de vuelta.

cuando este endeudamiento reviente, va a quedar la cagada.

es así o no????
 
http://www.emb.cl/dinero/articulo.mvc?xid=108&edi=5&xit=burbuja-inmobiliaria-en-chile

Este artículo salió hace 2 días, por un weon que trabaja en BCI. Dice que no hay burbuja inmobiliaria en Chile, aunque sólo centra el análisis a Santiago :cafe3:

Con el supuesto q stgo es Chile, tiene toda la razon.

Cuando sepa q de los vilos al norte el pais sigue, se metera su estudio en la raja.
Al menos mi opinion se basa en el segundo apogueo minero del norte, aqui los precios se han elevado mas de un 5% anual.
Comete el tipico error de no considerar los riesgos ni los peores escenarios, si usa una situacion con el Cu costandi US$1 menos o US$2 menos, la proporcion de PIB-hipotecario cambiara bastante.
 
no porque ellos tienen todo controlado, ejemplo algunas empresas de telefonia como Mosvistar dan planes a gente que tiene dicom, pero los inteses por morosidad es más alto que el resto que no tiene y sólo dan planes controlados es decir si tu plan vale 14000 mesual deberas pagar 20000 por mora, era lo que hacían los HERMANOS ELGUETA a la gente que tenia anotaciones en hocicon y el boletin comercial le aplicaban todo el interes habido por aver y las amarraban.

Mientras más dicones tienes eras mas riesgoso y se te aplica más interes en caso de morosidad y prestamo.
 
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yo diria que si
 
En USA eran los bonos basura .. en Chile son los empleos basuras .. empleos de buena paga pero sin carrera laboral y solo por coyuntura minera, esto significa que de un momento a otro, el empleo reajustara valores y con ello el pago de creditos hipotecarios sera riesgoso.

Se augura monton de casas rematadas y sobreoferta ... y un monton de weones sin casa. Los bancos estan felices con Uds.
 
entonces la demanda de inmuebles ha aumentado, al igual que la oferta, pero esta ha regulado el precio de manera artificial????.
hacen muchos departamentos, los compran, pero cada vez son mas caros.
colusión, como las farmacias, u otros factores operan??

pregunto porque no se nada de esto y el tema está interesante.

En cierta forma sep. La ambición de las empresas constructuras e inmobiliarias y el sistema neoliberal ha hecho que pongan precios exhorbitantes en departamentos que NO lo valen. Pero la culpa de quien es finalmente?? De la GENTE que se endeuda millones no sabiendo si va a poder pagarla a futuro.

El Estado debería intervenir?? Regular? Sep. Lo hace? Nop.



Amifo.

Entendi muy bien la primera parte del post.

Pero si hay una crisis y ese mod del antro o nuestro querido facho pobre no puede pagar su hipoteca, que ocurrira con esa deuda? crees que bajaran los precios de los bienes raices?
por ultimo, donde dormira y que comera el mod del antro :sm:?

no se wn, aun tengo esperanzas de que los precios de las casas bajen a lo que valen.
o espero que le rematen la casa a nuestro querido facho pobre :yaoming:?

Si no puede pagar la hipoteca le rematan la casa y el banco se queda con ella. Y luego la venden de nuevo :razz:

Y es AHI donde debe ir el pelmazo que quiere hacer un buen negocio: comprar un departamento de segunda mano a menos dinero del que valía originalmente. Y luego de un año sin hacerle nada ni siquiera aseo, puede venderlo mas caro de lo que lo compró, pero sólo funciona si lo compraste al contado.

Por eso Parisi hace unos años dijo que lo mejor era comprar un departamento y luego arrendarlo o venderlo esperando un buen momento para ello.

Eso si, sólo la elite antroniana tiene 40 millones como SENCILLO en el bolsillo pero la gente común no puede darse ese pequeño lujo.


La misma crisis que en USA no, pero se puede desatar una crisis similar pero Chilenizada. Por una situacion q ya expuse, quien compra considerandose del grupo B por su sueldo en una mina, al ser movilizado a otra empresa y volver a su situacion C1 o C2, es cuando empiezan los no pago o las restricciones limitando el consumo en el comercio y asi una cadena de sucesos que pueden derivar a una abrupta detencion de las construcciones, cesantia y etc. No es la misma situacion gringa, pero es delicada de igual forma.

