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Fenomeno Cota Mil

GustavoPinochet dijo:
Que wea tu posteo seba no se entiende ni una wea xD, onda puras ideas qls, onda vomito cerebral XD.

si el segundo posteo, ademas se borro la cuestion en ese post.

Respecto a la ivy league, cuaaack xD es como si la UAI Uandes y la UDD hicieran las Liga de la Coordillera =P, no es como el CRUCH.

cuakkk nadie a hablado del cruch, si de la tradicion, la ivy league representa eso, mas de un siglo de buena ed. de un grupo de ues. gringas.

De Berkeley, es UNO de los campus de las universidades de california, y los otros 6 o 7?, y ese es un puro estado.

bueno lo cambio por la uc, mas general, pero lo fundamental es que la administra el estado y aunque a muchos les duela reconocer, de buena manera.

Lo de Brunner el articulo que mencionas no es mas alla que una simple clasificacion para entender el sistema universitario de formas mas profunda y facilitar futuras investigaciones =P, y si es Academico de la UDP y del Consejo, pero su curriculum ademas de talves el sesgo personal por la UDP le da cierta autoridad para emitir opiniones no crees?.



no tiene ninguna autoridad una persona que falsea su curriculum, y mas si tomamos en cuenta que fue el guru de esta mierda de educacion que mas parecen cadenas de supermercado y enclaves ideologicos que universidades, debe dar gracias que tiene buenos amigos por que esa es la unica razon por la que todavia profetiza y ataca su propia creacion en distintos medios -a lo mejor de esa forma capta mas clientes y asesorias-.
ademas es otro fariseo que tiene intereses creados ya que lucra en la udp y a la vez tiene presencia en la cna.


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Algo que me entra en duda, el profesional es un objeto del estado, de la sociedad?, que casi por obligacion esta llamado a cambiar la realidad de chile, no cabe la posibilidad o alternativa que simplemente no quiera cambiar chile y busque su interes personal? es reprochable?, es malo acumular riqueza?.



Se esta satanisando simplemente por una opcion personal? y no es asi que un estudiante de la uarcis que vive en maipu no conoce la otra realidad de chile, (Plaza italia para arriba?)

La Realidad de Chile que es?

y lo otro

Es realmente las universidades estatales las que tienen mayor diversidad de alumnado? Talves tienen mayor cantidad de alumnos municipales, pero no asi de colegio privados, por ende segregan cierta realidad de chile =P o ciertos perfiles de personas por ende tampoco estan apoyando la diversidad =P.

ahhh la wea freak tambien tuve un vomito mental xD.

no nada que ver, se nota que nunca has pisado una tradicional, ahi si existe diversidad, hay de gente que estudia a pura beca y otros que se pagan el año completo al contado y llegan en 4x4. asi que nose de que segregacion hablas, no hay punto de comparacion con las ues. cordilleranas que mas que universidades son redes de influencias y enclaves burgueses, de ahi su poco impacto social, solo pequeñas movidas en ciertas areas.

sobre lo otro claro que la persona puede elegir y optar por ciertas preferencias pero eso no lo hace ser una burbuja, ya que desde que nacio esta cagado, es un ser social, indte. si esto le gusta o no, o sino que despues no se queje de porque el pais no crece, su empresa le afecta el cambio del dolar, que no encuentre gente capacitada para surgir con algun proyecto personal, que vive en un entorno inseguro o cualquier fenomeno social que interactua con su realidad, ya que no es un ente aislado en ningun caso.

ahi salta a la vista cuan distanciado estan de la realidad algunos alumnos, ya que indte al caracter de sus conductas individuales, esta si o si afecta a la sociedad a la cual pertenece y a su vez esta ultima condiciona el radio de accion individual del alumno o futuro profesional, de ahi que el cura diga y critique esa forma de educar bastante artificial y menos mal que lo dijo el por que si lo dice otra persona salen con la frase que a esta altura es una palabra "de escape" que es la de "resentimiento" o estupidez parecida para cortar el dialogo y tapar la denuncia clara y concreta (una manera bastante dictatorial de manejar el debate que tienen algunos sobretodo en este foro). es mas ese tipo de educacion en lo unico que ayuda es que el pais se divida mas y que las brechas tanto politicas-economicas se agranden mas, lo que repercute en la sociedad en su totalidad de nefasta manera.



 
Lo de la Ivy League, mm concuerdo es el conjunto de universidades mas viejas y con prestigio en gringolandia.

Lo de la Universidad de California mi post apuntaba a que berkeley es el Gran campus en los primeros lugares del ranking =P el resto de los campus se quedan atras =P, y Sin contar que hay un monton de universidades estatales (51 estados? xD) y muy pocas son las que destacan.

Lo de Brunner, en que falsea su curriculum =o? "Presidió la Comisión Presidencial de Modernización de la Educación Chile (1994) y la Comisión de Estudio de la Educación de la Educación Superior (1990). Fue Presidente de la Comisión Nacional de Acreditación y Vicepresidente del Consejo Superior de Educación." esos son los intereses cruzados a los que te refieres?.

Y respecto a lo ultimo =P

haha si eh estado en universidades tradicional no como alumno regular =P y me refiero mas ha estadisticas =P por ejemplo el porcentaje de alumnos de un colegio particular pagado que tiene la usach =O, un numero bastante inferior a lo que por ejemplo tiene la UDP de alumnos municipales =O.

La Gracia seria 33 Municipal 33 Subvencionado 33 Particular.

En algunas universidad tradicionales el porcentaje de particular es muy reducido por lo que se deja fuera esa realidad =P (casos puntuales de gente que llega en Coupe's xD) como asi en universidades de la Liga de la Coordillera que su porcentaje es talves mas reducido de municipales, excluyendo esa realidad.

Sin lugar a duda como persona estamos en contacto con la sociedad, nuestras accion influyen y nos influyen la de los demas, pero si alguien estudio en un colegio de presidente errazuri, luego va a una universidad del sector, trabaja en una empresa en escuela militar, esta haciendo un daño al pais?, esta viviendo en una burbuja por que ha tenido la suerte de vivir en "mejores" barrios, es necesario ir a una universidad estacion central para si ser un chileno conciente de su sociedad, y talves ni siquiera aporte, y ademas que toda esta columna fue por que un dia de protestas ciertos estudiantes no estaban en ellas =O.

XD me toy llendo en la profunda parece, pero bueno. Es que no se, me da la sensacion de que se acusa a cierto tipo de personas por "segregar" o algo asi cuando hay un prejuicio gigantesco.

Onda Vivo en comuna perisferia, estudio en una U publica, salgo a protestar, soy un profesional ams conciente que tu, y quiero un chile mejor y tu no.

Esa es la logica?.

