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Muchos de los que murieron-----¿que porcentaje exactamente??...la wea cambia si es sólo un 10% o el 90% de los casos....GaLLeTa-BoND dijo:como siempre digo, muchos de los ke murieron no eran inocentes (y no justifico la muerte de los ke si lo eran) e insisto, para mi los ke causaron toda la mrda fueron los terroristas y de alguna forma tenia ke terminar.
pues bien, no era el 60%! (duh!),,,,,pero ya estás afirmando que el apoyo a Allende no era un tercio ....y como la up no contaba con más de la mitad (se supone, u oficialmente)...sigo sin explicarme ¿por qué no esperar el plebicito de septiembre? acorde a esos resultados (43 vs 57),,,era obvio que allende se iba (se supone)....la cosa ahora es peor...¿la weá era matar por hobby? si se supone la "victoria " estaba lista...¿ o no?GaLLeTa-BoND dijo:igual no me diste la fuente, claro, porke te ekivocaste no fue 60%, solo un poco mas del 40%, peligroso ah?? un pais absolutamente dividido, asi y todo no alcanzaba a tener la mitad del apoyo mal mal mal...
agroborg dijo:A luchar por Pinochet!!!!
Yusef dijo:
viva pinochet
MASANI dijo:Muchos de los que murieron-----¿que porcentaje exactamente??...la wea cambia si es sólo un 10% o el 90% de los casos....
¿a cuales terroristas te refieres? fpmr? que se formó después?..mir? que practicamente desapareció el once....o sea....cuando en chile se habla de la época del "terror" ¿a quien se le viene a la mente el periodo 70-73?...a nadie! ...la época del terror en chile se asocia siempre a la dictadura pinochetista....... a no ser que te refieras que los "terroristas" que causaron la mierda eran los milicos, pero viniendo de ti, lo dudo
...por otra parte...decir que los militares tenían que meterse y "arreglar el país" y como se supone así fue...pareciera que compensa las violaciones de los ddhh.....por mucho que "mejore el país" al costo de 3000 asesinados, desaparecidos, y miles de torturados...¿vale la pena?....si la respuesta es sí! entonces se justifica las violaciones a los ddhh
pues bien, no era el 60%! (duh!),,,,,pero ya estás afirmando que el apoyo a Allende no era un tercio ....y como la up no contaba con más de la mitad (se supone, u oficialmente)...sigo sin explicarme ¿por qué no esperar el plebicito de septiembre? acorde a esos resultados (43 vs 57),,,era obvio que allende se iba (se supone)....la cosa ahora es peor...¿la weá era matar por hobby? si se supone la "victoria " estaba lista...¿ o no?
Edo_Hostil dijo:no se olviden de los q estaban detras de pinochet, esos eran los q le decian q hacer a pinochet, recuerden q pinochet era milico no mas (milico=4 coeficiente intelectual), pinocho solo era el titere de gente q ahora anda por hay libre
GaLLeTa-BoND dijo:Te mentiria si te diera porcentajes... y ya ke te critike eso, no kiero hacer lo mismo.
Sabes? como dije antes, las violaciones a los derechos humanos empezaron antes del golpe, violo el principio de igualdad, porke no miraban igual a los de derecha ke a sus "compañeros" (de hecho desde el principio dijo ke no era presidente de todos los chilenos, ke piensas de eso?);
GaLLeTa-BoND dijo:con las mas de mil expropiaciones ke hizo no respeto el derecho de propiedad (y en ese punto se acentuo mucho mas la violencia por las tomas; violo la libertad de expresion, clausuro radios, diarios y amparo tomas de canales universitarios... en fin.... se salio de la constitucion como kiso, para ke hablar del estado de derecho... todas esas cosas, ahi fue cuando empezo la dictadura. Y pa ke hablar de la inflacion ke produjo. Y acaso a los ke sufrieron las violaciones de dd.hh por parte de la up los han compensado de alguna forma? o monetariamente como a los de izkierda?? claro, murieron inocentes a manos de las ff.aa y pasan recordandolos, pero han hecho algo por los inocentes ke murieron a manos de partidarios de allende? no, nada.. es eso justo??
