Los peores 15 (si es que no los únicos) argumentos de la derecha.

Aoshi_Sando · 2013/05/25

CésarMan dijo:
Es que Es que obvio que el Estado tiene que regular a la mano negra, sino la distribución del ingreso va quedar como en la Revolución Industrial...
Dependiendo lo que ganen los padres, claro que podrían mantener a 2 hijos sin tener que endeudarse.

Es obvio, pero para el sentido común liberal, del cual eres parte.

Para nosotros no es de sentido común que el Estado deba regular la mano negra, porque simplemente esa mano negra no debería existir, es un simple invento ideológico para encubrir la profitación de una determinada clase social, digamos, la versión original de la teoría del chorreo que siempre tratas de defender, cuando reitero por última vez, la distribución es solo un argumento de segundo orden.

Creo que no lo escribí bien, lo que quise escribir es que ambos padres trabajando por el mínimo no pueden costear la crianza de 2 hijos. Yo tenía entendido que un hijo es un gasto de 50 millones de pesos, hace poco me enteré que la última medición era de 100 millones.

No te des el trabajo de multiplicar dos sueldos mínimos por la edad, las cifras simplemente no calzan.

CésarMan dijo:
El problema en Chile es que el Estado no ha sido suficientemente ingenioso para (o no ha querido) buscar formas que el crecimiento del país se lo lleven mayoritariamente la gente de menores recursos.
Pero es un problema de mala gestión estatal, no les puedes pedir a Paulmann ni a Angelini que se encarguen de distribuir sus riquezas, ellos mismos.

De hecho, si fueran más inteligentes, como los capitalistas de europa, harían todo a su alcance para que la sociedad fuera más justa, así se evitan todo tipo de estallidos sociales.

Al final la socialdemocracia sigue siendo capitalista, sigue encubriendo el capitalismo, nada más que el Estado mitiga la desigualdad y al final todos viven más o menos bien.

faust5 · 2013/05/25

¿Todavía algunos creen que los trabajadores van a luchar porque aman y se identifican con su clase social?!, ¿lucha de clases?... :lol2:

A los trabajadores sólo les interesa su bienestar, y ese bienestar no constituye ser fiel con su clase, los trabajadores desean escalar socialmente y tener una vida digna, les importa UNA MIERDA luchar por su clase o luchar en una revolución marxista, eso último sólo es de interés de ciertos burgueses intelectuales acomplejados (marxistas).

Ya, los empresarios con su propieda privada le roban la plusvalía a los trabajadores (ese dogma marxista lo he escuchado taaaantas veces!), qué hacemos, ¿matamos a los empresarios?, muy bien... eso se ha hecho innumerables veces, sin embargo, aquello no ha logrado ningún bienestar para los trabajadores (creo que los ejemplos de países socialistas en donde los trabajadores son sometidos a situaciones precarias sobran).
Las naciones salen adelante por medio de las inversiones y proyectos económicos, eso es lo que crea ríqueza y da empleos...los trabajadores no realizan aquello, sólo se dedican a hacer su labor u oficio, es necesaria creatividad traducida en una inversión a futuro... así funcionan las cosas, ¿es eso parasitismo?!, yo al menos lo dudo. ¿Qué el empresario se lleva una tajada muy grande?, puede ser (principalmente empresas grandes, puesto que por otro lado hay trabajadores que ganan mucho más que las PYMES), pero para eso ésta el Estado y su labor redistributiva.... pero no podemos pretender sacar a la persona que realiza la inversión por puro capricho ideológico o privarle de que obtenga ganancias, pues nadie invierte para obtener perdidas.... ni tampoco nadie trabaja gratis.

Pero en fin, sigan con sus fantasías marxistas.... aunque a estas alturas no será más de un 1% de la población que sigue aquellas fracasadas ideas del rabino, pero cada uno es libre de pensar lo que quiera.... :hands:

Virtuajats · 2013/05/25

faust5 dijo:
¿Todavía algunos creen que los trabajadores van a luchar porque aman y se identifican con su clase social?!, ¿lucha de clases?...
A los trabajadores sólo les interesa su bienestar, y ese bienestar no constituye ser fiel con su clase, los trabajadores desean escalar socialmente y tener una vida digna, les importa UNA MIERDA luchar por su clase o luchar en una revolución marxista, eso último sólo es de interés de ciertos burgueses intelectuales acomplejados (marxistas).