P.D Aclarado lo de falseo de curriculum, en una pagina habia puesto que era Abogado de la PUC y en realidad solo es Licenciado =O, onda solo egreso.
 
la diferencia es que los mejores alumnos del pais se concentran en total mayoria en no mas de 6 ues tradicionales, por mucho que un par de privadas tengan 2 o 3 carreras buenas, no significa para nada que sean buenas universidades, la formacion va mas allá,
el estudiante debe conocer lo que es la presion y la competencia dentro de un establecimiento,ademas de la diversidad social del pais, en la mayoria de las privadas eso no existe.
 
E ahi el futuro de las U estatales, irán muriendo de a poquito si el estado no hace algo, cada año los profesores de las universidades estatales optan por irse a hacer clases donde les paguen mejor, y como las universidades mas caras son las que reciben mas plata son las que pagan mas... es donde migran.

Eso de comparar a harvard, mit, standford y ese tipo de universidades, no hay por dondee.. aunque sean privadas los eligen con pinzas y el sistema es super riguroso, aparte que es mas caro que la csm
 
GustavoPinochet dijo:
Lo de la Ivy League, mm concuerdo es el conjunto de universidades mas viejas y con prestigio en gringolandia.

Lo de la Universidad de California mi post apuntaba a que berkeley es el Gran campus en los primeros lugares del ranking =P el resto de los campus se quedan atras =P, y Sin contar que hay un monton de universidades estatales (51 estados? xD) y muy pocas son las que destacan.

Lo de Brunner, en que falsea su curriculum =o? "Presidió la Comisión Presidencial de Modernización de la Educación Chile (1994) y la Comisión de Estudio de la Educación de la Educación Superior (1990). Fue Presidente de la Comisión Nacional de Acreditación y Vicepresidente del Consejo Superior de Educación." esos son los intereses cruzados a los que te refieres?.

Y respecto a lo ultimo =P

haha si eh estado en universidades tradicional no como alumno regular =P y me refiero mas ha estadisticas =P por ejemplo el porcentaje de alumnos de un colegio particular pagado que tiene la usach =O, un numero bastante inferior a lo que por ejemplo tiene la UDP de alumnos municipales =O.

La Gracia seria 33 Municipal 33 Subvencionado 33 Particular.

En algunas universidad tradicionales el porcentaje de particular es muy reducido por lo que se deja fuera esa realidad =P (casos puntuales de gente que llega en Coupe's xD) como asi en universidades de la Liga de la Coordillera que su porcentaje es talves mas reducido de municipales, excluyendo esa realidad.

Sin lugar a duda como persona estamos en contacto con la sociedad, nuestras accion influyen y nos influyen la de los demas, pero si alguien estudio en un colegio de presidente errazuri, luego va a una universidad del sector, trabaja en una empresa en escuela militar, esta haciendo un daño al pais?, esta viviendo en una burbuja por que ha tenido la suerte de vivir en "mejores" barrios, es necesario ir a una universidad estacion central para si ser un chileno conciente de su sociedad, y talves ni siquiera aporte, y ademas que toda esta columna fue por que un dia de protestas ciertos estudiantes no estaban en ellas =O.

XD me toy llendo en la profunda parece, pero bueno. Es que no se, me da la sensacion de que se acusa a cierto tipo de personas por "segregar" o algo asi cuando hay un prejuicio gigantesco.

Onda Vivo en comuna perisferia, estudio en una U publica, salgo a protestar, soy un profesional ams conciente que tu, y quiero un chile mejor y tu no.

Esa es la logica?.



no, nadie ha hablado de vivir en tal barrio o quien tiene mas o menos dinero tiene alguna culpa, aca solo se habla de educacion y de como algunas se autoexcluyen de la sociedad como si el unico fin fuera sacar profesionales en serie, es mas hasta el enfoque de educacion solo apunta a carreras que van de la mano con el lucro, ademas para finalizar solo por el hecho de captar un peso del estado estan con el deber de devolver esa inversion de el pais, ya que esa plata viene de los recursos e impuestos de todos, o sino si quieren privatizarse o aislarse bueno que bien pero que no lloren por recursos como suelen hacerlo ya que para estirar la manga si son buenos o para criticar al gobierno por x fenomeno social que les afecta, solo quieren beneficios pero a la hora que los aprietan un poco lloran altiro.
 
Es que todo el debate se trata en general de un segregacion demografica, De hecho es loque critican Alumnos que viven en una comuna, estudian en la misma, y van a la universidad en la misma y con sus compañeros de colegio, que no tienen conciencia social por no ir a estudiar a otra comuna o conocer gente "pobre".


y Sobre Recursos, La Educacion y la Investigacion tienen una extenalidad positiva para la sociedad =P por ende lo logico es que el estado la subvencione, como asi castiga a los mercados que tienen externalidad negativas.

El problema del sistema de distribuir recursos es que fue hecho hace mucho tiempo y es poco eficiente, se espera que alla mas fondos concursable, para asi premiar los que aportan con esa externalida positiva (Por Ejemplo mas dinero para los fondos concursable).

Y como lo dice el director de la UAI, mucho del Aporte fiscal Directo, en que queda, ? desconosco mucho mas alla del tema pero me parece interesante sobre la cantidad de personal administrativo que tienen algunas universidades tradicionales, dicen que las universidades privadas tienen mas recursos y cosas asi, pero piensa que los aranceles no son 50% mas caros por ejemplo en la UDP con Uchile en realidad debe ser 10% 20% porciento a lo mas en algunos casos la diferencia, pero ademas la uchile recibe AFD (no contar el AFI por que es por merito), entonces seguramente se necesitan mas fondos pero hay que ver el tema del control sobre estos y la eficiencia de las universidades.
 
GustavoPinochet dijo:
Es que todo el debate se trata en general de un segregacion demografica, De hecho es loque critican Alumnos que viven en una comuna, estudian en la misma, y van a la universidad en la misma y con sus compañeros de colegio, que no tienen conciencia social por no ir a estudiar a otra comuna o conocer gente "pobre".

no, esta enfocado en la educacion, no de su vida o forma de vida personal, eso a nadie le importa, que se extiendan las desigualdes que existan en la ed. media a la superior es algo que no debe permitirse.

es mas a uds. que tanto les gusta hablar de harvard saben porque es una u de elite sobre todo en el postgrado, no es porque se enseñen la ley de ohm o la de la oferta-demanda de una forma especial y secreta, o por algun super programa academico que solo ellos imparten, es por el pluralismo, que existan africanos, sudamericanos, europeos, norteamericanos, asiaticos todos mostrando su "realidad" y enriqueciendo a los demas como persona, si toman ese mismo programa en chile es casi seguro que solo conoceran una realidad, asi que no es para nada un tema al cuete o capricho del cura, ademas que la institucion que lo avala es una voz autorizada para hablar sobre temas de educacion.

y Sobre Recursos, La Educacion y la Investigacion tienen una extenalidad positiva para la sociedad =P por ende lo logico es que el estado la subvencione, como asi castiga a los mercados que tienen externalidad negativas.

pero si las privadas apenas les dicen algo se refugian en artilugios que sobresaltan su autonomia (mientras que las tradicionales reciben palos de todos lados -sobre todo de la prensa monopolica- y ahi estan, mostrando su tolerancia), es mas en investigacion y en las carreras que imparten las privadas poco ayudan al desarrolo al pais, en la reclutacion de alumnos -ya que ellos reclutan- tampoco ayudan a nivelar hacia arriba, se quedan con los beneficios pero en caso de salir a resolver problematicas su aporte es nulo.

