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Guerra del Pacífico: el Mito Ingles y los quinta columnistas locales

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Bueno, se termina ya este 21 de Mayo, y posteo esto acá, después si quieren lo mueven a Política o a Historia, pero la verdad no quiero que se pierdan por eso en primera instancia lo público acá.

Yo la primera vez que lei sobre la supuesta ayuda inglesa a Chile en la GDP fue de trolls peruanos de internet el año 2005, el primer profe de historia que se lo oí, fue recién el 2008 cuando yo iba en tercero medio, como aquí en Chile se ha perdido conciencia nacional, sumado a la endofobia y al antipatriotismo rampante cada vez más en la academia nacional, se valida esta versión, propagada a partir de 1881 por los estadounidenses (en ese entonces enemigos declarados de nuestra patria) que tenían intereses en una victoria peruana.
No me voy a remitir a ninguna fuente muy difícil de hallar, veamos que dice la Wikipedia:
Ninguno de los primeros historiadores de la guerra mencionó una intervención británica en la guerra a favor de Chile. Ni quienes escribieron una visión pro-aliada, como Mariano Paz Soldán[6]:63 en su Narración histórica de la guerra de Chile contra Perú y Bolivia (1884), ni Tomás Caivano[6]:63 en Historia de la guerra de América entre Chile, Perú y Bolivia (1882), ni el boliviano Alcides Arguedas[6]:63 en su obra Historia General de Bolivia (1922). Tampoco los chilenos Benjamín Vicuña Mackenna[6]:63 en Historia de la Guerra del Pacífico (1881), ni Gonzalo Bulnes[6]:63 en Guerra del Pacífico (1911) o Francisco Machuca[6]:63 en Historia militar de la Guerra del Pacífico (1926) mencionan una participación británica a favor de Chile.[6]:63 Tampoco Andrés Avelino Cáceres, cuando entre 1882-1886 analiza las causas de la derrota en la guerra, menciona una injerencia británica.[7]:101 Al contrario, todos los historiadores peruanos aseguran que la Real Armada británica estaba dispuesta a hundir la Flota chilena para impedir la destrucción de Lima en enero de 1881.

A fines del siglo XIX, tras el fin de la Guerra de Secesión (1861-1865), la pujante industria de los Estados Unidos de América buscaba nuevos mercados para vender sus productos. Sin embargo, América Latina, el patio trasero[8] de los EE.UU., que según la Doctrina Monroe debía ser el comprador natural de sus productos, era abastecido principalmente por Gran Bretaña y Francia y en mucha menor medida por los Estados Unidos. En un memorándum de mayo de 1881 el ministro plenipotenciario de los EE.UU. en Lima, Isaac Christiancy, aconsejaba a Blaine que para controlar el comercio de Perú y la costa del Pacífico, los EE.UU. debían intervenir en la región e imponer la paz. Sugirió además hacer de Perú un protectorado estadounidense.[9]:62 Blaine buscaba cimentar la expansión de su país y reducir el dominio comercial británico en América. En realidad, Gran Bretaña no estaba especialmente interesada en las conquistas chilenas durante la guerra, pero Blaine prefirió la imagen de una Inglaterra agresiva, que se ajustaba mejor a sus planes de expansión estadounidense en América Latina.[10]

En el marco de esa búsqueda y competencia por los mercados en general y de sus intereses privados,[notas 2] fue que el secretario de estado James G. Blaine hizo varias declaraciones para justificar una intervención de los EE.UU. que protegiese los intereses de los exportadores nacionales.

