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Negacion Del Espiritu Santo

Hmmmmmm sip, Filosofía griega. -Existen comas por si acaso-
Lee lo subrayado de mi post anterior :awesome: Esperaré...

El hombre, definitivamente, no desciende del mono; la capacidad para caminar erguidos no fue el resultado de un cambio climático que lo obligó a adaptarse a un entorno con menos árboles; y el desarrollo de cerebros de mayor tamaño tampoco gatilló la evolución: fue el bipedalismo.

http://latercera.com/contenido/739_190825_9.shtml

El argumento basado en el movimiento.

Es la prueba típicamente aristotélica aunque ya la había formulado Platón. Tanto la Física como la Metafísica parten del hecho evidente del movimiento, que consideran eterno, pero andan en busca de una Causa suprema y Primera para explicarlo.

En efecto, no hay ninguna cosa en el mundo que no cambie. Ahora bien, “todo lo que se mueve, es movido por otro” (principio de causalidad). Todo movimiento requiere un motor distinto del móvil. Pero la serie de motores móviles, que se subordinen en el acto de moverse, no puede remontarse al infinito. Es necesario pararse, llegamos así a un Primer Motor que mueve todas las cosas sin ser movido él mismo. El Primer Motor es inmóvil y eterno, puesto que el movimiento cósmico es también único y eterno.

El Primer Motor de la Física aparece como una parte del mundo: comunica la rotación a la periferia suprema del Universo. Por lo tanto este Primer Motor formaría parte del mundo. Es el alma del primer cielo. Lo mueve físicamente, por impulso y contacto, de modo semejante a como el alma mueve al cuerpo. El Primer Motor es inmóvil, activo, inteligente y alma del primer cielo que circunda el Universo. Aristóteles en la Física no le da el nombre de Dios.

En la Metafísica sigue un proceso similar: partiendo de la realidad del cambio eterno en el mundo, se propone demostrar que existe una sustancia separada, inmóvil, eterna e incorruptible. Ahora ya distingue tres tipos de sustancia: las terrestres y las celestes son físicas, móviles, aunque las primeras corruptibles y las segundas no; por encima de todas ellas, hay otra, inmóvil y, por tanto, eterna, incorruptible.

El nervio de todo el argumento es el principio de causalidad: lo más no puede provenir de lo menos. «El ser no procede del Caos ni de la Noche». Como el acto es anterior a la potencia, así el motor es anterior al móvil. Y dado que en las cosas hay un cambio continuo, cíclico, de generaciones y corrupciones, ha de existir una sustancia primera, inmaterial, Acto Puro, sin mezcla de potencialidad que comunica el acto a todos los seres de modo continuo y uniforme. Si no existiera el Acto puro, siendo todas las cosas corruptibles, alguna vez dejaría todo de existir.

En suma, más allá de los movimientos y variedad de sustancias cambiantes de la Tierra, y más allá de los cuerpos celestes que comunican movimiento y vida, ha de haber un Ser que mueve sin ser movido, que es Acto y no es en potencia en ningún sentido: «Y esto es Dios»

:hands:

DIOS EXISTE
 
El hombre, definitivamente, no desciende del mono; la capacidad para caminar erguidos no fue el resultado de un cambio climático que lo obligó a adaptarse a un entorno con menos árboles; y el desarrollo de cerebros de mayor tamaño tampoco gatilló la evolución: fue el bipedalismo.

http://latercera.com/contenido/739_190825_9.shtml

El argumento basado en el movimiento.

Es la prueba típicamente aristotélica aunque ya la había formulado Platón. Tanto la Física como la Metafísica parten del hecho evidente del movimiento, que consideran eterno, pero andan en busca de una Causa suprema y Primera para explicarlo.

En efecto, no hay ninguna cosa en el mundo que no cambie. Ahora bien, “todo lo que se mueve, es movido por otro” (principio de causalidad). Todo movimiento requiere un motor distinto del móvil. Pero la serie de motores móviles, que se subordinen en el acto de moverse, no puede remontarse al infinito. Es necesario pararse, llegamos así a un Primer Motor que mueve todas las cosas sin ser movido él mismo. El Primer Motor es inmóvil y eterno, puesto que el movimiento cósmico es también único y eterno.

El Primer Motor de la Física aparece como una parte del mundo: comunica la rotación a la periferia suprema del Universo. Por lo tanto este Primer Motor formaría parte del mundo. Es el alma del primer cielo. Lo mueve físicamente, por impulso y contacto, de modo semejante a como el alma mueve al cuerpo. El Primer Motor es inmóvil, activo, inteligente y alma del primer cielo que circunda el Universo. Aristóteles en la Física no le da el nombre de Dios.

