• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

Guerra del Beagle

yo me pregunto

Actualmente tenemos aliados extranjeros de peso pesado?

o solo vendedores de armas usadas?

A Chile le han preguntado en mas de una ocasión si quiere ser aliado

extra otan ...

la pregunta es , si nuestro presidente quiere dejar entrar a los Chinos

a Chile como plataforma de inversión

que va a pasar con nuestros aliados históricos???

Solo veo a Colombia de parte de los gringos...


y ojo con la alianza Brasileña Francesa...
 
Sobre los chinos, y la idea que pudieran apoyar una dictadura de derecha.

No se si ustedes estan al tanto. Armando Uribe Arce cuando era embajador de Allende en China. El golpe de estado lo pilló en Roma. Por lo que tuvo que regresar rápidamente a Beijing (ó Pekin, como sea), pidió que bajaran la bandera a media asta, y estableció un libro de condolencias en la embajada y pidió que no reconocieran al gobierno

Los chinos lo llevaron a un salón y le dijeron que el ya no era el embajador de Chile. El le decia a la traductor, que habia ocurrido un golpe de estado y los chinos, como unos robots, le dijeron 3 veces lo mismo
 
yo me pregunto

Actualmente tenemos aliados extranjeros de peso pesado?

o solo vendedores de armas usadas?

A Chile le han preguntado en mas de una ocasión si quiere ser aliado

extra otan ...

la pregunta es , si nuestro presidente quiere dejar entrar a los Chinos

a Chile como plataforma de inversión

que va a pasar con nuestros aliados históricos???

Solo veo a Colombia de parte de los gringos...


y ojo con la alianza Brasileña Francesa...

Si, Chile lo desestimó, con buenas razones
 
Sobre los chinos, y la idea que pudieran apoyar una dictadura de derecha.

No se si ustedes estan al tanto. Armando Uribe Arce cuando era embajador de Allende en China. El golpe de estado lo pilló en Roma. Por lo que tuvo que regresar rápidamente a Beijing (ó Pekin, como sea), pidió que bajaran la bandera a media asta, y estableció un libro de condolencias en la embajada y pidió que no reconocieran al gobierno

Los chinos lo llevaron a un salón y le dijeron que el ya no era el embajador de Chile. El le decia a la traductor, que habia ocurrido un golpe de estado y los chinos, como unos robots, le dijeron 3 veces lo mismo

Es algo que solo lo puedo entender por el sentimiento de gratitud de China Chile por la liberación de esclavos chinos en Peru durante la guerra del pacífico, pero los chinos tenían muy buen relación con el Capitan General

xD4eJU8.jpeg


mientras con la otra mano el General tenía contenta a la amiga inglesa

jajajaja Pinochet era un puto crack de la geopolitica

VYglDTn.jpeg
 
OK, entregue acá los documentos que prueban de forma categorica que la Patagonia Oriental era chilena :cafe3:

puta que me gusta hacer esta wea :lol2:
busque la reunion secreta del Presidente Pinto, hijo de argentino, con Mariano Sarratea.
Las memorias dirigidas al congreso en 1881 por el Canciller Melquiades Valderrama.
Relea, porque imagino que ya leiste, el tratado del 23 de Julio de 1881. (el trueque "tomen la patagonia pero no nos webeen con el estrecho hermanitos che")
La misión de Blest Gana en la Plata y tambien Adolfo Ibañez
Los "aportes" del "Navarro-MEO" del siglo XIX, Lastarria, su famosa "leyenda negra" (con la cual tu coincides)
El trabajo de Espia de Arturo Prat en La Plata.
La degollamiento de 300 chilenos en Neuquén con motivo que celebraban las Fiestas Patrias el 18 de septiembre de 1896,
Incluso como algunos diplomaticos chilenos querian dejar a los argentos con pocos km al Pacifico, por la hermandad latinoamericana :lol2:
El Obispo Stirling y Ushuaia.


