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Experto en religiones se caga a los de CNN

Personalmente para aquel que entiende por ejemplo un poquito realmente de Cristianismo sabe que aunque profesa en su periodo del antiguo testamento la matanza de personas que rompen la leyes su resolucion es solo dentro del estado Israelita de ese tiempo... en ningun momento se le envio a hacer proselitos por la fuerza a otros estados. Era una reglamentación interna. Fuera de sus fronteras podian hacer lo que se les vienera en gana.
Mientras que el periodo neotestamentario cuando el Estado Teocentrico desaparece es aclarado que no volvera a haber poder estado teocratico y todo juicio de conductas impropias deben dejarse a Dios y no hacer sentencia ejecutoria en vida al culpable.

No comparen Cristianismo con Islamismo como violentos.... mejor digan Romanismo Apostolico eso les dara credibiidad de que por lo menos saben de lo que hablan. Antes de hablar mal de algo trato de informarme por lo menos.
 
carl71 dijo:
Caes en el mismo error que Aslan critica en el video.
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las ideologías, así como las religiones no matan. Son sus adherentes/fieles los que matan.

Sin embargo, el ateo constantemente acusa al creyente de "bárbaro irracional", y es un recurso muy común el dar a entender que las "barbaries" de la religión no ocurrirían si estas no existieran. Sin embargo, la evidencia histórica se ha encargado de desmentir eso.
 
toda la razon el wn ¨las religiones no promueven la violencia ni la paz, eso depende de lo que hagan las personas¨
 
bien el tipo en su area de expertice, ahora no para chuparle tanto el pico; mas que nada porque los reporteros gringos son tan imbeciles y sensacionalistas que incluso los de aca se ven mas profesionales e informados.

el tema del mundo Islamico es complicado, aunque el topic del video fue NO GENERALIZAR se hace dificil con una religion tan rigida, medieval e intransigente como la del Coran.
 
BadReputation dijo:
las ideologías, así como las religiones no matan. Son sus adherentes/fieles los que matan.

Sin embargo, el ateo constantemente acusa al creyente de "bárbaro irracional", y es un recurso muy común el dar a entender que las "barbaries" de la religión no ocurrirían si estas no existieran. Sin embargo, la evidencia histórica se ha encargado de desmentir eso.
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No ha existido guerra o matanza que se haga en el nombre del ateísmo o matanzas o guerras para imponer la visión ateísta del mundo.
Todos esos asesinatos y guerras producidos por el marxismo o liberalismos, se hicieron por imponer una visión política económica y social del mundo, pero no por el ateísmo en si, COMO SI lo han hecho todas las guerras religiosas las cuales se basan en si, en imponer su visión divina del mundo al que no la comparte.
Las guerras religiosas se hacen por la religión, son de su esencia, por eso se mata o aniquila, por no creer en su dios, no existen guerras que se hayan hecho por el ateísmo, lo que tu citas son ideologías políticas y económicas que crearon muchos genocidios pero no por su visión ateísta, si es que tenían dicha visión, sino por que lo hacian para imponer su visión politica económica.
 
Última edición:
clowen dijo:
:clapclap:





MMD_215359_gif_los_beticos_tras_el_derbi_de_sevilla.gif
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ni vi la caga de video :fffuuu:
 
fundacion hart dijo:
No ha existido guerra o matanza que se haga en el nombre del ateísmo o matanzas o guerras para imponer la visión ateísta del mundo.
Todos esos asesinatos y guerras producidos por el marxismo o liberalismos, se hicieron por imponer una visión política económica y social del mundo, pero no por el ateísmo en si, COMO SI lo han hecho todas las guerras religiosas las cuales se basan en si, en imponer su visión divina del mundo al que no la comparte.
Las guerras religiosas se hacen por la religión, son de su esencia, por eso se mata o aniquila, por no creer en su dios, no existen guerras que se hayan hecho por el ateísmo, lo que tu citas son ideologías políticas y económicas que crearon muchos genocidios pero no por su visión ateísta, si es que tenían dicha visión, sino por que lo hacian para imponer su visión politica económica.
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Al menos las famosas cruzadas si fueron más por razones territoriales y económicas ¿o cómo explicas que se hayan pegado el pique para hacer cagar a Constantinopla, siendo que a donde debían ir era a tierra santa?
 

Si es cosa de generalizar una religión solo basándose en sus grupos extremistas y decir que en si la religión es la peligrosa se podria poner el ejemplo aparte de los budista radicales , los 'cristianos'.