El problema del sistema de distribuir recursos es que fue hecho hace mucho tiempo y es poco eficiente, se espera que alla mas fondos concursable, para asi premiar los que aportan con esa externalida positiva (Por Ejemplo mas dinero para los fondos concursable).

no, no tienen por donde si ni siquiera tienen plataformas para competir, sobre todo en ciencia y tecnologia, sencillamente no les interesa, ademas los fondos ya existen y se las llevan las ues. de siempre, ¿no quieren competir?.


Y como lo dice el director de la UAI, mucho del Aporte fiscal Directo, en que queda, ? desconosco mucho mas alla del tema pero me parece interesante sobre la cantidad de personal administrativo que tienen algunas universidades tradicionales, dicen que las universidades privadas tienen mas recursos y cosas asi, pero piensa que los aranceles no son 50% mas caros por ejemplo en la UDP con Uchile en realidad debe ser 10% 20% porciento a lo mas en algunos casos la diferencia, pero ademas la uchile recibe AFD (no contar el AFI por que es por merito), entonces seguramente se necesitan mas fondos pero hay que ver el tema del control sobre estos y la eficiencia de las universidades.

no vas a comparar la dimension de esa u con la chile, mas que cuestionar el aporte directo deberia colocarse la mirada sobre el indirecto ya que alimenta el circulo vicioso de la desigualdad, la psu mas que aptitudes del alumno esta mas relacionado con el bolsillo y la cap. para pagarse la preparacion en preu o colegio pagado.

y si los aranceles de las estatales es similar a las de las privadas es por la sencilla razon por que el estado las abandono hace rato, desde que paso daniel lopez, ademas que imparten areas que mas que ganancias dejan perdidas -sin contar que deben realizar inversiones a largo plazo que son muy grandes en areas que a lo mejor no tendran un retorno monetario-, pero como son areas claves para el desarrollo nacional estan en la obligacion como universidad de impartirlas, no existe la logica empresarial que si no deja plata no va, para eso estan las nuevas universidades que a todo esto ni siquiera pagan impuesto, a pesar de las utilidades que se llevan sus accionistas y su desapego a todo lo que implique la palabra "social".
 
Sobre la segregacion demografica, sigo creyendo que eso fue lo que genero el debate, talvez no lo mas importante pero ese ha sido el tema, Extranjeros en sus propio pais, ya que supuestamente han vivido toda su vida de plaza italia hacia arriba =P.

y Sobre el exito de harvard hay varios factores mas para explicar su exito =O y seguramente el que alla gente de diferentes nacionalidad es mas una Consecuencia mas que una causa de su desempeño.

Que aporte hacen las universidades privadas a las externalidades positivas, en general el 50% actual del estudiantado es de ese tipo de casas de estudio, por ende son un aporte en el acceso (no quiero entrar todavia en discucion calidad), ademas su aporte se ve reflejado en tener una mano de obra mas calificada, mayor productividad para el pais y asi aumenta el PIB per capita y la calidad de vida en general del pais.

En Investigacion ahi se quedan bastante mas atras hay cerca de 6 universidades que generan el 85% de los articulos ISI (que lei un paper xD que señalaba las falencias de medir el nivel de investigacion deacuerdo a esto, por que muchas revistas de areas especificas del conocimiento y ciencias sociales y humanidades no son Indexadas) pero se estan haciendo esfuero en varias universidades, generando revistas academicas, centro de investigacion, proyectos I+D, para esto solo falta tiempo, que ya tienen ganado las 6 instituciones lideres (LAs mas antiguas de hecho)

Y respecto a lo ultimo queria destacar mas que nada el tema sobre la eficiencia financiera y de gestion de las universidades, seria interesante ver algun estudio comparativo sobre Ingresos, Cantidad de Alumnos, Profesores, Mt^2 Infraestructura, Personal Administrativo, y Generar indices =P De hecho el punto que se critica de la universidad de chile es que habia algo asi como 1 administrativo por cada 3 estudiantes y el promedio de las universidades del CRUCH era de 1 por cada 15, =O pero abria que analizar mas profundamente, ademas de ver las limitaciones que tiene la legislacion con algunas universidades.

Es logico que alla inversiones que talves no produscan retornos, y alla subsidios cruzados entre carreras y cosas asi, pero el punto no va ahi, y de hecho muchas universidades privadas tambien cuentan con sistemas asi aun que no lo creas.

Me molesta el prejuicio a emprendimientos privados, osea en un futuro si quisiera hacer una centro de investigacion y tener alguna alianza con una universidad soy el diablo por que solo pienso en los contactos, dinero, y cosas por el estilo que generare con mi iniciativa?, si creo en un proyecto educativo por ejemplo un colegio, y quiero hacerme participe, soy el diablo por que solo pienso en los dividendos que voy a recibir a final del ejercicio?

No croe que el mundo sea blanco o negro =/.
 
GustavoPinochet dijo:
Sobre la segregacion demografica, sigo creyendo que eso fue lo que genero el debate, talvez no lo mas importante pero ese ha sido el tema, Extranjeros en sus propio pais, ya que supuestamente han vivido toda su vida de plaza italia hacia arriba =P.

demas un cura que esta rodeado por lo general de "colaboradores" de familias de niñitos bien los quiere discriminar, por favor.....

y Sobre el exito de harvard hay varios factores mas para explicar su exito =O y seguramente el que alla gente de diferentes nacionalidad es mas una Consecuencia mas que una causa de su desempeño.

harvard actualmente solo tiene ese plus, los programas son casi iguales en todas las ues. solo cambia el alumnado.

Que aporte hacen las universidades privadas a las externalidades positivas, en general el 50% actual del estudiantado es de ese tipo de casas de estudio, por ende son un aporte en el acceso (no quiero entrar todavia en discucion calidad), ademas su aporte se ve reflejado en tener una mano de obra mas calificada, mayor productividad para el pais y asi aumenta el PIB per capita y la calidad de vida en general del pais.

acceso a cambio de un endeudamiento de jovenes de 18 años y sus familias, en la mayoria de los casos por un titulo de mentira, super positivo, por lo mismo lo ultimo que dices no tiene validez, se van a ir reventando las mismas carreras una tras otras, porque se imparten las mismas -por lo general de "tiza y pizarron"-.