Ya, los empresarios con su propieda privada le roban la plusvalía a los trabajadores (ese dogma marxista lo he escuchado taaaantas veces!), qué hacemos, ¿matamos a los empresarios?, muy bien... eso se ha hecho innumerables veces, sin embargo, aquello no ha logrado ningún bienestar para los trabajadores (creo que los ejemplos de países socialistas en donde los trabajadores son sometidos a situaciones precarias sobran).
Las naciones salen adelante por medio de las inversiones y proyectos económicos, eso es lo que crea ríqueza y da empleos...los trabajadores no realizan aquello, sólo se dedican a hacer su labor u oficio, es necesaria creatividad traducida en una inversión a futuro... así funcionan las cosas, ¿es eso parasitismo?!, yo al menos lo dudo. ¿Qué el empresario se lleva una tajada muy grande?, puede ser (principalmente empresas grandes, puesto que por otro lado hay trabajadores que ganan mucho más que las PYMES), pero para eso ésta el Estado y su labor redistributiva.... pero no podemos pretender sacar a la persona que realiza la inversión por puro capricho ideológico o privarle de que obtenga ganancias, pues nadie invierte para obtener perdidas.... ni tampoco nadie trabaja gratis.

Pero en fin, sigan con sus fantasías marxistas.... aunque a estas alturas no será más de un 1% de la población que sigue aquellas fracasadas ideas del rabino, pero cada uno es libre de pensar lo que quiera....

18.- Lo que tu quieres es Lucha de Clases.
Resulta, que la sindicalización, el movimiento obrero y en general la lucha del colectivo de trabajadores para intentar que los capitalistas en lugar de ganar tanto dinero suban los sueldos, por ejemplo, es culpa de los comunistas. ¿Los bajos salarios no cuenta como causa? Ah claro que no, el que gana poco es porque es flojo, si no lo fuera, ganaría harto (véase argumento 16) así que se merece y aguanta callado y sumiso el salario que se gana.

19.- Los empresarios aportan con sus inversiones.
Este emplazamiento apunta a que debemos considerar el poner dinero sobre la mesa como una actividad productiva. No se menciona, claro, que ese dinero el empresario lo adquirió previamente de la venta de un producto que él no hizo ni vendió, pero bueno, son detalles.

20.- Las desigualdades del capitalismo son culpa del Estado
Creencia infantil de que los mismos capitalistas que no suben los salarios en el sector privado, se subirán a si mismos los impuestos desde el sector público, para así corregir a través del Estado lo que en el sector privado ellos mismos de hecho no hacen. ¿Lindo no?

:sisi:

Lobezzzno · 2013/05/25

faust5 dijo:
Las naciones salen adelante por medio de las inversiones y proyectos económicos, eso es lo que crea ríqueza y da empleos...los trabajadores no realizan aquello, sólo se dedican a hacer su labor u oficio, es necesaria creatividad traducida en una inversión a futuro... así funcionan las cosas, ¿es eso parasitismo?!, yo al menos lo dudo. ¿Qué el empresario se lleva una tajada muy grande?, puede ser (principalmente empresas grandes, puesto que por otro lado hay trabajadores que ganan mucho más que las PYMES), pero para eso ésta el Estado y su labor redistributiva.... pero no podemos pretender sacar a la persona que realiza la inversión por puro capricho ideológico o privarle de que obtenga ganancias, pues nadie invierte para obtener perdidas.... ni tampoco nadie trabaja gratis.

Y al final todo el discurso neofascista se va a la reconchetumadre :lol2:

para terminar el la típica conclusión de un weoncito militante de las juventudes UDIs medio poblacional, que defiende las ganancias del patrón del papi.

¿Por qué no tienes un poco más de valentía política y das públicamente tu apoyo a toda esa manga de tarados alojados en la Alianza Por Chile?

Aoshi_Sando · 2013/05/25

Y mas encima no tiene ni la decencia de citarme directamente, igual ya hicieron la pega por mi

CésarMan · 2013/05/25

Aoshi_Sando dijo:
Es obvio, pero para el sentido común liberal, del cual eres parte.

Para nosotros no es de sentido común que el Estado deba regular la mano negra, porque simplemente esa mano negra no debería existir, es un simple invento ideológico para encubrir la profitación de una determinada clase social, digamos, la versión original de la teoría del chorreo que siempre tratas de defender, cuando
reitero por última vez, la distribución es solo un argumento de segundo orden

De hecho, si fueran más inteligentes, como los capitalistas de europa, harían todo a su alcance para que la sociedad fuera más justa, así se evitan todo tipo de estallidos sociales.

Al final la socialdemocracia sigue siendo capitalista, sigue encubriendo el capitalismo, nada más que el Estado mitiga la desigualdad y al final todos viven más o menos bien.