En África central, el Ejército de Resistencia del Señor (LRA, por su sigla en inglés) ha estado luchando por más de 20 años para imponer las leyes del Viejo Testamento sobre los que se oponen , que ha provocado innumerables masacres para eso.
También estan los grupos tales como anti-balaka , El Frente de Liberación Nacional de Tripura(NLFT) o Nagalanda todos ellos son grupos terroristas 'cristianos' , también en el pasado milicianos cristianos perpetraron las masacres Karantina y Tel al-Zaatar y milicias libanésas la masacre(o genocidio) de sabrá y chatilla.

¿Acaso la conducta de estos 'grupos' puede ser utilizada para condenar a los cristianos? La respuesta es obvia. ¿Pueden los pasajes violentos de la Biblia cristiana (tanto del Viejo como del Nuevo Testamento) ser descritos como la 'esencia' de la religión, y ser utilizados para condenar al cristianismo”?

Quizás no han atacado tan fuertemente a occidente como los islamistas , a excepción de Eric Robert Rudolph o breivik , pero si producen los mismos actos terroristas , asesinatos y destrucción que los 'islamitas' en el medio oriente y áfrica.
 
Última edición:
Acabo de citar como una ideologia mata... el nazismo como ideologia mata... estan tratando de IDEALISAR y UTOPISAR los pensamientos y no ver lo que producen. Por algo la ley contempla conductas que promueven el odio... no solamente se mata en el momento de meter el puñal sino tambien educando a meterlo por decirle de manera metaforica.
 
Deben separar...

los Cristianos matan? la Biblia incita la matanza? esos Cristianos siguen la Biblia?
Los Islámicos matan? el Coran incita la matanza? esos Islamitas siguen el coran?

apliquen...
Cristianos violentos hay, la biblia no incita a violencia, Esos cristianos no siguen la Biblia.... conclusión fanáticos sectarios que no son Cristianos en esencia.
Islámicos violentos hay, el coran SI incita la violencia como modo de hacer proselitismo, los Islamitas siguen las ordenes del coran... conclusión no son sectarios su Fe promueve la violencia.
Romanistas Catolicos hay violentos, su tradición y dogmas promueven la violencia, Ellos siguen las rodenanzas de las leyes canonicas... conclusion el catolicismo Romano es violento.

Ahora si quieren seguir dando al la flor de 7 colores, a la 5 pata del gato... es otra cosa.
podríamos aplicar la regla para ideologías políticas también.
 
fundacion hart dijo:
No ha existido guerra o matanza que se haga en el nombre del ateísmo o matanzas o guerras para imponer la visión ateísta del mundo.
Todos esos asesinatos y guerras producidos por el marxismo o liberalismos, se hicieron por imponer una visión política económica y social del mundo, pero no por el ateísmo en si, COMO SI lo han hecho todas las guerras religiosas las cuales se basan en si, en imponer su visión divina del mundo al que no la comparte.
Las guerras religiosas se hacen por la religión, son de su esencia, por eso se mata o aniquila, por no creer en su dios, no existen guerras que se hayan hecho por el ateísmo, lo que tu citas son ideologías políticas y económicas que crearon muchos genocidios pero no por su visión ateísta, si es que tenían dicha visión, sino por que lo hacian para imponer su visión politica económica.
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No todas las Religiones tienen la violencia como esencia... citando el ejemplo de arriba podria citar el Sionismo que politica y el judaismo que es religion.... el Judaismo como vision politico relisiosa es violenta, el judaismo como religion no es violenta. Mirar blanco o negro es muy basico. Se debe saber lo que creen. Por ejemplo yo considero el ATEISMO Violento. No violento como hacer guerras. Pero sus postulados intrinsecos sobre la vida conllevan a que para existir y ser merecedor de la vida se debe tener conciencia de la misma.... este pensamiento ATEISTA es el que en algunas universidades de EE.UU. a dado fruto y se cree que matar niño menores a 3 años no es asesinato es como un aborto (no tocare el tema del aborto). Ese pensamiento nace intrinsecamente en la concepción de la vida el cual nace de tener o no tener creencias sobre el nacimiento de la vida ajeno a nosotros.

Claro lo que hago es hilar fino...pero a nadie le gusta hilar tan fino.
 