Este tema recuerdo ya lo habíamos discutido el año pasado acá mismo pero con el buscador chanta que tenemos no lo puedo encontrar. :nonono:

Y see, se puede dar una crisis inmobiliaria pero lo mas seguro es que estalle en la tele: onda contacto, pero en el cual entrevistarán a varias señora juanitas y varios mod obesos del antro endeudados en 40 años teniendo ya 40 años :lol2: y que no pueden pagar y llanto y que el banco y asdf para luego ir al banco y ver que no pagaron y como ellos firmaron el contrato y nadie los obligó :hands:

Fin de la crisis.

Siempre habrá ALGUIEN que pague, siempre hay alguien que se endeude muchicientos años en el sueño de la casa propia y si deja de pagar se le embarga y la casa de nuevo pertenece al Banco, que la vende de nuevo a OTRO pelmazo.

Y si hay especulación, si aumentan los precios de las casas y departamentos de forma brutal, es por el mercado.

Actualmente en Chile pagamos cantidades INCREIBLES de dinero en transporte, arriendos, conexión a internet, matriculas de colegio pero las pagamos con una sonrisa. Nos gastamos las 3/4 partes de nuestro dinero en pagar deudas pero corremos a seguir endeudandonos si viene el artista de moda, si llegó el nuevo chiche tecnológico que no se muy bien que hace pero es el 2.0 y con mas gigas y en tonterías que la Tele nos ordena que compremos pero no necesitamos.
El mismo caso, lamentable, es para la compra de una casa o departamento. Si un departamento lo ponen a cien millones, habrá alguien que lo pague.

Burbuja?? Nop, sólo estupidez supina de nuestra naturaleza ambiciosa y materialista.


DD
:gato:
 
La idea de una burbuja es simple y se da o puede dar en practicamente todas las areas, la gente CREE que algo vale X plata, entonces la gente comienza a especular con su valor porque " es negocio seguro, producto X nunca bajara de precio", la gente acepta los precios y de forma artificial los aumenta, cuando todos se compran el cuento, todos compran a precios muy elevados esperando ganar a futuro. En las primeras etapas es un excelente negocio para quien se mueve rapido, pero para las ultimas (publico general) conlleva que una casa de 70 millones de un dia para otro valga 35 millones, haciendo desaparecer (literalmente) el resto de la plata, si son muchos (que lo son) las perdidas desaceleran el pais victima. No importa la configuracion bancaria, una vez asentada la especulacion masiva, nada que hacer. Paso con los tulipanes en holanda, la industria de los videojuegos los 80s, los comics en los 90 y las inmobiliaria a escala global en todo el mundo ahora mismo.

A riesgo de sonar cataclismico, Conlleva cambios profundos en la sociedad. No mires la burbuja chilena, la cosa es a escala global, lo que estamos viendo es, en mi opinion, el peak, colapso y caida de la civilizacion occidental. Esperemos que para dar paso a algo mejor. Ha pasado mil veces en la historia de la humanidad.

Nunca se puede saber cuando vienen, porque los politicos la chutean hasta el ultimo, este tipo de burbujas explotan apenas el primer personaje del gobierno de turno lo reconoce. Si el concejal de Curepto dice que hay burbuja inmobiliaria, al dia siguiente hay panico.

A esta descripción de como se genera una burbuja especulativa cabe agregar:

1) Los precios de los bienes inmuebles son intrínsecamente especulativos porque estan cimentados (literalmente) en la apropiación de la tierra que es una mercancía irreproducible, no como un automóvil u otro bien. Tienen una limitación intrínseca que le entrega demasiado poder de negociación a la oferta en relación al poder de negociación de la demanda.

2) La burbuja cuyo aire siempre es inyectado a puro crédito anda re bien mientras la gente pueda pagar los dividendos, pero resulta que cualquier factor que aumente el desempleo puede hacer estallar toda la mierda y los coletazos pueden dar la vuelta al mundo e incluso impactar de vuelta donde mismo comenzó la burbuja.