En la Metafísica sigue un proceso similar: partiendo de la realidad del cambio eterno en el mundo, se propone demostrar que existe una sustancia separada, inmóvil, eterna e incorruptible. Ahora ya distingue tres tipos de sustancia: las terrestres y las celestes son físicas, móviles, aunque las primeras corruptibles y las segundas no; por encima de todas ellas, hay otra, inmóvil y, por tanto, eterna, incorruptible.

El nervio de todo el argumento es el principio de causalidad: lo más no puede provenir de lo menos. «El ser no procede del Caos ni de la Noche». Como el acto es anterior a la potencia, así el motor es anterior al móvil. Y dado que en las cosas hay un cambio continuo, cíclico, de generaciones y corrupciones, ha de existir una sustancia primera, inmaterial, Acto Puro, sin mezcla de potencialidad que comunica el acto a todos los seres de modo continuo y uniforme. Si no existiera el Acto puro, siendo todas las cosas corruptibles, alguna vez dejaría todo de existir.

En suma, más allá de los movimientos y variedad de sustancias cambiantes de la Tierra, y más allá de los cuerpos celestes que comunican movimiento y vida, ha de haber un Ser que mueve sin ser movido, que es Acto y no es en potencia en ningún sentido: «Y esto es Dios»

:hands:

DIOS EXISTE

Wow! meo copy/paste
Bueno, es un movimiento filosófico, ahora te digo, existe prueba? Claramente no, por lo tanto Dios es un pensamiento, no algo físico, pero aun así hay gente que niega esto y cree que hay una persona encima de las nubes, en bata blanca, con barba, observando a la humanidad, claramente eso ilógico, pero siempre acepto que alguien crea en Dios, siempre y cuando lo haga a través de la mente, la razón, y no por herencia, por miedo al infierno, por la salvación divina o nose que otra tontera...

Ahora bien es sabido que la mitología griega el 1º Dios, misteriosamente se llama Xaos, donde de él provienen los demás dioses...
Xaos, en este caso sería el motor inmovil, y de él/ella proviene todo lo demás, gracias al ordenamiento de la energía que en ese momento existía en la <<nada>>.
Te agradecería lo que citaste, pero como es información que se puede sacar de Wikipedia...PUF

Ahora, él no lo llama Dios, los contemporaneos sí, entonces, Porque no pueden ser dioses(?) en vez del mitico Dios, que solo es <<bueno>>, y necesitan inventar al diablo (politeismo) para mantener ese equilibrio que existe(?), sinceramente encuentro más creible los dioses griegos, simples inmortales pero con caracteristicas de humano... bien y mal encarnado en ellos... no solo bien...

En cuanto a la teoría de que no fue gracias al cambio climático, dudo mucho, mientras no se encuentre más evidencia de que fue de otra manera; esa es la Teoría más aceptada... Ahora quizas digas que el hombre nace de la arcilla y la mujer de una costilla del hombre, pero eso es solo cuento, nada físico...
Salu2!
 
Wow! meo copy/paste
Bueno, es un movimiento filosófico, ahora te digo, existe prueba? Claramente no, por lo tanto Dios es un pensamiento, no algo físico, pero aun así hay gente que niega esto y cree que hay una persona encima de las nubes, en bata blanca, con barba, observando a la humanidad, claramente eso ilógico, pero siempre acepto que alguien crea en Dios, siempre y cuando lo haga a través de la mente, la razón, y no por herencia, por miedo al infierno, por la salvación divina o nose que otra tontera...

Ahora bien es sabido que la mitología griega el 1º Dios, misteriosamente se llama Xaos, donde de él provienen los demás dioses...
Xaos, en este caso sería el motor inmovil, y de él/ella proviene todo lo demás, gracias al ordenamiento de la energía que en ese momento existía en la <<nada>>.
Te agradecería lo que citaste, pero como es información que se puede sacar de Wikipedia...PUF

Ahora, él no lo llama Dios, los contemporaneos sí, entonces, Porque no pueden ser dioses(?) en vez del mitico Dios, que solo es <<bueno>>, y necesitan inventar al diablo (politeismo) para mantener ese equilibrio que existe(?), sinceramente encuentro más creible los dioses griegos, simples inmortales pero con caracteristicas de humano... bien y mal encarnado en ellos... no solo bien...