Blaine declaró a un periódico que es un error hablar de una guerra entre Chile y Perú. Es una guerra de Inglaterra contra Perú, y Chile el instrumento. ... Chile nunca habría ido una pulgada en esta guerra sin el repaldo del capital inglés y nada ha sido tan burdo en el mundo como cuando se repartieron el botín y los despojos.[9]:62 Posteriormente, el 30 de enero de 1882, en el New York Herald ahondó más en el tema, agregando que La simpatía inglesa estuvo a su lado [de Chile] en cada conquista, y los intereses comerciales ingleses reciben un tremendo impulso con el engrandecimiento de Chile. Yo creo que este resultado de la guerra peruano-chilena, destruye la influencia estadounidense en la costa del Pacífico Sur y literalmente arrasa con los intereses comerciales americanos en esta vasta región.[9]:62

Blaine fue acusado de corrupción,[9]:109 de ser excesivamente partidista[11] en sus apreciaciones e inexperto en relaciones exteriores al comienzo de su trabajo como secretario de estado."9]:73

Complemento con un vídeo que explica todo muy bien

Porque es importante recordar esto, primero porque esta versión, que por razone obvias es la favorita de la historiografía peruana fue adoptada como propia (ya lo dijo el gran historiador peruano Basadre "el Perú no soportaría el peso de la verdad") de forma traicionera, artera, y vendepatria ha sido exitosamente importada por traidores locales, profesores de historia que le enseñan a nuestros niños y jóvenes a sentir vergüenza, """historiadores""" como Baradit, hay videos en Youtube donde el sin arrugarse defiende esta visión mentirosa y distorsionada de los hechos, que además ha sido asimilada por antichilenos no solo del Perú, sino de otros países vecinos.

Es necesario hacer este recordatorio, para recuperar la conciencia nacional que nos han querido quitar a punta de endofobia, estos vendepatria locales, que son peores que cualquier enemigo externo
 
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Come Mierda
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Aníbal Pinto = Piñera del siglo 19
Curiosamente son familiares
Y de hecho lo fue, el no quería ir a la guerra y siempre quería ir a soluciones amarillas cómo regalar territorio o desmilitarizar. De hecho era amigo del presidente peruano y mientras las alpacas y los orcos conspiraban él creía fielmente en la amistad con Perú. El problema es que después del sacrificio de Prat no le quedó otra que ir o el país se le iba encima. Como dices, todo un Piñera :lol3:
 

micheladas9

Hincha Huevas
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No te fies de Wikipedia, cualquiera puede meter mano ahí. Lo cierto es que en esa época, como ahora, nadie movía un dedo sin la autorización de las potencias. Tanto Chile como Perú tenían apoyo de países más grandes porque se jugaban la hegemonía de un mercado- británico o estadounidense-. Es malo eso??? No, se ha dado siempre. Todas las guerras de Sudamerica fueron orquestadas desde Europa para asegurar mercados.
Lo que no se puede negar es la imprudencia de Bolivia para apresurarse a rascarle las pelotas a Chile sin tener un solo barco de guerra. Bolivia es un país accidental producto del capricho de los partidarios del simio Bolivar. Por eso siempre fue un país chapucero y ridículo...
 
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No te fies de Wikipedia, cualquiera puede meter mano ahí. Lo cierto es que en esa época, como ahora, nadie movía un dedo sin la autorización de las potencias. Tanto Chile como Perú tenían apoyo de países más grandes porque se jugaban la hegemonía de un mercado- británico o estadounidense-. Es malo eso??? No, se ha dado siempre. Todas las guerras de Sudamerica fueron orquestadas desde Europa para asegurar mercados.
Lo que no se puede negar es la imprudencia de Bolivia para apresurarse a rascarle las pelotas a Chile sin tener un solo barco de guerra. Bolivia es un país accidental producto del capricho de los partidarios del simio Bolivar. Por eso siempre fue un país chapucero y ridículo...
Lo globalistas tienen lima como cuartel, siempre los han usado como pivote para sus conflictos junto a los narigones.

Por eso me da desconfianza que destruyeran sus fondos de pensiones los orcos perucas, es un movimiento para desprestigiar al modelo chileno. (Conflicto no convencional-asimetrico)

Por eso difaman y odian chile, siempre fuimos la piedra en el zapato hasta poco, cuando pinochet dejo el poder.
 

micheladas9

Hincha Huevas
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Lo globalistas tienen lima como cuartel, siempre los han usado como pivote para sus conflictos junto a los narigones.