La solución a la especulación inmobiliaria es el fin del dominio de los mecanismos privados de apropiación sobre la tierra o, lo que es lo mismo, derecho universal a la vivienda socialmente financiado.

Mientras no haya solución, los que apuesten a tener vivienda para usarla les conviene más tomar palco con pop corn que comprar.
 
A esta descripción de como se genera una burbuja especulativa cabe agregar:

1) Los precios de los bienes inmuebles son intrínsecamente especulativos porque estan cimentados (literalmente) en la apropiación de la tierra que es una mercancía irreproducible, no como un automóvil u otro bien. Tienen una limitación intrínseca que le entrega demasiado poder de negociación a la oferta en relación al poder de negociación de la demanda.

2) La burbuja cuyo aire siempre es inyectado a puro crédito anda re bien mientras la gente pueda pagar los dividendos, pero resulta que cualquier factor que aumente el desempleo puede hacer estallar toda la mierda y los coletazos pueden dar la vuelta al mundo e incluso impactar de vuelta donde mismo comenzó la burbuja.

La solución a la especulación inmobiliaria es el fin del dominio de los mecanismos privados de apropiación sobre la tierra o, lo que es lo mismo, derecho universal a la vivienda socialmente financiado.

Mientras no haya solución, los que apuesten a tener vivienda para usarla les conviene más tomar palco con pop corn que comprar.

Pero acá en Chile si la gente no tiene trabajos y comienzan a acumularse las deudas, las casas comerciales se soban las manos para dar el "mejor" creditazo posible: tazas del 10% :troll: y paguenos en comodas cuotas de 5 lucas por 15 años.

Y el banco sólo hará uso del embargo dejando a gente sin casa pero la venderá a nuevos dueños.

No veo donde puede estar esa "burbuja" si no hay especulación. Es sólo ambición y autoregulación de mercado.





DD
:gato:
 
bueno el post...a er, resumiendo......., si quisiera arrendar mi depto (que lo compre en el año 2007) me lo recomiendan hacerlo ahora?, o en un par de añitos mas??
que dicen los que mas cachan?
 
Pero acá en Chile si la gente no tiene trabajos y comienzan a acumularse las deudas, las casas comerciales se soban las manos para dar el "mejor" creditazo posible: tazas del 10% :troll: y paguenos en comodas cuotas de 5 lucas por 15 años.
Y el banco sólo hará uso del embargo dejando a gente sin casa pero la venderá a nuevos dueños.

Hay un límite de tiempo para eso. El cumplimiento de ese límite en cesantía implica el cese del pago del dividendo e implica una cierta pérdida de dinero para los inviersionistas. Cuando esto ocurre de manera generalizada en un contexto de cesantía generalizada o algun otro factor a nivel país, ya no hablamos de una "cierta pérdida" sino ya de una crisis financiera.

No veo donde puede estar esa "burbuja" si no hay especulación. Es sólo ambición y autoregulación de mercado.


En tu post anterior dijiste que lo más probable es que haya concertación de precios. Bueno, eso es una forma de especulación también y fíjate que no solo hay especulación ahí, he sabido que se están vendiendo packs de deptos. de a 3 y de a 4, precisamente para la reventa o el arriendo lo que deja el escenario general con aun más el poder de negociación para la oferta sobre la demanda, situación que tiene un impacto especulativo en los precios también. Y como si estas dos situaciones especulativas no fueran de sí suficientes para una burbuja, súmale que frente a la clara tendencia al aumento de los precios crece aun más la necesidad de comprar lo antes posible en los individuos que constituyen la demanda total, lo que disminuye aun más su poder de negociación como colectivo de individuos viéndolas todos por la suya, frente a un colectivo de oferta muy probablemente ya concertado explícita o sutilmente, como bloque.

Es necesario para eso entender primero que es, en que variedad se presenta y que consecuencias trae la especulación en este contexto. Si no se logra ver la especulación es lógico que no se vea burbuja alguna ni calamidad alguna tampoco.
 
Hay un límite de tiempo para eso. El cumplimiento de ese límite en cesantía implica el cese del pago del dividendo e implica una cierta pérdida de dinero para los inviersionistas. Cuando esto ocurre de manera generalizada en un contexto de cesantía generalizada o algun otro factor a nivel país, ya no hablamos de una "cierta pérdida" sino ya de una crisis financiera.

