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Ningún Científico Es Ateo Por Razones Científicas.

Creo que el título está mal enfocado, y aunque puede ser que ningún científico es ateo por razones científicas, la verdad es que si son agnósticos por razones científicas.
 
Y por qué la ciencia habría de probar que Dios no existe, siendo que los creyentes deberían probar que éste existe.
 
Es imposible demostrar E=MC2
IMAGINATE LA VELOCIDAD DE LA LUZ AL CUADRADO ?

Es imposible? Vaya entonces al paper que le recomende leer y va a ver que ahi esta demostrado matematicamente.


Tu puedes demostrar la veracidad de un AXIOMA ?

El axioma se acepta sin demostración.

Ajá! mira que encntramos aca
Efectivamente un axioma es un formalismo aceptado sin demostracion...
La gracia del metodo cientifico es que a pesar que te puedas dar un millon de axiomas, solo seran validos aquellos que puedan ser probados experimentalmente.

En principio, los axiomas son verdades logicas e irrefutables ¿quieres comparar a dios con un axioma?...te iria bastante mal, que quieres que diga

Partiendo de la base que los axiomas son entidades creadas por el hombre que nos permite modelar la realidad que el hombre puede captar atraves de los sentidos...si lasrespuestas obtenidas a partir del axioma no representan la realidad, simplemente el axioma no sirve y hay que buscar otro axioma, asi de simple.

Bueno, entonces como ves del punto de vista CIENTIFICO, utilisaremos a dios como axioma...
¿puedes explicar cientificamente algo a travez de este "axioma"?
Bueno, vamos a la biblia que es la fuente de inspiracion de dios (el nacimiento del axioma)...si eres de otra creencia,bueno habra que buscar en otras creencias, pero asumo que eres creyento cristiano, escogere un versiculo al azar

"Elías y los profetas de Baal

18:20 Entonces Acab convocó a todos los hijos de Israel, y reunió a los profetas en el monte Carmelo.
18:21 Y acercándose Elías a todo el pueblo, dijo: ¿Hasta cuándo claudicaréis vosotros entre dos pensamientos? Si Jehová es Dios, seguidle; y si Baal, id en pos de él. Y el pueblo no respondió palabra.
18:22 Y Elías volvió a decir al pueblo: Sólo yo he quedado profeta de Jehová; mas de los profetas de Baal hay cuatrocientos cincuenta hombres.
18:23 Dénsenos, pues, dos bueyes, y escojan ellos uno, y córtenlo en pedazos, y pónganlo sobre leña, pero no pongan fuego debajo; y yo prepararé el otro buey, y lo pondré sobre leña, y ningún fuego pondré debajo.
18:24 Invocad luego vosotros el nombre de vuestros dioses, y yo invocaré el nombre de Jehová; y el Dios que respondiere por medio de fuego, ése sea Dios. Y todo el pueblo respondió, diciendo: Bien dicho.
18:25 Entonces Elías dijo a los profetas de Baal: Escogeos un buey, y preparadlo vosotros primero, pues que sois los más; e invocad el nombre de vuestros dioses, mas no pongáis fuego debajo.
18:26 Y ellos tomaron el buey que les fue dado y lo prepararon, e invocaron el nombre de Baal desde la mañana hasta el mediodía, diciendo: ¡Baal, respóndenos! Pero no había voz, ni quien respondiese; entre tanto, ellos andaban saltando cerca del altar que habían hecho.
18:27 Y aconteció al mediodía, que Elías se burlaba de ellos, diciendo: Gritad en alta voz, porque dios es; quizá está meditando, o tiene algún trabajo, o va de camino; tal vez duerme, y hay que despertarle.
18:28 Y ellos clamaban a grandes voces, y se sajaban con cuchillos y con lancetas conforme a su costumbre, hasta chorrear la sangre sobre ellos.
18:29 Pasó el mediodía, y ellos siguieron gritando frenéticamente hasta la hora de ofrecerse el sacrificio, pero no hubo ninguna voz, ni quien respondiese ni escuchase.
18:30 Entonces dijo Elías a todo el pueblo: Acercaos a mí. Y todo el pueblo se le acercó; y él arregló el altar de Jehová que estaba arruinado.
18:31 Y tomando Elías doce piedras, conforme al número de las tribus de los hijos de Jacob, al cual había sido dada palabra de Jehová diciendo, Israel será tu nombre,Genesis 32. 28Genesis 35. 10
18:32 edificó con las piedras un altar en el nombre de Jehová; después hizo una zanja alrededor del altar, en que cupieran dos medidas de grano.
18:33 Preparó luego la leña, y cortó el buey en pedazos, y lo puso sobre la leña.
18:34 Y dijo: Llenad cuatro cántaros de agua, y derramadla sobre el holocausto y sobre la leña. Y dijo: Hacedlo otra vez; y otra vez lo hicieron. Dijo aún: Hacedlo la tercera vez; y lo hicieron la tercera vez,
18:35 de manera que el agua corría alrededor del altar, y también se había llenado de agua la zanja.
18:36 Cuando llegó la hora de ofrecerse el holocausto, se acercó el profeta Elías y dijo: Jehová Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, sea hoy manifiesto que tú eres Dios en Israel, y que yo soy tu siervo, y que por mandato tuyo he hecho todas estas cosas.
18:37 Respóndeme, Jehová, respóndeme, para que conozca este pueblo que tú, oh Jehová, eres el Dios, y que tú vuelves a ti el corazón de ellos.
18:38 Entonces cayó fuego de Jehová, y consumió el holocausto, la leña, las piedras y el polvo, y aun lamió el agua que estaba en la zanja.
18:39 Viéndolo todo el pueblo, se postraron y dijeron: ¡Jehová es el Dios, Jehová es el Dios!
18:40 Entonces Elías les dijo: Prended a los profetas de Baal, para que no escape ninguno. Y ellos los prendieron; y los llevó Elías al arroyo de Cisón, y allí los degolló. "