Dejo unas citas interesantes de los argentinos de la epoca:

para calentar los humos:
"Al otro lado de Los Andes hay un pueblo lleno de soberbia al que no se le puede convencer mediante razonamientos. Ellos no aceptan que Argentina tiene que ser rector de Sudamerica. A ese país no se le puede tratar con argumentos o palabras. Hay que tratarlo con hechos consumados e irrreversibles. Para Chile - lo habrás comprendido - existe un solo predicamento valedero: la fuerza. Cuando la Patria Argentina esta en juego, y cuando nuestra misión historica se encuentra en peligro, no tenemos derecho a ser sentimientales. Debebemos actuar sin contemplacion."
Sarmiento a Mitre 10 enero 1874

este es mi favorito:
Coronel Manuel Olascoaga de las expediciones de Roca a la Patagonia 1884, primer gobernador de Neuquen.
"El gran valor de esa feliz operacion está en haber cortado para siempre la escandalosa especulación chilena que nos arruina y humilla a la vez; en haber vencido no indios, sino los elementos chilenos que ya estaban posesionados de esa rica zona territorial"

habia una cita que ahora no encontre, sobre como se reían de los diplomaticos chilenos y la facilidad para pedirle territorio a Chile :lol2: prometo que la buscare.


Minimo que conozcas estas cosas antes de ponerte a hablar de la Patagonia chilena, no todo en la vida es copy paste.

Ahora si quieres papeles y legalismos, es porque no tienes ni la mas puta idea de como funciona el tema de los reclamos territoriales y soberanos en la historia. Es mas, esas cosas son nuevas en el mundo de la soberania. Si fuera por eso, ninguna de las obtenciones territoriales de Argentina podrian haberse llevado a cabo, incluyendo los Campos de Hielo. Quien basa sus fundamentos en legalismos e institucionalidad en estos temas, esta perdido, ya que el proceso es: llegas, te asientas, pones fuerza militar, y cuando el otro interesado quiera ese territorio, se arma el "tratado de limites", es decir, el "tratado" es la parte final del reclamo soberano, y es el resultado. En Chile lo que pasó fue que hubo asentamiento, pero no fuerza militar, ya que la diplomacia y la Moneda no estaba ni ahí, es decir, nuestros diplomaticos no solo entregaron territorio, sino que muchas veces la vida de las pocas personas que estaban a la deriva allí, de todas formas no es raro, tambien pasó con el Carabinero, hace unas pocas decadas, en la Laguna del Desierto.

Veamos el caso chileno mas reciente, viene de dos demandas reduciendo todo a "legalismos e institucionalidad" (faltan los campos de hielo) y pasa perdiendo precisamente por eso, porque no hace politica, se conforma, como tu, con el papel que no es mas que abstracción.

Es interesante una de las cartas que te menciono arriba, lo preocupado que estaban nuestros diplomaticos que la poblacion no se enterara del regalo, porque eso dañaria "la dignidad" y los rotos se podian volver a enojar entorpeciendo la diplomacia como cuando nuestra diplomacia queria rendirse con Peru y se tuvo que morir Prat.
 
yo me pregunto

Actualmente tenemos aliados extranjeros de peso pesado?

o solo vendedores de armas usadas?

A Chile le han preguntado en mas de una ocasión si quiere ser aliado

extra otan ...

la pregunta es , si nuestro presidente quiere dejar entrar a los Chinos

a Chile como plataforma de inversión

que va a pasar con nuestros aliados históricos???

Solo veo a Colombia de parte de los gringos...


y ojo con la alianza Brasileña Francesa...


El imperio anglo americano.
Post automatically merged:

Es algo que solo lo puedo entender por el sentimiento de gratitud de China Chile por la liberación de esclavos chinos en Peru durante la guerra del pacífico, pero los chinos tenían muy buen relación con el Capitan General

xD4eJU8.jpeg


mientras con la otra mano el General tenía contenta a la amiga inglesa

jajajaja Pinochet era un puto crack de la geopolitica

VYglDTn.jpeg

Con los Chinos son sólo relaciones comerciales, con Inglaterra hay un amor muy antiguo.
 
Última edición:
Alguien mas le cae mal este hijo de puta?