En cuanto a la teoría de que no fue gracias al cambio climático, dudo mucho, mientras no se encuentre más evidencia de que fue de otra manera; esa es la Teoría más aceptada... Ahora quizas digas que el hombre nace de la arcilla y la mujer de una costilla del hombre, pero eso es solo cuento, nada físico...
Salu2!


Te vas por las ramas lo q demuestra platon q Dios se puede probar atravez del razonamiento y la inteligencia del hombre.
 
Obvio nunca e dicho de un Dios cristiano.

Lo q es más q obvio es la existencia de un ser superior.

;)
Eso no tiene nada de obvio, la idea filosófica de que todo tiene que tener un constructor, necesariamente pide que ese constructor también tenga otro, en otras palabras tendría que existir el Dios de Dios y así sucesivamente. Pero como Dios es único cae en una contradicción.

Es muy fácil postular ideas de la existencia de Dios igual como ideas contrarias a la existencia de Dios, pero no son mas que eso, ideas.
 
Eso no tiene nada de obvio, la idea filosófica de que todo tiene que tener un constructor, necesariamente pide que ese constructor también tenga otro, en otras palabras tendría que existir el Dios de Dios y así sucesivamente. Pero como Dios es único cae en una contradicción.

Es muy fácil postular ideas de la existencia de Dios igual como ideas contrarias a la existencia de Dios, pero no son mas que eso, ideas.

ERROR

SI HUBIERA DIOS Y OTRO DIOS SUPERIOR EL PRIMERO DEJARIA DE SER DIOS, ALGO OBVIO.

UN SOLO DIOS

NO HABLO DE POLITEISMO.

:hands:
 
Entonces si esta idea filosófica te parece tan absurda no la expongas como prueba de Dios. :hands:


No me parece absurda pq lo dices ?

por algo dice la biblia Dios creo !

primera causa

PLATON NO CONOCIO AL DIOS BIBLICO PERO POR SU RAZONAMIENTO E INTELIGENCIA LLEGO A LA CONCLUSION DE LA EXISTENCIA DE DIOS
:hands:
 
No me parece absurda pq lo dices ?

por algo dice la biblia Dios creo !

primera causa

PLATON NO CONOCIO AL DIOS BIBLICO PERO POR SU RAZONAMIENTO E INTELIGENCIA LLEGO A LA CONCLUSION DE LA EXISTENCIA DE DIOS
:hands:
Y vuelves con lo mismo, la existencia de Dios, tal vez Zeus, pero no el Dios judeocristiano. Tal vez para Platón como buen griego la idea de un Dios creado por otro Dios no es una falacia, después de todo vivía en una sociedad politeísmo, pero para ti sí, así que no te sirve la misma idea, porque decir que todo necesita un constructor prueba mas el politeísmo que el monotelismo. :rolleyes:
 
Y vuelves con lo mismo, la existencia de Dios, tal vez Zeus, pero no el Dios judeocristiano. Tal vez para Platón como buen griego la idea de un Dios creado por otro Dios no es una falacia, después de todo vivía en una sociedad politeísmo, pero para ti sí, así que no te sirve la misma idea, porque decir que todo necesita un constructor prueba mas el politeísmo que el monotelismo. :rolleyes:


y DALE CON MEZCLAR PERAS CON MANZANAS.

PLATON NO HABLA DE DIOSES.
HABLA DE DIOS

DIOS ONMINICIENTE, OMNIPRESENTE, TODOPODEROTO ETERNO Y BLA BLA BLA
 
y DALE CON MEZCLAR PERAS CON MANZANAS.

PLATON NO HABLA DE DIOSES.
HABLA DE DIOS

DIOS ONMINICIENTE, OMNIPRESENTE, TODOPODEROTO ETERNO Y BLA BLA BLA

A diferencia del pensamiento cristiano (que también acepta lo absoluto identificándolo con Dios) el absoluto al que se refiere Platón no tiene carácter personal. Platón consideró que la realidad se divide en dos grandes géneros: el Mundo Sensible (también emplea con frecuencia la expresión “mundo visible”) y el Mundo Inteligible o Mundo de las Ideas. Lo absoluto al que él se refiere es precisamente este último ámbito de realidad. El Mundo Sensible es el conjunto de entidades que se ofrecen a los sentidos, realidades particulares, cambiantes, múltiples, que nacen, duran y mueren y se captan con los sentidos. El Mundo Inteligible o Mundo de las Ideas está poblado por entidades absolutas, universales, independientes, eternas, inmutables; entidades que están más allá del tiempo y del espacio, y que se conocen mediante la parte más excelente del alma, la racional. En este segundo ámbito la realidad más valiosa la constituye la Idea del Bien (que para muchos autores Platón identifica con Dios).