En Investigacion ahi se quedan bastante mas atras hay cerca de 6 universidades que generan el 85% de los articulos ISI (que lei un paper xD que señalaba las falencias de medir el nivel de investigacion deacuerdo a esto, por que muchas revistas de areas especificas del conocimiento y ciencias sociales y humanidades no son Indexadas) pero se estan haciendo esfuero en varias universidades, generando revistas academicas, centro de investigacion, proyectos I+D, para esto solo falta tiempo, que ya tienen ganado las 6 instituciones lideres (LAs mas antiguas de hecho)

sumado a eso que la investigacion no deja lucas a corto plazo, a lo mejor de ahi que no se note tanto el "esfuerzo"....

Y respecto a lo ultimo queria destacar mas que nada el tema sobre la eficiencia financiera y de gestion de las universidades, seria interesante ver algun estudio comparativo sobre Ingresos, Cantidad de Alumnos, Profesores, Mt^2 Infraestructura, Personal Administrativo, y Generar indices =P De hecho el punto que se critica de la universidad de chile es que habia algo asi como 1 administrativo por cada 3 estudiantes y el promedio de las universidades del CRUCH era de 1 por cada 15, =O pero abria que analizar mas profundamente, ademas de ver las limitaciones que tiene la legislacion con algunas universidades.

limitaciones porque son estatales son odvias, pero lo demas son solo especulaciones, no es caracteristica solo de algunas tradicionales el desorden, varias privadas dan catedra en lios burocraticos, aun asi hay bastantes tradicionales como privadas que en la parte de gestion nunca han dado que hablar, es mas los mejores campus inagurados y proyectados son de tradicionales, asi que no creo que sirva de argumento ya que se podria usar para criticar ambos sistemas.


Es logico que alla inversiones que talves no produscan retornos, y alla subsidios cruzados entre carreras y cosas asi, pero el punto no va ahi, y de hecho muchas universidades privadas tambien cuentan con sistemas asi aun que no lo creas.

lo creo pero son excepciones, mas que nada para el que diran, ningun esfuerzo real.

Me molesta el prejuicio a emprendimientos privados, osea en un futuro si quisiera hacer una centro de investigacion y tener alguna alianza con una universidad soy el diablo por que solo pienso en los contactos, dinero, y cosas por el estilo que generare con mi iniciativa?, si creo en un proyecto educativo por ejemplo un colegio, y quiero hacerme participe, soy el diablo por que solo pienso en los dividendos que voy a recibir a final del ejercicio?

No croe que el mundo sea blanco o negro =/.

victimizacion..una y otra vez, no entiendes que nadie ataca la iniciativa personal, el dinero o donde vives, acaso crees realmente que al cura le interesa, es mas yo creo que el debe estar mas apegado al sector privilegiado del pais, pero se valora que tenga objetividad y no cierre los ojos a una desigualdad innegable, ahora si SOLO piensas en los dividendos como tu dices claro que debes ser criticado, ya que estarias cayendo en un extremo, raro siendo que tu supuestamente no piensas en blanco y negro.

ademas privatizar todo el sistema universitario como es la tendencia en chile es claramente un extremismo y esa es la critica de parte de las ues. publicas hacia el estado, ni siquiera en ee.uu padres del neoliberalismo se ve tamaña estupidez, bueno por algo son desarrollados, aca en chile todavia creen en sistemas magicos donde la ley de la oferta y la demanda soluciona todo o axiomas como todo lo privado es mejor, lo tragan sin pensar, ni siquiera toman en cuenta algo que se llama contexto.
 
Sobre lo primero creo que no hay mas que discutir..

Pues harvard tiene mucho mas que eso, un solo factor que voy a mencionar, los profesores full time que tiene harvard =P, sin lugar a duda todas las "grandes" universidades tienen grandes pensadores, pero pta xD yo me iria a harvard a que un par de gurus me pongan un 1 XD de nota xD.


Relativamente me gustaria saber cuanto es el porcentaje de estudiante que estudian con credito, ademas de destacar el hecho de que hay universidades con aranceles mas bajos y otras con multiples becas por desempeño que generar un mecanismo de movilidad social =P.

Aun que algunos critiquen que esta herramientas es para tener la publicidad de alumnos con 700 puntos, sin lugar a duda genera que la barrera de entrada disminuya y ademas de generar cultura de meritocracia =).

Y.. aun que sean por asi decirlo carreras saturadas segun tu, genera mayor emprendimiento (que multiplica sus posibildiades de exito si son universitarios los que lo promueven) genera nuevos nichos, la innovacion y produccion de bienes mas alla de la mera extraccion de recursos y exportacion.

Ademas no creo que alla gran asimetria de informacion todos pueden tener acceso a saber que carreras estan saturas y asi regular el mercado de carreras =P


Sobre investigacion supongo que todo esta dicho y en generla ni una iniciativa deja lucas a corto plazo, se podria decir que las lucas gastadas en publicidaD?.


Los Mejores cmapus inagurados? Lo de la Cato? Otto Krauss de la USM? la verdad desconosco eso, pero por algo dije que seria interesante ver investigaciones comparativas sobre el manejo administrativo d elas universidades para ver si hay un problema de gestion en algunas y poder solucionarlo =).

Bueno xD, En mi persepcion de la vida el 90% de las cosas se hacen por el que diran o felicidad personal.


Upps ers soy el diablo solo por que pienso XD

onda Me referia a tener en cuenta la acumulacion de riqueza (ganar cash $_$) es mal visto, ademas lo decia por tus comentarios sobre "Tropa de mafiosos, que buscan ganar en acciones, y ese tipo de cosas" osea para mi es un lenguaje como XD Diabolizador contra las personas.

Tampoco es cosa de victimizar, pero si creo que la cultura onda "El Patron" xD esta medio mal y es cosa de verlo dia a dia =P, talves se podria motivar mucho mas el emprendimiento con un cambio en la ideosincrazia

XD Metanse otros al Debate pues xd.
 
Y que sacan? si mis profes que hacen clases en la privadas siempre se quejan de que a esos cabritos no se les puede preguntar nada tan dificil porque no les da el nivel....en cambio en las tradicionales se les puede sacar el juego a los estudiantes.....por lo menos en lo que a ciencias respecta.....y creo que en ese aspecto va a ser casi imposible llegar al nivel de las tradicionales por el hecho de que hay proyectos de investigacion ligados a los docentes y compromisos fuertes con las universidades
 
Yo creo que indudablemente las Universidades Tradicionales tienen el mayor prestigio en calidad de educacion, pero tampoco hay que desmerecer (o hacerse el wn mejor dicho) de que las privadas estan tratando de hacerse tambien con algo de ese prestigio a base de buenas administraciones finacieras (contratar buenos profes, infractuctura, etc.) y algunas ya lo estan logrando en parte, aunque esta situacion no es para nada mala puesto que incentiva la competencia educativa siempre y cuando el estado inyecte recursos a sus universidades

El escenario que veo yo en el futuro es que van a haber por lo menos unas 5 universidades privadas que gozaran de un buen prestigio dentro del sistema educacional y la puc y la chile seguiran siendo las instituciones de excelencia en el pais pero otras como la utem o la u de valpo se iran a pique si el estado no les entrega recursos a mediano plazo
 
GustavoPinochet dijo:
Sobre lo primero creo que no hay mas que discutir..