Pero ojo que hay que distinguir entre la burbuja y una crisis financiera.

En este sentido del cual hablamos la burbuja sería la detonante de la crisis.

En el caso de una crisis financiera a secas, se puede deber a 500 factores distintos.


En tu post anterior dijiste que lo más probable es que haya concertación de precios. Bueno, eso es una forma de especulación también y fíjate que no solo hay especulación ahí, he sabido que se están vendiendo packs de deptos. de a 3 y de a 4, precisamente para la reventa o el arriendo lo que deja el escenario general con aun más el poder de negociación para la oferta sobre la demanda, situación que tiene un impacto especulativo en los precios también. Y como si estas dos situaciones especulativas no fueran de sí suficientes para una burbuja, súmale que frente a la clara tendencia al aumento de los precios crece aun más la necesidad de comprar lo antes posible en los individuos que constituyen la demanda total, lo que disminuye aun más su poder de negociación como colectivo de individuos viéndolas todos por la suya, frente a un colectivo de oferta muy probablemente ya concertado explícita o sutilmente, como bloque.

Es necesario para eso entender primero que es, en que variedad se presenta y que consecuencias trae la especulación en este contexto. Si no se logra ver la especulación es lógico que no se vea burbuja alguna ni calamidad alguna tampoco.

Es por lo mismo que digo que no hay burbuja en las inmobiliarias, porque son transacciones legales y reglamentadas. Es el mercado el que permite este tipo de cosas, y la gente la que PAGA.

Se creó una burbuja financiera y las farmacias quebraron cuando ocurrió la colusión entre las farmacias??
Quebró LA POLAR que debe ser el mayor robo a mano armada de este país de los últimos años??. Nada, la gente de hecho se volcó de nuevo a comprar sus precios "rebajados" y en permanente oferta. Y eso que La Polar vendió cartas de clientes (deuda) en la bolsa y utilizó precios inflados para decir: miren, tenemos clientes captivos de acá a 20 años, dennos préstamos, solo solventes y rentables y se afianzaron mas allá de Falabella y Ripley en tan solo dos años.

Johnson se fue a pique luego de que estafaron a sus clientes??? De hecho, le hicieron un perdonazo :lol2:

Son ejemplos de posibles casos de "burbujas" financieras (provocadas por la ambición y especulación financiera), pero que en la realidad de este país se terminan con un "escandalo" en los diarios y noticiarios, para luego de los días y meses, se pierden en el olvido y la gente vuelve a endeudarse.

Vuelvo a reiterar: mercado, autoregulación, la gente paga.



DD
:gato:
 
he aprendido bastante! pero al final y al cabo la culpa es más que nada la irresponsabilidad y consumismo absurdo.
 
http://www.emb.cl/dinero/articulo.mvc?xid=108&edi=5&xit=burbuja-inmobiliaria-en-chile

Este artículo salió hace 2 días, por un weon que trabaja en BCI. Dice que no hay burbuja inmobiliaria en Chile, aunque sólo centra el análisis a Santiago :cafe3:


No soy experto en economía ni nada, pero tengo un conocido que compro dos casas en Pucon como de 90 metros cuadrados cada una, con crédito obviamente. La cosa es que este compadre paga el dividendo de las casas con lo que gana del arriendo de estas.
Algo huele a podrido.
 
bueno el post...a er, resumiendo......., si quisiera arrendar mi depto (que lo compre en el año 2007) me lo recomiendan hacerlo ahora?, o en un par de añitos mas??
que dicen los que mas cachan?


Viéndolo desde el punto de vista de "pago del arriendo ahora" contra "pago del arriendo mañana", mientras se mantenga la economía tal como está ahora, siempre tenderá a aumentar el monto de pago promedio. Sin embargo, si la burbuja llega a reventar, lo más probable es que el precio de los arriendos también baje.

De cualquier forma, si la decisión está entre "arrendar" o "no arrendar", es obvio que siempre arrendar será la mejor opción, desde un punto de vista netamente financiero. :cafe3:
 
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