Por eso me da desconfianza que destruyeran sus fondos de pensiones los orcos perucas, es un movimiento para desprestigiar al modelo chileno. (Conflicto no convencional-asimetrico)

Por eso difaman y odian chile, siempre fuimos la piedra en el zapato hasta poco, cuando pinochet dejo el poder.
Arruinar el sistema de pensiones para desprestigiar el modelo chileno??? Perú ha sido el alumno más aplicado del modelo económico chileno. Tanto que no tiene detractores- como sí los tiene en Chile-.
Mas bien, en Perú se está afinando el sistema que destapó en plena crisis, el desequilibrio de ganancias entre AFP y aportante a corto, mediano y largo plazo. Creo que en Sudamérica no hay un país más fiel al modelo económico chileno que Perú, y por ende, no hay país más interesado y empeñado en que el sistema funcione, porque ha logrado que Perú tenga 20 años de crecimiento continuo.
 
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Y de hecho lo fue, el no quería ir a la guerra y siempre quería ir a soluciones amarillas cómo regalar territorio o desmilitarizar. De hecho era amigo del presidente peruano y mientras las alpacas y los orcos conspiraban él creía fielmente en la amistad con Perú. El problema es que después del sacrificio de Prat no le quedó otra que ir o el país se le iba encima. Como dices, todo un Piñera :lol3:
:maestro: tratar de destruir la armada en medio de una guerra fría con Argentina y sabiendo la existencia del Tratado secreto de 1873
Los lalos que fueron a la guerra nos salvaron de convertirnos en un Paraguay :sisi3:
 
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el interes de la GDP era el salitre.
al final quien se quedo con el salitre : thomas north de nacionalidad inglesa, con el beneplácito de los políticos chilenos
por el otro lado EEUU apoyo por bajo cuerda a la alianza peru - boliviana, me imagino que con el interese de apropiarse del salitre, porque por buena onda no creo

y las personas que ganaron la guerra terminaron pidiendo limosna en la calle
 

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Come Mierda
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:maestro: tratar de destruir la armada en medio de una guerra fría con Argentina y sabiendo la existencia del Tratado secreto de 1873
Los lalos que fueron a la guerra nos salvaron de convertirnos en un Paraguay :sisi3:
mas encima estaba el weon de Lastarria que un poco antes de la guerra quería eliminar el ejercito para dar la imagen de una republica mas civilizada :lol3:
 
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mas encima estaba el weon de Lastarria que un poco antes de la guerra quería eliminar el ejercito para dar la imagen de una republica mas civilizada :lol3:
Ese wn era tan delirante que llegó a ofrecer la Patagonia solamente para que Argentina se sumase a la guerra hispanosudamericana defendiendo a Perú, guerra que pa la única wea que nos sirvió fue que destruyesen Valparaíso.
Hasta en esa época los argentinos se cagaban de la risa de los progres de acá útiles a sus intereses. Aquí una carta de Mitre a Sarmiento:

"Entre otras muchas cosas, decía yo a Lastarria que una de las razones para no entrar en la alianza a que me convidaba, aceptando los fundamentos de ella, era que me repugnaba en materia política internacional tomar por base de las resoluciones de los gobiernos y de los compromisos de los pueblos, las consideraciones pueriles que hacían valer para motivar la liga de una o más repúblicas americanas".

"Que quería partir de la verdad para llega a la verdad. Que la verdad era que las Repúblicas americanas eran naciones independientes que vivían su vida propia y debían vivir y desenvolverse en las condiciones de sus respectivas nacionalidades, salvándose por sí mismas, o pereciendo, si no encontraban en sí propias los medios de salvación. Que era tiempo ya de abandonásemos esa mentira pueril de que éramos hermanitos y que como tales debíamos auxiliarnos, enajenando recíprocamente parte de nuestra soberanía. Que debíamos acostumbrarnos a vivir la vida de los pueblos libres e independientes, tratándonos como tales, llenando nuestros deberes respectivos como tales, bastándonos a nosotros mismos y auxiliándonos según las circunstancias y los intereses de cada país, en vez de jugar a las muñecas de las hermanas, juego pueril que no responde a ninguna verdad, que está en abierta contradicción con las instituciones y la soberanía de cada pueblo independiente, ni responde a ningún propósito serio para el porvenir".