Pues harvard tiene mucho mas que eso, un solo factor que voy a mencionar, los profesores full time que tiene harvard =P, sin lugar a duda todas las "grandes" universidades tienen grandes pensadores, pero pta xD yo me iria a harvard a que un par de gurus me pongan un 1 XD de nota xD.


profesores que viene de todas partes del mundo, un ej. cercano es el ministro velasco, osea es una u con lo mejor del mundo indte si vienen del primer , tercer o decimosexto mundo, no se cierran hacia si mismos y asi sucede en otras grandes ues. donde facilitan que llegue gente capaz indte. si esta tapado en plata o no, o si viene del culo del mundo.


Relativamente me gustaria saber cuanto es el porcentaje de estudiante que estudian con credito, ademas de destacar el hecho de que hay universidades con aranceles mas bajos y otras con multiples becas por desempeño que generar un mecanismo de movilidad social =P.

claro movilidad social en las cuales solo algunas ues. ayudan de forma clara.

Aun que algunos critiquen que esta herramientas es para tener la publicidad de alumnos con 700 puntos, sin lugar a duda genera que la barrera de entrada disminuya y ademas de generar cultura de meritocracia =).

pero la psu es mas de lo mismo, es un mecanismo que es un tramite para quien tenga para pagar un colegio pagado o un preu, asi que no cual seria el gran merito.

Y.. aun que sean por asi decirlo carreras saturadas segun tu, genera mayor emprendimiento (que multiplica sus posibildiades de exito si son universitarios los que lo promueven) genera nuevos nichos, la innovacion y produccion de bienes mas alla de la mera extraccion de recursos y exportacion.

el emprendedores es un % marginal, no creo que todos se las rebusquen en algun proyecto, mas tomando en cuenta que la mayoria anda ahi nomas en la formacion, lo mas probable que lo que se genere sea fustraccion como se viene ya viendo de cesantes "ilustrados".

Ademas no creo que alla gran asimetria de informacion todos pueden tener acceso a saber que carreras estan saturas y asi regular el mercado de carreras =P


pero el factor credito ciega, ya que la mayoria no le toma el peso a la decision, es mas que nada capricho de recien salido del colegio, por algo despues los altos grados de desercion, ademas la informacion se tapa y se deforma con la publicidad, la regulacion deberia venir desde el estado restringiendo las ayudas ya que no se puede facilitar la saturacion para que gente supuestamente profesional ganen 200 lucas.


Sobre investigacion supongo que todo esta dicho y en generla ni una iniciativa deja lucas a corto plazo, se podria decir que las lucas gastadas en publicidaD?.


Los Mejores cmapus inagurados? Lo de la Cato? Otto Krauss de la USM? la verdad desconosco eso, pero por algo dije que seria interesante ver investigaciones comparativas sobre el manejo administrativo d elas universidades para ver si hay un problema de gestion en algunas y poder solucionarlo =).

si asi es como se ven las buenas ues. no con inaguraciones de edificios con salas y mas salas para meter al ganado y asi es como queda claro que si hay problemas de gestion no es porque las privadas sean inmune a eso, han dado muestras que varias tienen la cagada.


Bueno xD, En mi persepcion de la vida el 90% de las cosas se hacen por el que diran o felicidad personal.

Upps ers soy el diablo solo por que pienso XD

tergiversas, asume que dijiste que solo pensabas en plata, textualmente fue eso, no porque pensaras, despues te contradices en ese post con lo de blanco y negro y ahora con lo de la felicidad personal, otra cosa vivir del que diran es penoso.

onda Me referia a tener en cuenta la acumulacion de riqueza (ganar cash $_$) es mal visto, ademas lo decia por tus comentarios sobre "Tropa de mafiosos, que buscan ganar en acciones, y ese tipo de cosas" osea para mi es un lenguaje como XD Diabolizador contra las personas.

si buscaran ademas del lucro y enclaves de poder otra cosa seria otro el discurso pero hasta ahora son solo eso, ya que no es necesario que ser de la legua o mover droga para ser mafiosos , esa gente tambien es mafiosa y solo vela por sus intereses, incluso sus instituciones cerradas apuntan hacia esa caracteristica.


Tampoco es cosa de victimizar, pero si creo que la cultura onda "El Patron" xD esta medio mal y es cosa de verlo dia a dia =P, talves se podria motivar mucho mas el emprendimiento con un cambio en la ideosincrazia

XD Metanse otros al Debate pues xd.

si pero nadie ha criticado el emprendimiento, ademas en ese sentido los concursos tambien destacan las ues. de siempre, aunque si a las privadas les va bien en ese aspecto que bien serian un aporte.

BEERserker dijo:
Y que sacan? si mis profes que hacen clases en la privadas siempre se quejan de que a esos cabritos no se les puede preguntar nada tan dificil porque no les da el nivel....en cambio en las tradicionales se les puede sacar el juego a los estudiantes.....por lo menos en lo que a ciencias respecta.....y creo que en ese aspecto va a ser casi imposible llegar al nivel de las tradicionales por el hecho de que hay proyectos de investigacion ligados a los docentes y compromisos fuertes con las universidades

buen punto, en la mayoria de los casos el mayor compromiso con las ues. privadas es el cheque y sus acciones -de ahi que algunos profes las ataquen o las defiendan depende mas que nada de cuantas lucas se hecha al bolsillo-, ademas algunas privadas llevan decadas y decadas de existencia y todavia no tienen profes propios casi toda su docencia es de las ues. tradicionales.



dades Tradicionales tienen el mayor prestigio en calidad de educacion, pero tampoco hay que desmerecer (o hacerse el wn mejor dicho) de que las privadas estan tratando de hacerse tambien con algo de ese prestigio a base de buenas administraciones finacieras (contratar buenos profes, infractuctura, etc.) y algunas ya lo estan logrando en parte, aunque esta situacion no es para nada mala puesto que incentiva la competencia educativa siempre y cuando el estado inyecte recursos a sus universidades

El escenario que veo yo en el futuro es que van a haber por lo menos unas 5 universidades privadas que gozaran de un buen prestigio dentro del sistema educacional y la puc y la chile seguiran siendo las instituciones de excelencia en el pais pero otras como la utem o la u de valpo se iran a pique si el estado no les entrega recursos a mediano plazo[/QUOTE]



el unico goce es un par de carreras que mas viene siendo una estrategia de publicidad que un avance integral como institucion educativa y eso se recalca ya que esas proyecciones del boom de las privadas vienen dandolas los nostredamus desde que tengo memoria y todavia no pasa nada significativo.

y sobre las estatales este año ya decidieron interpelar al estado con algunas iniciativas.
 
ufff .. me tay mezclando cosas xd.