Nunca lo vas a ver decir algo bueno
Siempre con esa ironía de mierda perdedora. Andate a la mierda
ironia perdedora? hablo de hechos, estupido.

resumamos las perdidas territorias debido al conflicto del Beagle:

- La mitad norte del canal del Beagle (anteriormente todo el canal era chileno)
- islas e islotes: Redonda, Estorbo, Bridge, Robbit, Warden, Dos Lomos, Gasco, Lucas, Despard, Willie, Bertha, Eclaireus, Lawrence, Upu, Gable, Waru, Chata, Potrel, Martillo, Yunque, Alviña y Becasses, 43 km en total. El Canciller del momento dijo "Chile perdió un trozo de su territorio sobre el que ejercía plena soberanía, en beneficio de Argentina"
- 93000kms2 de zona economica exclusiva que el derecho al mar le asignaba hasta la linea de equidistancia, de los 105000kms2 que Chile tenía antes, es decir, solo quedó con 12000kms2.
- 6000kms2 del tramo renunciado de la Isla Diego Ramirez.
- Parte del paso Drake.
y lamentablemente no me acuerdo de algunas mas.

Puta la wea ojala fuera pesimismo mio, pero acá te hablo con hechos, si no me crees busca la wea tu.
 
Última edición:
Se dice que las condiciones climáticas el día que argentina iba a atacar eran tan nefastas en el estrecho de magallanes, y con lo amariconados que son los argentos, los hizo recular.
Los altos mandos se sorprendieron que pasaron las horas y no hubo ataque.

Recomiendo "el año que marchamos a la guerra" de guillermo parvex.


Como anécdota, el tío de mi mejor amigo siempre cue ta que cuando se topaban los barcos en el sur, las guerras de papas de barco a barco eran brutales :lol2: .
No le creo mucho al viejo culiao, pero puta que me causa gracia dicha hipotética situación :lol2:

Yo tuve un trabajador que me contó que un par de torpederas se tiraron balas. El era cosaco de la armada y estuvo ahí.
 
Digamos que habian diputados que querian desmilitarizar Chile, y el Presidente Pinto era amigo intimo del presidente peruano, y estaba incluso gestionando la venta de blindados mientras los peruanos y bolitas estaban ya conspirando. Pinto, muy parecido al enano de ahora, queria ir por la paz y estabilidad economica, hasta que la guerra ya fue inevitable y los huasos lalos cayeron en extasis :lol2:
 
Con éste tema recordé un reportaje que vi cuando chico en la tele, armas bioquímicas que tenia Pinochet en la década de los 80, precisamente Ampollas de Toxina botulínicas. Una vieja Berta ( directora del ISP de la época) las encontró almacenadas en 2008 y las metió a un horno incinerador ( Según ella) y no le informó a nadie.

Se dice que éstas toxinas son las mas letales del mundo, son consideradas armas de destrucción masiva por la Convención de Ginebra y la Convención de armas químicas, por tanto, su uso como arma viola el derecho internacional.

Con un gramo de ésta toxina basta para matar un millón de ratones, desconozco el dato respecto a los humanos, pero creo que que es fácil hacernos la idea de la letalidad de esa arma. Imaginen su aplicación en el suministro de agua de alguna gran ciudad como Buenos Aires ...

 
Parte de una falsa premisa, la de que "a Chile le robaron un territorio". Chile jamas sufrio un "robo" o una derrota, Chile todos los territorios que ha perdido los ha REGALADO, corta :hands:

Vo debis saber más que un estudio emanado de un equipo binacional de académicos e historiadores. Saco wea. Corta. :menanihands:


Otra fuente, ahora del Estado argentino (oficial) :ear2:

myoQxcm.png

Post automatically merged:

La unica razon que chilenos salen diciendo que la patagonia no era chilena o al menos negar de la legitimidad de su reclamo, es para negar el hecho de que perdimos/regalamos territorio, para creer que salimos victoriosos 100% de la Guerra del Pacifico. Lo penca es que eso es tapar el Sol con un dedo, porque haciendoles caso y negando la Patagonia, aun así Chile regaló hartos km2 terrestres y oceanicos en situaciones similares, y asi seguira siendo.