"Es lo mismo que digo a Ud. no porque lo considere imbuido en las ideas americanistas de Lastarria, sino porque viene muy al caso, hablando del Congreso Americanista en que se ha jugado un poco ese juego de niños, con perjuicio de nuestra pobre América, que a pesar de todo se ha de salvar, no obstante lúgubres pronósticos, precisamente por la virilidad de las nacionalidades, que se pretende enervar por medio de esa falsa política americanista que está lejos de ser americana: política que no responde a ninguna idea nacional preconcebida ni a ningún interés real, pues, por un lado, parte de la base de la pretendida hermandad sudamericana que quiere restringir la esfera de las soberanías nacionales, haciendo americanas todas las cuestiones con la Europa o con los vecinos, lo que organizar la guerra en permanencia; y, por otro lado, pretender inmovilizar a la América, no dejándole la libertad para que corrija lo mal hecho, se concreta o desagreguen partes mal criadas, dejándoles expansión y movimientos para desarrollarse".
 
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Interesante tema. He tenido la fortuna de estar en varios lugares donde ocurrieron combates allá en el Perú y solo queda hacerle reverencias a la bravura de las tropas chilenas. La cagaron la fuerza y temple no solo para ganarle a dos países simultáneamente sino por el despliegue de sus fuerzas. Ojalá tengan la fortuna de conocer la sierra peruana para que se den cuenta que la geografía de esos lados es tan complicada que hace dificil recorrerla en pleno año 2020, más nuestras fuerzas hace 138 años atrás se adentraron por allá a punta de fusil y bayoneta. Es que la cagaron los wns :clapclap: . En ese sentido la tesis peruana de la ayuda británica se cae a pedazos, seguro que desde Inglaterra le mandaban tanques de oxígeno a los rotos chilenos :lol2:


Por favor si tienen tiempo vean este video de un peruano que graba rutas de todo su país. Acá podrán ver un viaje entre Lima y Huancayo que actualmente dura más de 8 horas en auto y como 10 hrs en bus, que es super complicado por su geografía y que cuya altura máxima llega casi a los 5.000 metros de altura. En esta ruta se pasa por varios poblados conocidos por nosotros como Matucana, donde se peleó en el marco de la Guerra contra la Confederación Perú-Boliviana, y además pasa por La Concepción, junto a otros lugares donde también se combatió en el contexto de la Guerra del Pacífico (Chicla, Casapalca, Jauja, Huancayo). Vean el vídeo y reconozcan el tremendo aguante de la tropas chilenas para haber ido a webiar a la real concha de su madre.



Sobre el llanto peruano no hay mucho que decir. Mi país favorito junto con Chile es el Perú, son un muy lindo pueblo, pero tienen un trauma con la guerra que nunca se lo van a poder sacar. Igual yo los entiendo a morir porque no solo sufrieron una derrota que le quitó territorio, sino que tuvieron que aguantar una ocupación humillante y vergonzosa, de ahí que ciertos sectores nacionalistas no les queda más que buscar argumentos falaces para explicar su derrota. En este aspecto creo que le falta bastante empatía al chileno porque nunca se ha puesto en los zapatos del pueblo peruano. Piensen lo fuerte que sería para nosotros que el ejercito peruano nos haya invadido en 1879, nos quita Copiapó para siempre, ocupa por 50 años La Serena, invade Santiago, incendia el balneario de Viña del Mar, roban libros de la biblioteca, se quedan por 2 años al mando de la ciudad, hacen flamear la bandera peruana en La Moneda, se apropian del puerto de Valparaíso, buques peruanos bombardean la aduana de Punta Arenas y el ejercito de ese país se adentra en su última campaña al corazón mismo de Chile profundo ganando combates en Rancagua, San Fernando, Talca, Curicó, Chillán y Concepción, ciudades no solo donde ganan y cobran impuestos sino donde la tropa deja la cagá, pero en fin. Volviendo al tema central de este topic, pienso que si bien es innegable cierto apoyo de algunos ingleses a la causa chilena, también es más innegable aún la cooperación de algunos ingleses en la causa peruana, prueba de aquello es que en Monitor Huáscar los maquinistas, fogoneros y artilleros eran ingleses. https://www.grau.pe/biografia-de-grau/los-ingleses-del-huascar/

Afortunadamente la historiografía peruana está abriendo los ojos, prueba de aquello es este comentario que señala el historiador de la PUCP, José Luis Orrego.