Ahora, de ser cierto la existencia de Dios y si lo consideramos como un "axioma" (es decir una verdad irrfutable que no requiere de demostracion), supongo que al aplicar el metodo cientifico, si yo hago un altar y mato a un buey y le oro a dios, el va a terminar haciendo el milagro para dicha de todos los hijos de dios.
Si es asi de siemple, habria que intentarlo, total dios es el axioma, la verdad irrefutable. Ni que decir que si no pasa que el buey muerto se quema, entonces como axioma no es valido...asi son las reglas del metodo cientifico

Ahora entiendes por que no puede ponerse a dios a la altura de la ciencia? no digo que la ciencia sea superior, digo que pertenecen a planos distintos...No puedes demostrar la existencia de dios...no puedes demostrar la No existencia de dios...lo unico que queda es la fe

Los cientificos pueden ser ateos y no creyentes...no es algo que vaya encontra de sus principios como cientificos

Mis profesores de hecho, tengo algunos que son canutos, otros catolicos y una gran mayoria agnosticos, ateos y no creyentes, por eso te lo digo.

Existe dios? no lo se, pero de existir, la ciencia no es la indicada para demostrar su existencia o su no existencia, asi de simple...el resto es darle vuelta a tonteras.
 
No se para que te complicas tanto si tu solo necesitas la fe.

en todo caso no conozco a ni un cientifico que crea en la biblia como palabra de dios. Si conozco a varios que creen en un "arquitecto", pero no precisamente el dios biblico.
 
Y por qué la ciencia habría de probar que Dios no existe, siendo que los creyentes deberían probar que éste existe.

Por la valides de la demostracion
Si no hay demostracion de la existencia de dios, no implica que no exista dios
si se demuestra la NO existencia de dios, entonces "cientificamente hablando" no existe dios, lo que no implica que no exista
Si se demuestra cientificamente que dios existe mmmmmm habria que revisar un millon de veces ese trabajo por que algo malo hay :lol2:
 
No se para que te complicas tanto si tu solo necesitas la fe.

en todo caso no conozco a ni un cientifico que crea en la biblia como palabra de dios. Si conozco a varios que creen en un "arquitecto", pero no precisamente el dios biblico.

Yo conozco a uno e intento por todos los medios tratar de explicar que lo que habia en la biblia tambien lo habia demostrado la ciencia

Despues de muchos intentos, se rindio, y llego a la conclucion que dios y ciencia eran cosas distintas
 
Cuando la fe no es verdadera, se empezará a buscar otros caminos externos a ella para tratar de fortalecerla.
 
Es imposible? Vaya entonces al paper que le recomende leer y va a ver que ahi esta demostrado matematicamente.




Ajá! mira que encntramos aca
Efectivamente un axioma es un formalismo aceptado sin demostracion...
La gracia del metodo cientifico es que a pesar que te puedas dar un millon de axiomas, solo seran validos aquellos que puedan ser probados experimentalmente.

En principio, los axiomas son verdades logicas e irrefutables ¿quieres comparar a dios con un axioma?...te iria bastante mal, que quieres que diga

Partiendo de la base que los axiomas son entidades creadas por el hombre que nos permite modelar la realidad que el hombre puede captar atraves de los sentidos...si lasrespuestas obtenidas a partir del axioma no representan la realidad, simplemente el axioma no sirve y hay que buscar otro axioma, asi de simple.