Estudie un poco de filosofía para que se de cuenta que la idea de platón y la suya no son compatibles, el Dios de Platón no es un ser supremo, un creador del mundo o algo parecido, es solo una idea. :hands:
 
A diferencia del pensamiento cristiano (que también acepta lo absoluto identificándolo con Dios) el absoluto al que se refiere Platón no tiene carácter personal. Platón consideró que la realidad se divide en dos grandes géneros: el Mundo Sensible (también emplea con frecuencia la expresión “mundo visible”) y el Mundo Inteligible o Mundo de las Ideas. Lo absoluto al que él se refiere es precisamente este último ámbito de realidad. El Mundo Sensible es el conjunto de entidades que se ofrecen a los sentidos, realidades particulares, cambiantes, múltiples, que nacen, duran y mueren y se captan con los sentidos. El Mundo Inteligible o Mundo de las Ideas está poblado por entidades absolutas, universales, independientes, eternas, inmutables; entidades que están más allá del tiempo y del espacio, y que se conocen mediante la parte más excelente del alma, la racional. En este segundo ámbito la realidad más valiosa la constituye la Idea del Bien (que para muchos autores Platón identifica con Dios).

Estudie un poco de filosofía para que se de cuenta que la idea de platón y la suya no son compatibles, el Dios de Platón no es un ser supremo, un creador del mundo o algo parecido, es solo una idea. :hands:

Ya mijito como si no conocieras la filosofia de platon aristoteles o tomas.

El tema central es q existe Dios y con el solo razonamiento y la inteligencia humana se puede llegar a esta conclusion.

ALGO INCORRUPTIBLE, ETERNO.

Esto es más para los ateos q creyentes.

Tb como primera causa
accion, reaccion regla universal

si tienes conflictos y confusiones con deidades te digo altiro q es solo un Dios padre el hijo y el Espiritu santo.
 
si tienes conflictos y confusiones con deidades te digo altiro q es solo un Dios padre el hijo y el Espiritu santo.
Claro, para ti, que eres trinitario, como si hubiera nombrado una trinidad Platón :rolleyes: , pero para eso está el otro tema.
El problema es que cuando alguien dice Dios, de inmediato lo asimilas con TU idea de Dios. Cuando Platón dice Dios, piensas que habla de tu dios y lo tomas como referencia. Sobre lo mismo Platón no tiene en mente idea alguna monoteísta de Dios tal y como nosotros lo entendemos (ademas que en La República Platón no solo habla de Dios sino de Dioses y Divinidad). Se trataría exclusivamente de términos genéricos.

Por último, Platón nunca fue monoteísta.
 
Claro, para ti, que eres trinitario, como si hubiera nombrado una trinidad Platón :rolleyes: , pero para eso está el otro tema.
El problema es que cuando alguien dice Dios, de inmediato lo asimilas con TU idea de Dios. Cuando Platón dice Dios, piensas que habla de tu dios y lo tomas como referencia. Sobre lo mismo Platón no tiene en mente idea alguna monoteísta de Dios tal y como nosotros lo entendemos (ademas que en La República Platón no solo habla de Dios sino de Dioses y Divinidad). Se trataría exclusivamente de términos genéricos.

Por último, Platón nunca fue monoteísta.


PFFFFFFFFFFFFFFF

SIGA PARTICIPANDO
 
Todas esas caracteristicas son ilogicas, menos lo eterno, lo siento...Siga participando...
Salu2!

Ja ja ja copion XD

SUPONER Q ES ETERNO SIGNIFICA Q ESTA BAJO LA LEY DEL TIEMPO algo errado, EL MISMO ES EL CREADOR DEL TIEMPO ENERGIA MATERIA Y ESPACIO. ALGUNOS LO LLAMAN EL BIG BANG EL INICIO DE TODO.

:hands:
 
Ja ja ja copion XD

SUPONER Q ES ETERNO SIGNIFICA Q ESTA BAJO LA LEY DEL TIEMPO algo errado, EL MISMO ES EL CREADOR DEL TIEMPO ENERGIA MATERIA Y ESPACIO. ALGUNOS LO LLAMAN EL BIG BANG EL INICIO DE TODO.

:hands:

Sí se lo que es eterno.... :zippyreves:
Dios, la idea, el pensamiento filosófico, es seudo-eterno, debido a las modificaciones que se le han hecho a traves del tiempo; pero todo lo demás, omnipresente, omniciente, etc... es ilógico...
:troll:
 
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