 
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Sin ninguna intención antiregión y menos antipatria, creo que las FF.AA. centro y sudamericanas valen real callampa.Los wns se olen los peos en sus simposios, pero efectividad...

Quizás en la 3WW.
 

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Ese wn era tan delirante que llegó a ofrecer la Patagonia solamente para que Argentina se sumase a la guerra hispanosudamericana defendiendo a Perú, guerra que pa la única wea que nos sirvió fue que destruyesen Valparaíso.
Hasta en esa época los argentinos se cagaban de la risa de los progres de acá útiles a sus intereses. Aquí una carta de Mitre a Sarmiento:

"Entre otras muchas cosas, decía yo a Lastarria que una de las razones para no entrar en la alianza a que me convidaba, aceptando los fundamentos de ella, era que me repugnaba en materia política internacional tomar por base de las resoluciones de los gobiernos y de los compromisos de los pueblos, las consideraciones pueriles que hacían valer para motivar la liga de una o más repúblicas americanas".

"Que quería partir de la verdad para llega a la verdad. Que la verdad era que las Repúblicas americanas eran naciones independientes que vivían su vida propia y debían vivir y desenvolverse en las condiciones de sus respectivas nacionalidades, salvándose por sí mismas, o pereciendo, si no encontraban en sí propias los medios de salvación. Que era tiempo ya de abandonásemos esa mentira pueril de que éramos hermanitos y que como tales debíamos auxiliarnos, enajenando recíprocamente parte de nuestra soberanía. Que debíamos acostumbrarnos a vivir la vida de los pueblos libres e independientes, tratándonos como tales, llenando nuestros deberes respectivos como tales, bastándonos a nosotros mismos y auxiliándonos según las circunstancias y los intereses de cada país, en vez de jugar a las muñecas de las hermanas, juego pueril que no responde a ninguna verdad, que está en abierta contradicción con las instituciones y la soberanía de cada pueblo independiente, ni responde a ningún propósito serio para el porvenir".

"Es lo mismo que digo a Ud. no porque lo considere imbuido en las ideas americanistas de Lastarria, sino porque viene muy al caso, hablando del Congreso Americanista en que se ha jugado un poco ese juego de niños, con perjuicio de nuestra pobre América, que a pesar de todo se ha de salvar, no obstante lúgubres pronósticos, precisamente por la virilidad de las nacionalidades, que se pretende enervar por medio de esa falsa política americanista que está lejos de ser americana: política que no responde a ninguna idea nacional preconcebida ni a ningún interés real, pues, por un lado, parte de la base de la pretendida hermandad sudamericana que quiere restringir la esfera de las soberanías nacionales, haciendo americanas todas las cuestiones con la Europa o con los vecinos, lo que organizar la guerra en permanencia; y, por otro lado, pretender inmovilizar a la América, no dejándole la libertad para que corrija lo mal hecho, se concreta o desagreguen partes mal criadas, dejándoles expansión y movimientos para desarrollarse".
el Americanismo, promovido de Miranda, Bolivar y Bello ha sido la wea que mas daño le ha hecho a nuestro país. No hay país en America que lo haya comprado mas que Chile. Chile es el unico país que regala territorio por "la hermandad" y que mas encima es el mas odiado :lol3: Nuestra elite gobernante fue educada en esa ideologia, y por mas de derecha cuica que sea, o ustedes creen que sea, ya piensa en esos conceptos :ohno:

De hecho la misma guerra del Pacifico, el tratado que Chile firma con Bolivia, como país vencedor, si lo leen parece el tratado de un país perdedor, como si Chile hubiese perdido la guerra ¿por que eso? por el americanismo de nuestra clase diplomatica, hoy sus descendientes son puros DC.
 