Y qué tú no eres parte?, no vives en Chile?
Yo no tengo totalmente claro por qué, pero el sistema económico chileno ha sido por lejos el más exitoso dentro de sudaca, tanto que Colombia y Perú, nos están intentando imitar, ¿Te parece realmente que la calidad de vida de los chilenos sería mejor con un sistema económico distinto?, ¿con cuál?

sudowudo · 2013/05/25

CésarMan dijo:
Y qué tú no eres parte?, no vives en Chile?
Yo no tengo totalmente claro por qué, pero el sistema económico chileno ha sido por lejos el más exitoso dentro de sudaca, tanto que Colombia y Perú, nos están intentando imitar, ¿Te parece realmente que la calidad de vida de los chilenos sería mejor con un sistema económico distinto?, ¿con cuál?

argumento numero 10 9

serventesio · 2013/05/25

faust5 dijo:
¿Todavía algunos creen que los trabajadores van a luchar porque aman y se identifican con su clase social?!, ¿lucha de clases?...
A los trabajadores sólo les interesa su bienestar, y ese bienestar no constituye ser fiel con su clase, los trabajadores desean escalar socialmente y tener una vida digna, les importa UNA MIERDA luchar por su clase o luchar en una revolución marxista, eso último sólo es de interés de ciertos burgueses intelectuales acomplejados (marxistas).

Ya, los empresarios con su propieda privada le roban la plusvalía a los trabajadores (ese dogma marxista lo he escuchado taaaantas veces!), qué hacemos, ¿matamos a los empresarios?, muy bien... eso se ha hecho innumerables veces, sin embargo, aquello no ha logrado ningún bienestar para los trabajadores (creo que los ejemplos de países socialistas en donde los trabajadores son sometidos a situaciones precarias sobran).
Las naciones salen adelante por medio de las inversiones y proyectos económicos, eso es lo que crea ríqueza y da empleos...los trabajadores no realizan aquello, sólo se dedican a hacer su labor u oficio, es necesaria creatividad traducida en una inversión a futuro... así funcionan las cosas, ¿es eso parasitismo?!, yo al menos lo dudo. ¿Qué el empresario se lleva una tajada muy grande?, puede ser (principalmente empresas grandes, puesto que por otro lado hay trabajadores que ganan mucho más que las PYMES), pero para eso ésta el Estado y su labor redistributiva.... pero no podemos pretender sacar a la persona que realiza la inversión por puro capricho ideológico o privarle de que obtenga ganancias, pues nadie invierte para obtener perdidas.... ni tampoco nadie trabaja gratis.

Pero en fin, sigan con sus fantasías marxistas.... aunque a estas alturas no será más de un 1% de la población que sigue aquellas fracasadas ideas del rabino, pero cada uno es libre de pensar lo que quiera....

Ve este video fachopobre para ver si de alguna manera sales de la orfandad de la ignorancia política

ZZzzZZzzZZzz · 2013/05/25

serventesio dijo:
Ve este video fachopobre para ver si de alguna manera sales de la orfandad de la ignorancia política

Es bkn ver como esa candidatura dia a dia va tomando fuerza; es una wea que jamás se había visto... fuerza, valentía, energía, ganas de CAMBIAR Chile, no de parcharlo; esta llena de cosas positivas y gente hermosa.

Virtuajats · 2013/05/25

CésarMan dijo:
Y qué tú no eres parte?, no vives en Chile?
Yo no tengo totalmente claro por qué, pero el sistema económico chileno ha sido por lejos el más exitoso dentro de sudaca, tanto que Colombia y Perú, nos están intentando imitar, ¿Te parece realmente que la calidad de vida de los chilenos sería mejor con un sistema económico distinto?, ¿con cuál?

sudowudo dijo:
argumento numero 10 9

Servido:

10. No entiendo por qué se quejan, si Chile crece al 7%
Dudoso argumento de las 8 personas que todavía se atreven a defender a Piñera. Basta una investigación superficial para saber que estos números obedecen a un gasto inédito por el precio del cobre (que nadie garantiza que se mantenga), que no reflejan superación de la pobreza y mucho menos una mejora en la calidad de vida.

9. Hay pleno empleo
Otra mentira como la anterior. Las cifras han sido alteradas tras manipulación en las encuestas oficiales donde para este gobierno haberle cobrado tres lucas a tu vecino por instalarle Office vale como un trabajador ocupado. Para qué hablar de la calidad del empleo, cuando tenemos profesores trabajando de guardias y periodistas vendiendo seguros.

:lol2:

CésarMan · 2013/05/25

sudowudo dijo:
argumento numero 10 9

Virtuajats dijo:
Servido:

10. No entiendo por qué se quejan, si Chile crece al 7%
Dudoso argumento de las 8 personas que todavía se atreven a defender a Piñera. Basta una investigación superficial para saber que estos números obedecen a un gasto inédito por el precio del cobre (que nadie garantiza que se mantenga), que no reflejan superación de la pobreza y mucho menos una mejora en la calidad de vida.