GaLLeTa-BoND dijo:En los años de Allende los terroristas se pusieron mucho mas violentos, especialmente los de izkierda...los "revolucionarios" ke seguian al che guevara. Obvio ke los grupos terroristas desaparecieron ( = no totalmente) despues del 11, y esta mal eso? Claro ke no es el caso de MIR, siguieron saboteando y matando a militares...de hecho puedo decir ke desaparecio (mejor dicho se dividio y luego desaparecio) dp del 83, cuando mataron al intendente de stgo y a 2 personas mas. Asi ke mas cuidado cuando hables de epoca terrorista.
GaLLeTa-BoND dijo:La division chilena por politica se produjo entre el 70 y el 73 (no puedes negarlo) y fue eso lo ke llevo al golpe..y por favor, es cierto ke tenian ke meterse porke allende se salio del marco de la constitucion, era su deber y hasta por carta les reclamaron su ausencia.
Lo ke paso con el plebisctito lo respondi en un post anterior.
si me he dado cuenta en RN y la UDI como defienden a tu sagrado Pinochet , los primeros weones que le dieron la espalda fueron quienes participaron y se llenaron los bolsillos de plata en su gobierno, lo que lo siguen defendiendo son los que no alcanzaron a pescar algun terreno o plata, esperando que si su grandioso general los pilla defendiondolo les lanze una lukasYusef dijo:esto es para que se den cuentas comunistas recentidos que la mitad de chile todavia apoya a pinochet en este foro o en cualquier otro es mas vallan a donde vallan se encontraran gente apoyando a pinochet
Mark_Callaway dijo:eeeeeeeeeeeee, creo que te falta como leer un poco, a pesar de que el decia eso, muchos historiadores lo han apoyado en esa teoria, pues Allende ha sido el el presidente que ha sido elegido con el menor porcentaje, ademas Chile ya estaba polarizado politicamente, mas que Allende decia no ser el Presidente de todos los Chilenos, era una gran porcentaje de Chilenos que no reconocian a Allende como Presidente
tienes toda la razon con respecto a lo de las expropiaciones, esos fueron movimientos guiados por el PS, pero historiadores y participantes en aquel proceso ya lo han asumido como un error hace mucho años...y creo que los que tu dices que fueron victima de de represión en el gobierno de la UP, con las expropiaciones, se vieron bastante pagados con los beneficios que recibieron en la Dictadura o xq crees tu que estan tan callados...
lo primero que remarque, donde esta tu estudio o una fuente referente a hecho, tu misma lei en un post anterior, criticabas a alguien sobre las suposiciones, bueno creo que esa es una de ellas, ya que en ese sentido no puedes plantear semeejante aberración, ya que el tono de violencia acumulada estallo desde ambas partes y xq crees tu que Patria y Libertad desaparecio, xq alguien mas le estaba haciendo la pega pues, es cierto que murieron militares, pero segun tengo entendido la justicia a ellos ya se les hizo y casualmente la mayoria de los que mataron milicos, tb. estan muertos...y la Dictadura entre 73 - 78, facilmente se le puede deniominar terrorismo de Estado y no creo que haga falta explicarlo xq o no????
sorry pero eso tampoco es cierto, este fue un proceso de larga duración, donde tuvo sus causas estructurales alla por el 1900 con la formación de las primeras agrupaciones obreras que lucharon por sus derechos y emepzo a formarse lentamente una alternativa a la clase politica imperante, siendo el estallido de este proceso en 1973 con Golpe Militar, las causas coyunturales son atribuidas cuando comenzaron los que se llamaban gobiernos apoliticos, como son los de Ibañez del Campo y Alessandri, asentuado con Frei...pues en estos periodos la izquierda ya estaba tranformando en una alternativa real de gobierno...