Tri4c3 dijo:
No todas las Religiones tienen la violencia como esencia... citando el ejemplo de arriba podria citar el Sionismo que politica y el judaismo que es religion.... el Judaismo como vision politico relisiosa es violenta, el judaismo como religion no es violenta. Mirar blanco o negro es muy basico. Se debe saber lo que creen. Por ejemplo yo considero el ATEISMO Violento. No violento como hacer guerras. Pero sus postulados intrinsecos sobre la vida conllevan a que para existir y ser merecedor de la vida se debe tener conciencia de la misma.... este pensamiento ATEISTA es el que en algunas universidades de EE.UU. a dado fruto y se cree que matar niño menores a 3 años no es asesinato es como un aborto (no tocare el tema del aborto). Ese pensamiento nace intrinsecamente en la concepción de la vida el cual nace de tener o no tener creencias sobre el nacimiento de la vida ajeno a nosotros.

Claro lo que hago es hilar fino...pero a nadie le gusta hilar tan fino.
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No creo haber dicho que las religiones son por esencia violentas, lo que he dicho es que las guerras religiosas se hacen por la religión, tienen su fundamento único en la religión, en querer imponer su concepción divina del mundo a otros que no creen en ella y esto lo digo por el usuario que dice que el marxismo y el liberismo que según el son doctrinas ateístas, han generados los crimenes mas grande de la humanidad, en circunstancias que sí dichas doctrinas han producido genocidios a través de guerras, no lo fueron por imponer su visión ateista del mundo, sino para imponer doctrinas politicas, economicas y sociales, que nada tenían que ver con el ateísmo.
El problema con las religiones es que tienen una visión absoluta de del mundo, su visión del mundo que no es compatible con otras realidades, la visión de la religión siempre va a ser blanco o negro, o creen en su dios o simplemente eres un infiel que tarde o temprano se va a ir al infierno...para mi esa vision si que es violenta.
 
Tri4c3 dijo:
No todas las Religiones tienen la violencia como esencia... citando el ejemplo de arriba podria citar el Sionismo que politica y el judaismo que es religion.... el Judaismo como vision politico relisiosa es violenta, el judaismo como religion no es violenta. Mirar blanco o negro es muy basico. Se debe saber lo que creen. Por ejemplo yo considero el ATEISMO Violento. No violento como hacer guerras. Pero sus postulados intrinsecos sobre la vida conllevan a que para existir y ser merecedor de la vida se debe tener conciencia de la misma.... este pensamiento ATEISTA es el que en algunas universidades de EE.UU. a dado fruto y se cree que matar niño menores a 3 años no es asesinato es como un aborto (no tocare el tema del aborto). Ese pensamiento nace intrinsecamente en la concepción de la vida el cual nace de tener o no tener creencias sobre el nacimiento de la vida ajeno a nosotros.

Claro lo que hago es hilar fino...pero a nadie le gusta hilar tan fino.
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Yavé es muy violento y sanguinario. El sanedrín quiso ver muerto a Jesús porque sus enseñanzas iban en contras de la Ley ortodoxa. Hay que precisar que en tiempo de Jesús los judíos aguardaban un libertador religioso pero además político que los liberara del yugo romano y los convirtiera en la mejor, ejemplo de naciones. Ellos creen que el reino de dios será instaurado a la fuerza, de forma sobrenatural, aplastando a los pecadores mientras que Jesús dice que el reino del Padre (el Creador) está en el interior de la persona (espíritu), el avance espiritual es paulatino y es proporcional a la práctica del acto amoroso. En otras palabras el reino del Padre no se hace presente súbitamente sino que a medida que amas al otro como una recompensa al perdón que genera el sentimiento amoroso (Amaos los unos a los otros como a ustedes mismos) pues la esencia del Padre es paternal para con sus hijos.

Son visiones muy distintas en lo moral ^_^
 
Espero que algún día los alemanes y japoneses puedan dar su opinión de la misma forma que esta persona.
 
fundacion hart dijo:
No creo haber dicho que las religiones son por esencia violentas, lo que he dicho es que las guerras religiosas se hacen por la religión, tienen su fundamento único en la religión, en querer imponer su concepción divina del mundo a otros que no creen en ella y esto lo digo por el usuario que dice que el marxismo y el liberismo que según el son doctrinas ateístas, han generados los crimenes mas grande de la humanidad, en circunstancias que sí dichas doctrinas han producido genocidios a través de guerras, no lo fueron por imponer su visión ateista del mundo, sino para imponer doctrinas politicas, economicas y sociales, que nada tenían que ver con el ateísmo.
El problema con las religiones es que tienen una visión absoluta de del mundo, su visión del mundo que no es compatible con otras realidades, la visión de la religión siempre va a ser blanco o negro, o creen en su dios o simplemente eres un infiel que tarde o temprano se va a ir al infierno...para mi esa vision si que es violenta.
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La verdad absoluta no es violenta para el que no la cree... no me imagino a Hapkins teniendo miedo de esa aseberacion seria como dispararle con flores que no hacen nada.