9. Hay pleno empleo
Otra mentira como la anterior. Las cifras han sido alteradas tras manipulación en las encuestas oficiales donde para este gobierno haberle cobrado tres lucas a tu vecino por instalarle Office vale como un trabajador ocupado. Para qué hablar de la calidad del empleo, cuando tenemos profesores trabajando de guardias y periodistas vendiendo seguros.

Cuando nombré el crecimiento o dije que había pleno empleo... con esa comprensión de lectura, se ve que la educación en Chile está como la callampa.

Virtuajats · 2013/05/25

CésarMan dijo:
el sistema económico chileno ha sido por lejos el más exitoso dentro de sudaca

CésarMan dijo:
Cuando nombré el crecimiento o dije que había pleno empleo...

¿Exitoso no en crecimiento y empleo?

Vamos, cuéntanos mucho más.

sudowudo · 2013/05/25

CésarMan dijo:
Cuando nombré el crecimiento o dije que había pleno empleo... con esa comprensión de lectura, se ve que la educación en Chile está como la callampa.

el punto es el mismo basicamente , chile los "jaguares de latinoamerica"

CésarMan · 2013/05/25

Virtuajats dijo:
¿Exitoso no en crecimiento y empleo?

Vamos, cuéntanos mucho más.

en calidad de vida, de la cuál el nivel de pobreza es el parámetro más relevante, al respecto

Aoshi_Sando · 2013/05/25

CésarMan dijo:
en superación de la pobreza, principalmente...

Ese punto me parece ya esta respondido.

De hecho es gracioso, porque Chile paradojicamente, en estos 20 años de concertación, o 40 años de derecha, ha creado más pobreza relativa que Somalía, por poner un ejemplo.

CésarMan · 2013/05/25

sudowudo dijo:
el punto es el mismo basicamente , chile los "jaguares de latinoamerica"

nada que ver, lo de jaguares es por el crecimiento a nivel de los países asiáticos denominados jaguares, yo me refiero al inmenso avance en la calidad de vida de los chilenos, respecto a nuestros vecinos...

sudowudo · 2013/05/25

CésarMan dijo:
nada que ver, lo de jaguares es por el crecimiento a nivel de los países asiáticos denominados jaguares, yo me refiero al inmenso avance en la calidad de vida de los chilenos, respecto a nuestros vecinos...

CésarMan dijo:
Y qué tú no eres parte?, no vives en Chile?
Yo no tengo totalmente claro por qué, pero el sistema económico chileno ha sido por lejos el más exitoso dentro de sudaca, tanto que Colombia y Perú, nos están intentando imitar, ¿Te parece realmente que la calidad de vida de los chilenos sería mejor con un sistema económico distinto?, ¿con cuál?

"chile , jaguares de latinoamerica"

aludes la calidad de vida al sistema economico , creo que la calidad vien mas por el tema de las politicas implementadas que por la calidad, que tampoco es la que que nos quieren pintar

CésarMan · 2013/05/25

Aoshi_Sando dijo:
Ese punto me parece ya esta respondido.

De hecho es gracioso, porque Chile paradojicamente, en estos 20 años de concertación, o 40 años de derecha, ha creado más pobreza relativa que Somalía, por poner un ejemplo.

El gini ha bajado desde 1990 a la fecha, de 0,56 a 0,52.
Si no sabes de un tema mejor te quedas callado, que si no sólo quedas en ridículo...

sudowudo · 2013/05/25

CésarMan dijo:
El gini ha bajado desde 1990 a la fecha, de 0,56 a 0,52.
Si no sabes de un tema mejor te quedas callado, que si no sólo quedas en ridículo...

si?

En diciembre de 2006, el Coeficiente de Gini de los ingresos en el Ecuador fue de 0,54; en junio de 2012, el valor del coeficiente se redujo a 0,47. Recordemos que los indicadores estructurales -como el de Gini- son los más difíciles de reducir.

"ahh si pero claro que sistema mas exitoso el chileno"

http://www.telegrafo.com.ec/opinion/columnistas/item/gini-politica-e-inequidad.html

CésarMan · 2013/05/25

sudowudo dijo:
si?

"ahh si pero claro que sistema mas exitoso el chileno"

http://www.telegrafo.com.ec/opinion/columnistas/item/gini-politica-e-inequidad.html

No he dicho que sean grandes los avances en cuánto ha desigualdad, de hecho todo lo contrario, son muy mediocres, pero no pueden venir a decir tampoco que la desigualdad ha aumentado, porque no es cierto, al tomar como base lo que quedó al termino de la dictadura.

Los peores 15 (si es que no los únicos) argumentos de la derecha.

Bosta

Vac@

Legionario

Hij@'e Puta

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