ojo que una de las razones por las cuales los familiares de dddd no querían que se les pagara era porque de alguna manera se los están comprando y nacerían comentarios de gente de derecha como éste....te aseguro que muchos de ellos preferirían que no les pagaran a cambio de justicia de verdad....de hecho, una buena cantidad nisiquiera firmó para recibir las cagonas 120 lukitas....menos de un sueldo mínimo..sale!GaLLeTa-BoND dijo:jajaja, no hablo solo de perdidas economicas, hay tb perdidas afectivas, de familiares, de amigos, etc. Hoy los ke reciben plata no son los de derecha sino los de izkierda, ke igual siguen reclamando por sus muertos y juzgan a Pinochet de asesino, victimizan a los comunistas y partidarios de Allende...y obviamente se pasan por donde kieren (sorry por la expresion) a los ke murieron y no pensaban como ellos.
años después el mismo weon se contradiceGaLLeTa-BoND dijo:"La verdad es que la acción de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros no vino a ser sino una acción preventiva que se anticipó a un autogolpe de Estado, que con la ayuda de milicias armadas con enorme poder militar de que disponía el Gobierno y con la colaboración de no menos de 10,000 extranjeros que había en este país pretendían o habrían consumado una dictadura comunista."
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MASANI dijo:ojo que una de las razones por las cuales los familiares de dddd no querían que se les pagara era porque de alguna manera se los están comprando y nacerían comentarios de gente de derecha como éste....te aseguro que muchos de ellos preferirían que no les pagaran a cambio de justicia de verdad....de hecho, una buena cantidad nisiquiera firmó para recibir las cagonas 120 lukitas....menos de un sueldo mínimo..sale!
viendo la parte económica, la cual es realmente la única que le interesa a la gente de derecha, (no por nada dejaron de lado al tatita por ladrón, no por asesino):---- muchos de estos territorios expropiados eran herencias que venían desde la época colonial...los weones ni tenían papeles que acreditaran la tierra como propiedad de ellos....porque jamás la compraron a nadie....lo que fue la reforma agraria viene de un acuerdo que chile firmó antes de que allende llegara al poder, fue un acuerdo en el cual eeuu tenía amenazado a chilito, sin reforma agraria no más intercambio económico....allende lo que hizo fue aplicar la reforma de verdad...(.si claro, encuentro absurdo que un país lleno de peladeros que podrían ser potenciales lugares de cultivos era mejor quitarle terreno a los ricachones llorones...¡ni que fueramos un país europeo sin territorio!)
todavía espero que aparezcan estos inexistentes familiares de dddd del regimen allendista, sigo esperando los torutrados bajo el regimen de allende....no existen??....son dos?? ....los inventaron???...no saben organizarse??...son tan tan pocos que parecerían un chiste??...esos sí que jamás sabremos DONDE ESTÁN
estas indemnizaciones cagonas para los torturados y familiares de dddd fue una decisión del poder correspondiente de quien gobierna..aun falta que el otro poder haga lo suyo..la parte judicial..si pensaban que con 120 lukas cagonas se compraban a los familiares de dddd se equivocaron, serán pobres pero no indignos
años después el mismo weon se contradice
http://www.youtube.com/watch?v=loLiEnWTyB0
siguiendo con tema anterior
sigo sin explicarme: si supuestamente toda la oposición (drecha y dc) contaba con apoyo popular, o bien, allende apenas conseguía algo menos de la mitad,,,estaba claro que conseguir ganar un plebicito sería cosa fácil....no se entiende por qué el golpe un día antes..¿qué apuntaban las encuestas en esos días? ¿se hacían siquiera?
y eso de que el ps dio el vamos un poco antes, o que el golpe ya estaba armado...no es respuesta...siempre es mejor intentar la vía democrática...¿por qué esta vez no?
¿cual es el problema?, el golpe es malo por donde se lo mire (del color que sea)....si no se tiene el apoyo del pueblo, no es democrático...si tienes el apoyo, y además se te ofrece un plebicito o sea, ganarías...un golpe de estado tendría como finalidad asesinar opositores (teniendo en cuenta lo que implica un golpe de estado en la década de los 70)
ignacione dijo:Y Si Gob. De Allende No Ubiese Sentido La Precion De Eeuu Kisas Todavia Estariamos Kon Ese Gob.
agro2 dijo:Obvio poh weon, estariamos en una dictadura comunista de 50 años