Como te dije Creo que la "diversidad" de harvard es mas una consecuencia de sus cientos de años y prestigio, y sin lugar a duda para ir a estudiar o estay becado o teni 50.000 dolares al año (el valor de una casa que muchos chilenos tienen en solo 1 año), un ejemplo claro seria la UAI que talvez de aqui a 50 años mas sea una potencia mundial y gente de afuera se interese en su proyecto y comienzen a venir a chile, seria una consecuencia de su poltiica de gestion, de sus aranceles, investigacion, etc.

Movilidad social, al parecer tenemos visiones diferentes.

El merito es tu desempeño en la psu que talves no sea perfecta, pero es una "prueba", la gracia seria que todos tuvieran igualdad de oportunidades, y difiero de que solo para gente de un colegio pagado o plata para preu es un tramite =P, conosco multiples preuniversitarios baratos, ademas de personas que se preparan con los libros de educacion media entregados por el gobierno (que estan en las bibliotecas de los coles municipaleS) y sacan un puntaje decente.

Indudablemente el emprendimiento es un porcentaje marginal, pero ese es el problema, y mi punto se referia a que ciertas condiciones como las que ya menciones, incentivan el emprendimiento (Dos grandes causales, vision de un mercado o necesidad).

Tu argumento, es que los egresados de media son tontos y eligen lo que primero se les pasa por la mente?, la regulacion a mi parecer seria arreglar problemas de asimetria de informacion causado por la publicidad y de hecho se hace, con sitios como futuro laboral y diferentes estudios, falta difucion talves.

No entendi el tema de las inaguracion que te referias anteriormente y ahora, dijiste que las grandes inaguraciones habian sido de algunas tradicionales, y ahora dices que las privadas inaguran mas salas para meter ganado?.

Los de los problemas de gestion repito nuevamente que mi opinion iva diriga a la poca informacion para analisar la gestion de las universidades (en general) para ver las deficiencias, que a mi parecer tienen algunas tradicionales grandes.

Tergiverso?, bueno es tu opinion pero aclare a que iva mi punto (reiteradas veces xD), Y me referia a tu caracterisacion de los empresarios que por tus comentarios con su tinte de odiosidad siempre dejas entrever que esta mal el ser uno de ellos, mi comentario sobre el blanco y negro va justamente a eso no por ser empresario es malo y no por ser un dirigente sindical de universidad publica es bueno.

Lo de la felicidad y el por que diran era una opinion a lo que tu dijiste, y es una percepcion personal sobre la motivacion de las personas en su actuar y los incentivos para guiar ese actuar.

Explicandome.

Dijsite que las universidades invertian en centros investigacion solo por el que diran, yo opine que en general la motivacion para el actuar de todas las personas es su bienestar personal (felicidad) o el que diran, Teorias motivacionales como de pertenencia a grupo y autorealizacion =P (Las mas basica es la Maslow) y las organizaciones tambien se mueven por motivaciones, y la gente que lidera esa organizaciones talves por otras.

Lo lindo de la mano invisible del mercado es que las personas buscando su bienestar personal genera beneficios para toda la sociedad, esto no es asi en una universidad? Si la universidad de chile quiere seguir siendo la universidad lider de este pais e invierte en Nuevo centro de investigacion, tiene una motivacion con sus propios objetivos pero que genera externaldades positivas, no puede pasar lo mismo con universidades privadas?.

Me referia a tu lenguaje contra los empresarios, que son emprendedores.

No quiero debatir el punto de los profes, por que tus argumentos no me parecen debatiable xD, no buenos, sino no debatibles xD. dado que no me parecen razonables ni con un intento de objetividad XD. Solo destacar que del año 1980 a 2008 todavia no se cumplen 3 decadas xD asi que no estan Decadas y decadas xD.

Basas tus proyecciones de que solo gozaran de algunas carreras, en base a apreciaciones personale,s que no toman en cuenta futuros proyectos de inversion, progresos en I+D, Planilla de Docentes, no tomas nada de eso en cuenta, por ende no creo en tus proyecciones y si creo que en un par de años un grupo de universidades va a crecer en prestigio y otras en prestigio y tamaño, otras moriran por su poca competitividad, ya que a mi parecer es un "mercado" bastante dinamico.
 
Yo solo cree el tema para que nosotros que estudiamos en universidades tradicionales y estamos orgulloso de eso luchemos igual por una mejor eduacion para seguir siendo LA ELITE DE LA ELITE.
 
GustavoPinochet dijo:
ufff .. me tay mezclando cosas xd.

Como te dije Creo que la "diversidad" de harvard es mas una consecuencia de sus cientos de años y prestigio, y sin lugar a duda para ir a estudiar o estay becado o teni 50.000 dolares al año (el valor de una casa que muchos chilenos tienen en solo 1 año),

pero ese es su gran plus ACTUAL, ahora sobre la plata 50.000 dolares en ee.uu no es tanta plata y en chile tampoco, mucha gente se gasta esa plata en una 4x4, pero el tema no era el dinero pero como es tu obsesion hay que aclarar.

un ejemplo claro seria la UAI que talvez de aqui a 50 años mas sea una potencia mundial y gente de afuera se interese en su proyecto y comienzen a venir a chile, seria una consecuencia de su poltiica de gestion, de sus aranceles, investigacion, etc.

la uai, no webees, la puc a lo mejor, ahi seria mas sensato predecir a futuro, aunque aun asi lo veo dificil ya que para llegar a ese nivel debe existir un enriquecimiento de varias ues. aca todavia funcionan como feudos o como soviet como dijo algun cientifico chileno hace algun tiempo.



Movilidad social, al parecer tenemos visiones diferentes.

obvio tu vision es la del tipico comercial o industrial todo lo ve en funcion al mercado.

El merito es tu desempeño en la psu que talves no sea perfecta, pero es una "prueba", la gracia seria que todos tuvieran igualdad de oportunidades, y difiero de que solo para gente de un colegio pagado o plata para preu es un tramite =P, conosco multiples preuniversitarios baratos, ademas de personas que se preparan con los libros de educacion media entregados por el gobierno (que estan en las bibliotecas de los coles municipaleS) y sacan un puntaje decente.

las excepciones no corren cuando se habla en general, yo tambien conozco gente que ha tenido exito con pocos recursos pero eso no dice nada del problema global de inequidad.

Indudablemente el emprendimiento es un porcentaje marginal, pero ese es el problema, y mi punto se referia a que ciertas condiciones como las que ya menciones, incentivan el emprendimiento (Dos grandes causales, vision de un mercado o necesidad).

si, ademas el que metio el emprendimiento eres tu, ni el cura ni nadie ha criticado eso.

Tu argumento, es que los egresados de media son tontos y eligen lo que primero se les pasa por la mente?, la regulacion a mi parecer seria arreglar problemas de asimetria de informacion causado por la publicidad y de hecho se hace, con sitios como futuro laboral y diferentes estudios, falta difucion talves.