No todos los religiosos son violentos... me refiero a que si la religion es de por si violenta un fundamentalista de esa religion (para mi la palabra fundamentalista no es mala) va ser un sanguinario... pero una persona que creen en Jesus por ejempo e imita su comportamiento tendriamos en el mundo mas persona asi como Ghandi o personas de admiración por su labor social.

Hay muchos que dicen ser religiosos pero no lo son... personalmente los catalogo fanaticos... que de religiosos nada, solo una excusa para dar rienda suelta al mal que llevan dentro, a sus traumas, sus problemas, etc.

Sobre la concepción del mundo bien puedes clasificarlas hay algunas violentas claro otras no y si es una realidad puesto algunas solo hablan de un mundo espiritual... pero otras quieren intervenir en el mundo material. No todas pero hay varias que no aceptan la separación iglesia estado en su concepción misma.
 
Pariston dijo:
Yavé es muy violento y sanguinario. El sanedrín quiso ver muerto a Jesús porque sus enseñanzas iban en contras de la Ley ortodoxa. Hay que precisar que en tiempo de Jesús los judíos aguardaban un libertador religioso pero además político que los liberara del yugo romano y los convirtiera en la mejor, ejemplo de naciones. Ellos creen que el reino de dios será instaurado a la fuerza, de forma sobrenatural, aplastando a los pecadores mientras que Jesús dice que el reino del Padre (el Creador) está en el interior de la persona (espíritu), el avance espiritual es paulatino y es proporcional a la práctica del acto amoroso. En otras palabras el reino del Padre no se hace presente súbitamente sino que a medida que amas al otro como una recompensa al perdón que genera el sentimiento amoroso (Amaos los unos a los otros como a ustedes mismos) pues la esencia del Padre es paternal para con sus hijos.

Son visiones muy distintas en lo moral ^_^
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si lo miras desde afuera si... pero si eres creyente en esa religion es dificil tener esa concepcion como sanguinario... puesto el libro plantea que Jesus y YAvhe son lo mismo y uno. Tienen el mismo planteamiento moral y de justicia... Siempre he pensado en todo aspecto que alguien que hace justicia siempre por la otra parte lo mira como malo, mientras que la parte que resive la justicia lo ve como bueno.... como bien lo planteas un amor paternal es capaz de hacer justicia a un hijo sea para bien o para mal.
 
Última edición:
Tri4c3 dijo:
si lo miras desde afuera si... pero si eres creyente en esa religion es dificil tener esa concepcion como sanguinario... puesto el libro plantea que Jesus y YAvhe son lo mismo y uno. Tienen el mismo planteamiento moral y de justicia
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No, Yavé no es el Padre proclamado por Jesús: son dioses completamente diferentes en moralidad y semejantes en sus atributos. Yavé, Jehová o YHVH es el dios judeocristiano. El judeocristianismo es un sincretismo religioso entre la antigua religión judía y el cristianismo primitivo, sincretismo que hace germinar el catolicismo como lo entendemos hoy en dia. Los judíos no creen en la divinidad reencarnada, siendo que el mismo Jesús se declaró uno con el Padre y el Espíritu y además dijo que todos poseíamos al Padre en su interior (una chispa divina en nuestra esencia espiritual). Hay que tener mucho cuidado cuando se estudia religión pues es uno de los conocimientos más delicados debido a la fusión de mentalidades, costumbres y culturas debido al intercambio comercial y cultural y sus extensas rutas.
 
