Franco Parisi: “Si gana la señora Bachelet, la hegemonía de los Luksic se va a comer Chile”

masterofhel316 · 2013/10/16

Twinsen dijo:
Francamente me cuesta entender a la gente que dice que esta aburrida de la politica, que ya no tolera a los "dueños de Chile" y aun así votan por Bachellet

Son las viejas culias que dan el voto :nonono:

que buscan votar por alguien que se paresca a ellas,un personaje en quien extrapolar sus anhelos,ademas de la mentalidad de considerar a chanchellet como un personaje diferente de la politica actual,esta cosa de que bachellet es buena pero el resto son los malos que conspiran contra ella :retard:

Ya llega a ser patologica la wea

omainia · 2013/10/16

masterofhel316 dijo:
Son las viejas culias que dan el voto que buscan votar por alguien que se paresca a ellas,un personaje en quien extrapolar sus anhelos,ademas de la mentalidad de considerar a chanchellet como un personaje diferente de la politica actual,esta cosa de que bachellet es buena pero el resto son los malos que conspiran contra ella
Ya llega a ser patologica la wea

tamos cagaos :yaoming:

, dudo que los campeones de internet le ganen , mas encima matthei no hace niuna wea y los supera en estadistica de votos

garactus · 2013/10/16

Bola_8 dijo:
A todo esto, tengo una duda que creo bastante valida.
Hasta ahora los independientes se han quejado de la ayuda de Luksic a Bachelet, que Angelini ayuda a Matthei e incluso lei que los Cueto con MEO...
¿Como se puede ver de manera mas tangible esos "lazos"?

la matriarca de los luksic nunca da entrevistas a la tele, y justo dio una diciendo que le gustaria que la valeshit sea la proxima presidenta. O la misma familia financiando a la concertacion cuando vendieron truculentamente el hotel carrera a sobreprecio al estado como nuevo edificio de la cancilleria siendo que no cumplia ni con los requisitos minimos de la licitacion. Y mas por debajo de la mesa, esta la ayuda del dueño del elefante contrabandista a la gorda, el mismo amigo personal que la invito a la inauguracion del coronta center o que le auspicio el viaje al mundial de sudafrica.

ahora quien le hizo la movida para que le regalaran el cargo en la onu, probablemente los luksic, de la misma manera que gestionaron el cargo de juguete a capitan corneta de una wea del medio ambiente.

CésarMan · 2013/10/16

Fasajoso dijo:
De nuevo no tiene que ver con eso, tiene que ver con el objetivo de la escuela en si, es obvio que va a tener que sustensarse sea por via privada o pública pero ¿este sustento a que esta dirigido? ¿a crear mejores personas con habilidades que les permitan realizar labores de mayor complejidad (y no me refiero a simplemente saber usar la maquina, si no a analisis, crítica), vale decir, con el objeto de crear sujetos que actuen en sociedad en pos de mejorarla? ¿o a la rentabilidad del propio colegio en pos de sus dueños? Es evidente que Parisi ve los establecimientos educativos como un negocio, el mismo se refiere a estos como mercancias y mide su valor en base al número de alumnos y no sus resultados, no hay mas vuelta que darle.

No es que los vea, es que los colegios privados son un negocio, y como todo negocio su prioridad es entregar un servicio de excelencia, para ser competitivos.

Fasajoso · 2013/10/16

CésarMan dijo:
No es que los vea, es que los colegios privados son un negocio, y como todo negocio su prioridad es entregar un servicio de excelencia, para ser competitivos.

Los colegios privados no tiene porque ser un negocio en el sentido de que su objetivo es generar dinero, una cosa es la necesidad del dinero para poder autosustentarse otra que el objetivo central sea el generar dinero. El que posea ciertos elementos en común con un negocio que ya mencione anteriormente pueden compartir otros entes que no califican de negocio, como el Estado, o si quieres un ejemplo privado el Hogar de Cristo, el Hogar de cristo no compite con otras organizaciones humanitarias por ver quien ayuda más pobres. Del mismo modo colegios privados de carácter filantrópico que priorizan el desarrollo de los alumnos por sobre la generación de utilidades no necesariamente compiten con otros colegios privados del mismo tipo.

Es una weá bastante simple de entender, pero como al parecer votarás por Parisi no lo quieres ver.

CésarMan · 2013/10/16

Fasajoso dijo:
Los colegios privados no tiene porque ser un negocio en el sentido de que su objetivo es generar dinero, una cosa es la necesidad del dinero para poder autosustentarse otra que el objetivo central sea el generar dinero. El que posea ciertos elementos en común con un negocio que ya mencione anteriormente pueden compartir otros entes que no califican de negocio, como el Estado, o si quieres un ejemplo privado el Hogar de Cristo, el Hogar de cristo no compite con otras organizaciones humanitarias por ver quien ayuda más pobres. Del mismo modo colegios privados de carácter filantrópico que priorizan el desarrollo de los alumnos por sobre la generación de utilidades no necesariamente compiten con otros colegios privados del mismo tipo.