¿yo dije que eran tontos?, mira que raro...... yo creo que toman malas decisiones por las presiones e influencias de su entorno -familia, publicidad, poca informacion valiosa, etc- sumado a la inmadurez ¿acaso eso es mentira? los % desercion apoya lo que digo mas unos estudios de las mismas ues. que siempre salen cada cierto tiempo.


No entendi el tema de las inaguracion que te referias anteriormente y ahora, dijiste que las grandes inaguraciones habian sido de algunas tradicionales, y ahora dices que las privadas inaguran mas salas para meter ganado?.

no lo que dije que los mejores campus educativos han sido inagurados por tradicionales (eso que supuestamente estan mal...), esto ligado al tema de gestion que tu sacaste como si fuera solo tema valido para tradicionales, en contraste con las privadas que solo arriendan edificios donde meten pizarrones para cortar mas matriculas anuales y algunas incluso parecen extensiones de colegios privados.

Los de los problemas de gestion repito nuevamente que mi opinion iva diriga a la poca informacion para analisar la gestion de las universidades (en general) para ver las deficiencias, que a mi parecer tienen algunas tradicionales grandes.



bueno esa bandera de lucha y denuncia que la gestion de las tradicionales es mala es chiva de gente de privadas, ya que como tu mismo dices no hay informacion suficiente, denuncias al voleo que caracteriza a ese sector. ademas a traves de las obras las tradicionales siguen marcando la diferencia ahora que despues de la psu la gente cambie de opinion "milagrosamente" y se vuelvan defensores de privadas es otro asunto, otra cosa nadie esta hablando del IVA.


Tergiverso?, bueno es tu opinion pero aclare a que iva mi punto (reiteradas veces xD), Y me referia a tu caracterisacion de los empresarios que por tus comentarios con su tinte de odiosidad siempre dejas entrever que esta mal el ser uno de ellos, mi comentario sobre el blanco y negro va justamente a eso no por ser empresario es malo y no por ser un dirigente sindical de universidad publica es bueno.

nadie a tratado de malvados a los empresarios en general si a los que SOLO lucran en la educacion y mas aun si los vuelven enclaves de influencias y poder de ciertos sectores con intereses cruzados. pero no creo que nos pongamos de acuerdo con este asunto ya que como dijiste no encuentras nada malo en SOLO lucrar, claramente tenemos valores diferentes.

Lo de la felicidad y el por que diran era una opinion a lo que tu dijiste, y es una percepcion personal sobre la motivacion de las personas en su actuar y los incentivos para guiar ese actuar.

Explicandome.

Dijsite que las universidades invertian en centros investigacion solo por el que diran,

aclaracion me referia a las universidades privadas, de ahi el poco esfuerzo en investigacion -en contraste al evidente esfuerzo que hacen en publicidad y rankings de medios pro privatizacion-.


yo opine que en general la motivacion para el actuar de todas las personas es su bienestar personal (felicidad) o el que diran, Teorias motivacionales como de pertenencia a grupo y autorealizacion =P (Las mas basica es la Maslow) y las organizaciones tambien se mueven por motivaciones, y la gente que lidera esa organizaciones talves por otras.

si, esa es UNA de las interpretaciones que tiene la psicologia.

Lo lindo de la mano invisible del mercado es que las personas buscando su bienestar personal genera beneficios para toda la sociedad, esto no es asi en una universidad? Si la universidad de chile quiere seguir siendo la universidad lider de este pais e invierte en Nuevo centro de investigacion, tiene una motivacion con sus propios objetivos pero que genera externaldades positivas, no puede pasar lo mismo con universidades privadas?.

la mano invisible es parecida e igual de "linda" a la teoria del chorreo, ademas que una persona busque su bienestar personal no necesariamente trae beneficios a los demas en la practica.

Me referia a tu lenguaje contra los empresarios, que son emprendedores.

bueno eso es generalizacion tuya, de ahi te extiendes al emprendimiento y nose que cosa mas, la critica era especifica como aclare antes, ademas hay proyectos educativos de privados interesantes que a lo mejor no tienen tanta publicidad, lo que si me disgusta es la exclusion, la sobresaturacion, el sobrendeudamiento, la poca calidad, etc.

No quiero debatir el punto de los profes, por que tus argumentos no me parecen debatiable xD, no buenos, sino no debatibles xD. dado que no me parecen razonables ni con un intento de objetividad XD. Solo destacar que del año 1980 a 2008 todavia no se cumplen 3 decadas xD asi que no estan Decadas y decadas xD.

bueno si algunas privadas tienen mas de eso pero aun si fueran dos decadas es tiempo suficiente para tener profesorado de su mismo plantel, se supone que la formacion es buena, pero aun asi no tienen profes, extraño. supongo que pasan ramos solo para salir a ganar plata al mercado lo mas rapido posible y pone en duda que tan solido sean academicamente, tipicas universidades como dijo daniel lopez donde "se va a estudiar, no a pensar".

Basas tus proyecciones de que solo gozaran de algunas carreras, en base a apreciaciones personale,s que no toman en cuenta futuros proyectos de inversion, progresos en I+D, Planilla de Docentes, no tomas nada de eso en cuenta, por ende no creo en tus proyecciones y si creo que en un par de años un grupo de universidades va a crecer en prestigio y otras en prestigio y tamaño, otras moriran por su poca competitividad, ya que a mi parecer es un "mercado" bastante dinamico.

la educacion como eje clave del desarrollo -mas que crecimiento- del pais no se puede dejar como un nicho de negocios mas, esa actitud ningun pais serio lo ha hecho y yo solo me baso en lo que ya se esta viendo no proyecto nada, es algo actual, universidades que llevan bastante tiempo y solo suenan en las misma carrera, todas salen con su carrerita estrella mas que nada para publicarla en todos lados con fines publicitarios, otras mas indecentes todavia -que son la mayoria- tiran miles de jovenes al mercado ya reventando varias carreras y remuneradas de forma baja para un profesional.

ademas para que veas que no tengo nada contra lo privado -ademas que he estudiado y estudio en dos planteles universitarios PRIVADOS-.
creo que el duoc o el inacap (una institucion impulsada por la iglesia y la otra por el estado despues privatizada) aportan mucho mas al pais, ademas su desarrollo a aportado en areas donde faltan profesionales, no saturan y su desarrolo es macizo en casi todas las areas, ademas son instituciones abiertas al "cliente", esto ultimo para que encaje en su vision de "mercado".


otra cosa volvieno mas al pto. de partida el cura en ningun caso se refirio a cosas materiales (cuanto ganan, color de piel o cabello, donde viven, vehiculos que posee alguien en particular, etc), ya que he visto que casi todos le dan esa interpretacion, parece que hay una sobreintoxicacion de materialismo, todo se tasa y se vuelve numero, el trasfondo de la denuncia de berrios es claramente un tema de caracter social y educacional, y como repercute en la convivencia en un chile esquizofrenico, nada mas.
 
uff 50.000 dolares sin los costos de vida alla xD y ciertamente hay gente que gasta eso en una 4x4 =P pero disminuye el numero si te pones a pensar la gente que se comprar 4x4 todos los años =P (que manera de acumular vehiculos xD).