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Interesante tema. He tenido la fortuna de estar en varios lugares donde ocurrieron combates allá en el Perú y solo queda hacerle reverencias a la bravura de las tropas chilenas. La cagaron la fuerza y temple no solo para ganarle a dos países simultáneamente sino por el despliegue de sus fuerzas. Ojalá tengan la fortuna de conocer la sierra peruana para que se den cuenta que la geografía de esos lados es tan complicada que hace dificil recorrerla en pleno año 2020, más nuestras fuerzas hace 138 años se adentraron por allá a punta de fusil y bayoneta. Es que la cagaron los wns :clapclap: . En ese sentido la tesis peruana de la ayuda británica se cae a pedazos, seguro que desde Inglaterra le mandaban tanques de oxígeno a los rotos chilenos :lol2:


Por favor si tienen tiempo vean este video de un peruano que graba rutas de todo su país. Acá podrán ver un viaje entre Lima y Huancayo que actualmente dura 8 horas en auto, que es super complicado por su geografía y que cuya altura máxima llega casi a los 5.000 metros de altura. En esta ruta se pasa por varios poblados conocidos por nosotros como Matucana, donde se peleó en el marco de la Guerra contra la Confederación Perú-Boliviana, y además pasa por La Concepción, junto a otros lugares donde también se combatió en el contexto de la Guerra del Pacífico (Chicla, Casapalca, Jauja, Huancayo). Vean el vídeo y reconozcan el tremendo aguante de la tropas chilenas para haber ido a webiar a la real concha de su madre.



Sobre el llanto peruano no hay mucho que decir. Mi país favorito junto con Chile es el Perú, son un muy lindo pueblo, pero tienen un trauma con la guerra que nunca se lo van a poder sacar. Igual yo los entiendo a morir porque no solo sufrieron una derrota que le quitó territorio, sino que tuvieron que aguantar una ocupación humillante y vergonzosa, de ahí que ciertos sectores nacionalistas no les queda más que buscar argumentos falaces para explicar su derrota. En este aspecto creo que le falta bastante empatía al chileno porque nunca se ha puesto en los zapatos del pueblo peruano. Piensen lo fuerte que sería para nosotros que el ejercito peruano nos haya invadido en 1879, nos quita el Copiapó para siempre, ocupa por 50 años La Serena, invade Santiago, incendia el balneario de Viña del Mar, roban libros de la biblioteca, quedan por 2 años al mando de la ciudad, hacen flamear la bandera peruana en La Moneda, se apropian del puerto de Valparaíso, buques peruanos bombardean la aduana de Punta Arenas y el ejercito de ese país se adentra en su última campaña al corazón mismo de Chile profundo ganando combates en Rancagua, San Fernando, Talca, Curicó, Chillán y Concepción, ciudades no solo donde ganan y cobran impuestos sino donde la tropa deja la cagá. No obstante aquello, si bien es innegable cierto apoyo de algunos ingleses a la causa chilena, también es más innegable aún la cooperación de algunos ingleses en la causa peruana, prueba de aquello es que en Monitor Huáscar es que los maquinistas, fogoneros y artilleros eran ingleses. https://www.grau.pe/biografia-de-grau/los-ingleses-del-huascar/

Afortunadamente la historiografía peruana está abriendo los ojos, prueba de aquello es este comentario que señala el historiador de la PUCP, José Luis Orrego.

Yo hace unos años hice ese camino en Perú, 11 horas manejando hasta Huancayo, esos chilenos eran unas verdaderas máquinas para recorrer territorio hostil, desplegarse en la sierra debe ser de las weas más difíciles de hacer, cerros gigantes con poblados a la mierda.
 

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Yo hace unos años hice ese camino en Perú, 11 horas manejando hasta Huancayo, esos chilenos eran unas verdaderas máquinas para recorrer territorio hostil, desplegarse en la sierra debe ser de las weas más difíciles de hacer, cerros gigantes con poblados a la mierda.
imagina hoy en dia, con un ejercito trans, mas mujeres y "chilenos" de padres caribeños :lol3:
 
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