Es una weá bastante simple de entender, pero como al parecer votarás por Parisi no lo quieres ver.

Si el dueño de los colegios es una organización sin fines de lucro, puede que no busque ganar dinero, más allá del necesario para subsistir, pero si los dueños son personas o empresas individuales, siempre van a ser con fines de lucro.

Fasajoso · 2013/10/16

CésarMan dijo:
Si el dueño de los colegios es una organización sin fines de lucro, puede que no busque ganar dinero, más allá del necesario para subsistir

Si es sin fines de lucro implica que no busca más allá de subsistir o acumular para expandir una labor humanitaria.

pero si los dueños son personas

¿Quienes manejan entes filantrópicos no son personas?

o empresas individuales, siempre van a ser con fines de lucro.

Y ese ese es uno de los principales problemas de la educación actual, y de Parisi también.

CésarMan · 2013/10/16

Fasajoso dijo:
Si es sin fines de lucro implica que no busca más allá de subsistir o acumular para expandir una labor humanitaria.

Pfff, normalmente son Opus Dei, u otros grupos similares, que lo que menos buscan es hacer una labor humanitaria, sólo aislarse del resto de los piojosos, o inculcar ideologías rancias a los alumnos.

Fasajoso dijo:
¿Quienes manejan entes filantrópicos no son personas?

Son miembros de esos grupos clasistas, normalmente.

Fasajoso · 2013/10/16

CésarMan dijo:
Pfff, normalmente son Opus Dei, u otros grupos similares, que lo que menos buscan es hacer una labor humanitaria, sólo aislarse del resto de los piojosos, o inculcar ideologías rancias a los alumnos.

Para los locos del Opus de verdad creen que es bueno que los demás sean opus :lol2:

, obvio que la regla no necesariamente se cumple a cabalidad cuando hay gente consciente de que es dañino pero lo hace en pos del control social o en otro caso de promover un bienestar se puede limitar meramente a su propio grupo.
Por lo demás de donde sacaste que los colegios privados hechos con fines no dirigidos al grupo son en mayoria del opus? cristianos o católicos demás ¿pero del opus dei?

Son miembros de esos grupos clasistas, normalmente.

Ah sipo, los fundadores de colegios privados son normalmente de clase alta por una cuestión de plata, pero eso no implica que necesariamente estén dirigidos al lucro o donde el lucro ocupa un papel secundario frente a la formación de personas.

CésarMan · 2013/10/16

Fasajoso dijo:
Para los locos del Opus de verdad creen que es bueno que los demás sean opus , obvio que la regla no necesariamente se cumple a cabalidad cuando hay gente consciente de que es dañino pero lo hace en pos del control social o en otro caso de promover un bienestar se puede limitar meramente a su propio grupo.
Por lo demás de donde sacaste que los colegios privados hechos con fines no dirigidos al grupo son en mayoria del opus? cristianos o católicos demás ¿pero del opus dei?

Ah sipo, los fundadores de colegios privados son normalmente de clase alta por una cuestión de plata, pero eso no implica que necesariamente estén dirigidos al lucro o donde el lucro ocupa un papel secundario frente a la formación de personas.

El año pasado hice una revisión de las corporaciones que estaban detrás de los colegios privados sin fines de lucro que obtuvieron mejores resultados en la PSU, y todos eran Opus Dei o de alguna etnia o religión.

Y no veo que esos altruistas millonarios anden ofreciendo becas a gente de poblaciones callampa, para que estudien en sus colegios ABC1...

Fasajoso · 2013/10/16

CésarMan dijo:
El año pasado hice una revisión de las corporaciones que estaban detrás de los colegios privados sin fines de lucro que obtuvieron mejores resultados en la PSU, y todos eran Opus Dei o de alguna etnia o religión.

Entonces no son todos pues.

Y no veo que esos altruistas millonarios anden ofreciendo becas a gente de poblaciones callampa, para que estudien en sus colegios ABC1...

Yo estudié becado en un privado sin ser ABC1, ni si quiera acercandome a clase media alta :hands:

Por lo demás el altruismo no es necesariamente entre clases, puede darse de manera clasista y cerrada por lo que el objetivo del colegio puede seguir siendo principalmente el desarrollo cognitivo de los alumnos.

CésarMan · 2013/10/16

Fasajoso dijo:
Entonces no son todos pues.

Me refiero a que son organizaciones de gente que tiene algo en común, y crean colegios sólo para la gente de su clan. O sea claro, son sin fines de lucro, pero su fin de aislarse del resto, no me parece muy noble.