Cite a la UAI por que es una universidad nueva, ademas de que la PUC ya lleva buenas decadas y a mi parecer ya es una universidad que tiene gente de afuera (en sus programas de doctorado son de lo mejor visto por lo menos por latinoamericanos)


Tu Generalizaste que el que Tiene plata la PSU es un tramite, por ende no habia merito para que alguien sacara 700 puntos. para mi si te va bien si podria tomarse como indicador de merito independiente de tu situacion socieconomica, y talves ser potenciado por esto ultimo.


El emprendimiento aclarando, lo agregue como una de las posible consecuencia de muchos profesionales en algunas carreras, asi como otras cosas que mencione, ademas salio al paso por que me llamo la atencion la "odiosidad" (por lo menos en mi apreciacion personal) con ciertos sujetos empresarios del rubro.

Tomar malas deciciones por las presiones de su entorno?, los porcentajes de desercion hablan de que no son la mayoria los que tu dices =o, talves en carreras especificas (como el boom de desercion en criminalistica) pero las estadisticas dicen lo contrario, y ademas varian bastante de una universidad a otra.

Los mejores campus han sido inagurados por tradicionales, bueno pues me alegro, ojala todos los campus fueran como FEN de la Uchile o los Nuevos edificios creo que de postgrado de la Catolica, pero la realidad es otra, y no lo encuentro tna ligado al tema de gestion, ya que puedes tener un lindo edificio pero teniendo 3000 personas adentro cuando solo necesitas 500 y no las puedes hechar por algun famoso Estatuto?, y la verdad por lo menos de la mayoria de universidad privada no tradicionales, tienen edificios propios y campus bastante mejores que universidade tradicionales, =P asi que no comparto tu vision.

Las denuncias en general es para que se investigue algo no?, y si creo que hay mala gestion avalado en el desempeño estadistico de las instituciones gubernamentales en general, que esta por debajo de la institucion privada. curioso tu pensamiento, tu dijiste algo de impuesto yo nada =P.

Como diferencias a una persona que supuestamente solo quiere lucrar con una que no-solo quiere lucrar con ella?

Si me dices que van a tener carreras no rentables, o investigacion, yo te podria decir se hace un analisis de costo beneficio con un horizonte temporal a largo plazo y estas iniciativas si generan rentabilidad, entonces una persona que si quiere lucrar, tambien podria emprender (bueno cambiemos la palabra) generar estas iniciativas con un animo de mejorar su "empresa".

Percepciones diferentes de la vida, yo si creo que un monton de personas buscando su bienestar, y gracias a su ideosincracia buscan algo parecido, todas juntas en un territorio, intercambiando, generando progreso, su iniciativa individual gracia a todo esto tiene un multiplicador para la sociedad.


Aclarando Odias a los empresarios que tienen una universidad que ha tu criterio no aporta nada al pais por que imparte carreras saturadas(que el estudiante es libre de elegir y posee informacion sobre la situacion , talves se podria mejorar pero de que hay, hay., sobreendeuda a la persona (siendo que el sistema de financiamiento es proveido por el estado y aceptado por el estudiante), claramente tenemos diferentes perspectivas =P

De los Profesores, claramente no hay una gran masa docente pero quiero hacer un ejemplo con datos exclusivamente de la UDP

19.000 egresados en sus 25 años (aproximado)

Del porcentaje de profesionales que espera dedicarse a la docencia este es el problema del ejemplo es una mera estimacion.

5% (a mi parecer numero alto xD)

19000*0.05=950

Al descontarle los profesionales que han egresado hace poco y el plazo de años que es necesario de experiencia y educacion de postgrado (por lo menos para concursos de academicos de la UDP) el de candidatos a profesores deberia ser de 500

Por cada carrera de la UDP hay aproximadamente 5 profesores de la misma casa de estudio, en algunos casos hay bastante mas por que no se toma encuenta a los profes Part-time.


5*31 = 155

Eso sin contar los profesionales que trabajan a horas partime y en otras universidades ( he visto departamentos de universidades llenos de egresados).

Seguramente en universidade con suerte abran un par de profesores egresados de la misma, pero si creo que hay un buen grupo de planteles generando su propia masa de gente pensante, a diferencia de lo que tu aseveras que en ningun privada se piensa solo se meten contenidos en la cabeza.

En tu posteo si hiciste proyecciones, y yo dije que no las creia por lo ya mencionado, claramente un area prioritaria para el pais no hay que dejarla estar pero no creo que la solucion sea que el estado haga todo, tenemos diferentes percepciones para mi las universidades privadas (por lo menos un grupo) si son un aporte al pais y lo van a seguir siendo y ojala aumentando, para ti, me da la sensacion que solo los institutos tecnicos tienen futuros y abria que dejar la universidad para las que son mas viejas.

Mi gran duda es, Tu crees que las universidades no tradicionales deberian dejar de existir? (por las razones que tu dijiste anteriormente, baja calidad, sobreendeudar, etc etc) que no son ningun aporte al pais?, que no tienen futuro?

Son preguntas, no estoy asumiendo tu pensamiento.

SAludos.
 
a la PUC y la Chile jamás las podrán igualar debido a que la calidad de los alumnos es muy superior a las privadas y por ende la exigencia y posterior desempeño es mayor
 
Universidades como las Americas o la San sebastian si deberian dejar de existir para que a un profecional de chile se le pida por lo menos lo minimo

(para mi no deberia existir ninguna.. deberia ser como antes..) pero bueno.. no quiero entrar en polemica
 
Mmm....si x infraestructura lo dices, a lo mejor las privadas arremeten con fuerza, aparte que como algunas cuentan con un apoyo de sectas religiosas apegadas al billete (o no uandes??), puede que sean mas bonitos los edificios o equipamientos. Eso suena a puro materialismo, yo estudio en la de Conce y sabemos muy bien que un profesional de la UDEC es mucho mas valorado que uno de la UDD o San Sebacan, y no es por un asunto de infraestructura o beneficios varios, es porque el prestigio no se gana simplemente por colocar un enorme billete en salas o equipamiento, sino por los contenidos en las materias y posibilidades de postgrados que entrega la U, yo no saco nada con ir a una u maravillosa con escaleras de marmol, etc, si hasta los mas flojos aprueban con 6 los ramos o las materias valen hongo, no te parece?.

Aparte, yo no alcanzo a pagar 200 lucas al mes y estudio una carrera mucho mas rentable que alguien que esta en la Uandes y paga 500 lucas por sicologia....eso es puro negocio, aunque les duela, los estan cagando con las lucas!!!!...

Y aunque de tradicionales se vistan, privadas se kedan!!!...adios!!:razz:
 
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