Vo debi saber más que un estudio emanado de un equipo binacional de académicos e historiadores Saco wea. Corta. :menanihands:

dHkkDlJ.png



Vo debí saber más que el Estado argentino. Saco wea. Corta :ear2:

myoQxcm.png
 
Última edición:
Oye el culiao estupido :lol2: Nose exactamente que capacidad tenian las bombas nucleares britanicas en ese año pero tomando en consideración que querian bombardear Córdoba cuya distancia a chile es de 1000km y a brasil es de 2200 km
Una bomba standard tiene las siguientes características:

Es decir, si la detonación se produce a 100 km de altitud el radio de la zona afectada por los rayos gamma es de 1.121 km, si se produce a 300 km el radio es de 1920 km y si se produce a 500 km el radio es de 2450 km.

Osea si mongolico conchetumadre la radiación hubiese alcanzado a chile, bolivia, paraguay, uruguay y brasil osea a medio continenente
pues nos proteje la cordillera y la direccion de los vientos
 

Post automatically merged:



trato de sacarlos de su ignorancia, pero ustedes son gente muy limitada

a ver:
pon datos o hechos, no posteos culiaos pasaos a pendejo arriba del pony epistemológico
Datos:
- pin8 le pidió al papa que intercediera
- pin8 se cagó en los pañales hasta que se murió sin reconocer a nadie

juegue :hands:
 
a ver:
pon datos o hechos, no posteos culiaos pasaos a pendejo arriba del pony epistemológico
Datos:
- pin8 le pidió al papa que intercediera
- pin8 se cagó en los pañales hasta que se murió sin reconocer a nadie

juegue :hands:


Viste que no sabes, Pinocho NO pidio la intervención papal, esto fue sugerido por el canciellsr argentino Carlos Washigton Pastor al Canciller chileno Hernan Cubillos, la junta militar argentina creia que Chile no aceptaría la mediación papal debido a las malas relaciones que en ese momento tenía el gobierno mlitar con la iglesia por temas de derechos humanos, pero el Canciller Cubilos acepto inmediatamente.

Quien sugirió la medicación papal fue Argentina, no Pinochet
 
Viste que no sabes, Pinocho NO pidio la intervención papal, esto fue sugerido por el canciellsr argentino Carlos Washigton Pastor al Canciller chileno Hernan Cubillos, la junta militar argentina creia que Chile no aceptaría la mediación papal debido a las malas relaciones que en ese momento tenía el gobierno mlitar con la iglesia por temas de derechos humanos, pero el Canciller Cubilos acepto inmediatamente.

Quien sugirió la medicación papal fue Argentina, no Pinochet
anda a tomarte el litio, comando de jardín :lol2:
 

Velasco Alvarado. de hecho era una especie de proto Chávez. y durante algunos años Perú fue el primer comprador de armamento soviético en el mundo.

morales Bermúdez era más centrista.

Chile sólo tenía cierto apoyo de EEUU y China. Curiosamente China todavía seguía la línea económica comunista, pero a nivel geopolítico ya estaban más alineados con EEUU que cualquier país.

toda Europa continental estaba contra Chile.
Post automatically merged:

a ver:
pon datos o hechos, no posteos culiaos pasaos a pendejo arriba del pony epistemológico
Datos:
- pin8 le pidió al papa que intercediera
- pin8 se cagó en los pañales hasta que se murió sin reconocer a nadie

juegue :hands:

Pinochet la verdad es que no perdió ni un milímetro de soberanía estando siempre en desventaja con Argentina y casi siempre en desventaja con Perú , ni hablar de los dos juntos contra Chile.
 
No creo que los argentinos hubieran ganado rápidamente, el solo hecho de como fue en el sure la resistencia y convicción Chilena comparada con la Argentina, no es solo un rumor que los del otro lado estaban cagaos de miedo en las trincheras por su casi nula experiencia en ese tipo de combate ademas de las amenazas que le mandaban los chilenos, argentina se hubiera aliado con sus compinches como en la guerra del pacifico para dar el golpe.. los argentinos son maricones para las guerras ya como tal dije en la guerra del pacifico, triple alianza.. necesitan mas países para ganar
 
Volver
Arriba