Fasajoso dijo:
Yo estudié becado en un privado sin ser ABC1, ni si quiera acercandome a clase media alta

Por lo demás el altruismo no es necesariamente entre clases, puede darse de manera clasista y cerrada por lo que el objetivo del colegio puede seguir siendo principalmente el desarrollo cognitivo de los alumnos.

Yo durante toda mi niñez y juventud viví en poblaciones callampa, y jamás conocí a nadie que le dieran o siquiera ofrecieran una beca para estudiar en algún colegio privado.

Y me sigue sin parecer cuestionable lucrar con gente que está dispuesta a pagar por una educación, que les parezca mejor para sus hijos...

Fasajoso · 2013/10/16

CésarMan dijo:
Me refiero a que son organizaciones de gente que tiene algo en común, y crean colegios sólo para la gente de su clan. O sea claro, son sin fines de lucro, pero su fin de aislarse del resto, no me parece muy noble.

No lo es, pero el altruismo sigue ahí, después de todo si bien son comunidades más cerradas no son herméticas puesto que en el caso del Opus se busca hacer proselitismo constante.

Yo durante toda mi niñez y juventud viví en poblaciones callampa, y jamás conocí a nadie que le dieran o siquiera ofrecieran una beca para estudiar en algún colegio privado.

Ya.

Yo dije que los colegios privados podían ser o para simple lucro, desarrollo cognitivo o ambos (siendo uno primordial sobre otro), y la mayoría son del primer y tercer caso.

Y me sigue sin parecer cuestionable lucrar con gente que está dispuesta a pagar por una educación, que les parezca mejor para sus hijos...

Que les parezca la opción más viable no significa que les guste, y en el contexto chileno es casi la única salida ante el panorama de la educación pública, claro que hay casos donde por buscar premeditadamente aislarse buscan un colegio caro pero eso es otro tema.

Por lo demás el caso aquí es que el problema es que el lucro en la educación chilena no es un factor aislado del mundo privado si no que interviene constantemente en la educación pública puesto que al ser esta gratuita implica la necesidad de que sea de pésima calidad para que los colegios privados con fines de lucro no pierdan el mercado de la clase media - media alta que los mantiene vivos, de no ser así los únicos colegios privados que subsistirían son aquellos realmente buenos cuyo objeto primordial es la formación y no el lucro que son los menos.

Y hay que ser bastante inocente para no darse cuenta que esto funciona especialmente a nivel de universidades donde se espera a la gran masa de cabros que tuvieron una pésima educación y no les alcanzó para una tradicional, las privadas estan listas con sus aranceles ridiculamente caros para que puedas tener una educación superior mediocre acorde a una previa educación básica y media mediocre, formando profesionales mediocres y ciudadanos sin capacidad crítica o reflexiva pero con los bolsillos de los dueños llenos.

La cosa es que un weón que antepone el lucro antes que la formación de los alumnos es un sacowea que no debería acercarse si quiera a un colegio.

Mediodia77 · 2013/10/27

A mi me gustaria que el Luksic se haga presente y responda a lo que se dice el, nunca da la cara, tipico de millonario que solo se preocupa por su plata y mantener su hegemonia por medio de titeres, y despues sale en cualquier otro programa diciendo "a mi se me ha hecho mala fama", el momento de hablar es ahora, el momento de responder es ahora, despues no sirve, cuando nadie te esta atacando, asi es facil pasar por inocente. Al weon no le interesa un pico el pais, porque el Luksic no es presidente entonces???, le gusta ganarse la plata facil y se saca el pillo con sus donaciones.

ConDonHaCho · 2013/10/27

Aguante Franco, el candidato de los académicamente mejor preparados :clapclap:

ytuhermanah · 2013/10/27

CésarMan dijo:
No es que los vea, es que los colegios privados son un negocio, y como todo negocio su prioridad es entregar un servicio de excelencia, para ser competitivos.

CésarMan · 2013/10/27

ytuhermanah dijo:

¿y crees qué la gente que paga como mínimo 200 lucas mensuales, no se fija que el colegio sea de excelencia?...

ytuhermanah · 2013/10/27

CésarMan dijo:
¿y crees qué la gente que paga como mínimo 200 lucas mensuales, no se fija que el colegio sea de excelencia?...

que tiene que ver esa wea. el fin de un negocio con fines de lucro es... el lucro.

CésarMan · 2013/10/27

ytuhermanah dijo:
que tiene que ver esa wea. el fin de un negocio con fines de lucro es... el lucro.

y es imposible lucrar con un mal producto, así de simple.

Fasajoso · 2013/10/28

CésarMan dijo:
y es imposible lucrar con un mal producto, así de simple.

Si se puede y se hace con las AFP y dejando la calidad de la educación pública por los suelos dejando alternativas mediocres como la subvencionada.

Franco Parisi: “Si gana la señora Bachelet, la hegemonía de los Luksic se va a comer Chile”

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