Pariston dijo:
No, Yavé no es el Padre proclamado por Jesús: son dioses completamente diferentes en moralidad y semejantes en sus atributos. Yavé, Jehová o YHVH es el dios judeocristiano. El judeocristianismo es un sincretismo religioso entre la antigua religión judía y el cristianismo primitivo, sincretismo que hace germinar el catolicismo como lo entendemos hoy en dia. Los judíos no creen en la divinidad reencarnada, siendo que el mismo Jesús se declaró uno con el Padre y el Espíritu y además dijo que todos poseíamos al Padre en su interior (una chispa divina en nuestra esencia espiritual). Hay que tener mucho cuidado cuando se estudia religión pues es uno de los conocimientos más delicados debido a la fusión de mentalidades, costumbres y culturas debido al intercambio comercial y cultural y sus extensas rutas.
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Eso no es lo que plantea la Biblia... la Biblia plantea como tal que son uno mismo. Por algo los Judios no son Cristianos no creen que el mesias alla llegado y no creen en la Biblia sino mas bien creen en la Tora, Mishna y otras porsiones su credo es parecido al Catolicismo romano no usan solo el antiguo testamento sino que tienen dos libros ademas del antiguo testamento los cuales serian la tradicion y la interpretacion de los rabinos del antiguo testamento. Podriamos decir que Yahwe que creen los Judios no es el mismo que sale en la Biblia o los Cristianos.
El Yawe de los Cristianos esta basado solo en el antiguo testamento o mejor dicho el concepto de "solo escritura"... por eso en un inicio dije que existen religiones o credos que se basan SOLO en inspiracion que ellos aceptan como Divina. Mientras que otras mezclan interpretación y tradiciones y cultura. De la primera son pocas... del segundo tipo hay muchas. La primera generalmente es absolutista e inmutable (no cambia con el tiempo) mientras que las del segundo tipo se adaptan segun la cultura predominante.

Lo que te corrijo si el Catolicismo nace del Cristianismo + el Romanismo o religion romana.

Y si Jesus proclama a Yhawe el tacito asunto es que los Judios Fariseistas nacidos luego de la reconstrucción del templo y que eran la SECTA en el poder en el tiempo de Jesus puesto ademas de la Secta de los Fariseos habian muchas otras mas como los zelotes y los saduceos, por nombrar algunas.
 
Tri4c3 dijo:
Eso no es lo que plantea la Biblia... la Biblia plantea como tal que son uno mismo. Por algo los Judios no son Cristianos no creen que el mesias alla llegado y no creen en la Biblia sino mas bien creen en la Tora, Mishna y otras porsiones su credo es parecido al Catolicismo romano no usan solo el antiguo testamento sino que tienen dos libros ademas del antiguo testamento los cuales serian la tradicion y la interpretacion de los rabinos del antiguo testamento. Podriamos decir que Yahwe que creen los Judios no es el mismo que sale en la Biblia o los Cristianos.
El Yawe de los Cristianos esta basado solo en el antiguo testamento o mejor dicho el concepto de "solo escritura"... por eso en un inicio dije que existen religiones o credos que se basan SOLO en inspiracion que ellos aceptan como Divina. Mientras que otras mezclan interpretación y tradiciones y cultura. De la primera son pocas... del segundo tipo hay muchas. La primera generalmente es absolutista e inmutable (no cambia con el tiempo) mientras que las del segundo tipo se adaptan segun la cultura predominante.

Lo que te corrijo si el Catolicismo nace del Cristianismo + el Romanismo o religion romana.

Y si Jesus proclama a Yhawe el tacito asunto es que los Judios Fariseistas nacidos luego de la reconstrucción del templo y que eran la SECTA en el poder en el tiempo de Jesus puesto ademas de la Secta de los Fariseos habian muchas otras mas como los zelotes y los saduceos, por nombrar algunas.
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Yo sólo me rijo por las enseñanzas de Jesús más allá de cómo las hayan utilizado tal o cual religión dogmática y, por lo tanto, humana. En base a lo que dijo, y yo al comprender lo que dijo, puedo decir que Jesús enseñó tal o cual cosa. Cómo se organizan los libros antiguos, qué texto es verdad o no, no me compete ni me interesa esencialmente. Debería leer los evangelios de los apóstoles con más cuidado (las palabras del mismo Jesús que son la fuente más directa y prestarle atención a su Vida), y si ha leído el antiguo a cabalidad o por lo menos se maneja con lo más importante se dará cuenta que ambas deidades tienen sus similitudes inherentes al concepto de dios que fue tan importante en la cultura antigua, pero el Dios-Padre-Amoroso que reveló Jesús fue totalmente revolucionario, tanto y mal para toda la tradición Judía ortodoxa con la que disputaba en debates morales. Usted sabrá que los judíos no ven a dios como a un Padre ni tampoco creen en el reino espiritual más sí en el terrotorial. Tienen una imagen de un dios egoísta, celoso, que exige sacrificios y que se impone en base al temor y a la regla férrea e inflexible. Esas creencias corresponden a un dios que no proclamaba Jesús. Ahora, quizás yo me haya traspapelado, por lo que le pregunto: ¿en qué parte Jesús se refiere a su Dios-Padre con los "defectos morales" del dios hebreo que acabo de nombrar y son identificables en el Antiguo Testamento?
 
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