Bueno, entonces como ves del punto de vista CIENTIFICO, utilisaremos a dios como axioma...
¿puedes explicar cientificamente algo a travez de este "axioma"?
Bueno, vamos a la biblia que es la fuente de inspiracion de dios (el nacimiento del axioma)...si eres de otra creencia,bueno habra que buscar en otras creencias, pero asumo que eres creyento cristiano, escogere un versiculo al azar

"Elías y los profetas de Baal

18:20 Entonces Acab convocó a todos los hijos de Israel, y reunió a los profetas en el monte Carmelo.
18:21 Y acercándose Elías a todo el pueblo, dijo: ¿Hasta cuándo claudicaréis vosotros entre dos pensamientos? Si Jehová es Dios, seguidle; y si Baal, id en pos de él. Y el pueblo no respondió palabra.
18:22 Y Elías volvió a decir al pueblo: Sólo yo he quedado profeta de Jehová; mas de los profetas de Baal hay cuatrocientos cincuenta hombres.
18:23 Dénsenos, pues, dos bueyes, y escojan ellos uno, y córtenlo en pedazos, y pónganlo sobre leña, pero no pongan fuego debajo; y yo prepararé el otro buey, y lo pondré sobre leña, y ningún fuego pondré debajo.
18:24 Invocad luego vosotros el nombre de vuestros dioses, y yo invocaré el nombre de Jehová; y el Dios que respondiere por medio de fuego, ése sea Dios. Y todo el pueblo respondió, diciendo: Bien dicho.
18:25 Entonces Elías dijo a los profetas de Baal: Escogeos un buey, y preparadlo vosotros primero, pues que sois los más; e invocad el nombre de vuestros dioses, mas no pongáis fuego debajo.
18:26 Y ellos tomaron el buey que les fue dado y lo prepararon, e invocaron el nombre de Baal desde la mañana hasta el mediodía, diciendo: ¡Baal, respóndenos! Pero no había voz, ni quien respondiese; entre tanto, ellos andaban saltando cerca del altar que habían hecho.
18:27 Y aconteció al mediodía, que Elías se burlaba de ellos, diciendo: Gritad en alta voz, porque dios es; quizá está meditando, o tiene algún trabajo, o va de camino; tal vez duerme, y hay que despertarle.
18:28 Y ellos clamaban a grandes voces, y se sajaban con cuchillos y con lancetas conforme a su costumbre, hasta chorrear la sangre sobre ellos.
18:29 Pasó el mediodía, y ellos siguieron gritando frenéticamente hasta la hora de ofrecerse el sacrificio, pero no hubo ninguna voz, ni quien respondiese ni escuchase.
18:30 Entonces dijo Elías a todo el pueblo: Acercaos a mí. Y todo el pueblo se le acercó; y él arregló el altar de Jehová que estaba arruinado.
18:31 Y tomando Elías doce piedras, conforme al número de las tribus de los hijos de Jacob, al cual había sido dada palabra de Jehová diciendo, Israel será tu nombre,Genesis 32. 28Genesis 35. 10
18:32 edificó con las piedras un altar en el nombre de Jehová; después hizo una zanja alrededor del altar, en que cupieran dos medidas de grano.
18:33 Preparó luego la leña, y cortó el buey en pedazos, y lo puso sobre la leña.
18:34 Y dijo: Llenad cuatro cántaros de agua, y derramadla sobre el holocausto y sobre la leña. Y dijo: Hacedlo otra vez; y otra vez lo hicieron. Dijo aún: Hacedlo la tercera vez; y lo hicieron la tercera vez,
18:35 de manera que el agua corría alrededor del altar, y también se había llenado de agua la zanja.
18:36 Cuando llegó la hora de ofrecerse el holocausto, se acercó el profeta Elías y dijo: Jehová Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, sea hoy manifiesto que tú eres Dios en Israel, y que yo soy tu siervo, y que por mandato tuyo he hecho todas estas cosas.
18:37 Respóndeme, Jehová, respóndeme, para que conozca este pueblo que tú, oh Jehová, eres el Dios, y que tú vuelves a ti el corazón de ellos.
18:38 Entonces cayó fuego de Jehová, y consumió el holocausto, la leña, las piedras y el polvo, y aun lamió el agua que estaba en la zanja.
18:39 Viéndolo todo el pueblo, se postraron y dijeron: ¡Jehová es el Dios, Jehová es el Dios!
18:40 Entonces Elías les dijo: Prended a los profetas de Baal, para que no escape ninguno. Y ellos los prendieron; y los llevó Elías al arroyo de Cisón, y allí los degolló. "

Ahora, de ser cierto la existencia de Dios y si lo consideramos como un "axioma" (es decir una verdad irrfutable que no requiere de demostracion), supongo que al aplicar el metodo cientifico, si yo hago un altar y mato a un buey y le oro a dios, el va a terminar haciendo el milagro para dicha de todos los hijos de dios.
Si es asi de siemple, habria que intentarlo, total dios es el axioma, la verdad irrefutable. Ni que decir que si no pasa que el buey muerto se quema, entonces como axioma no es valido...asi son las reglas del metodo cientifico

Ahora entiendes por que no puede ponerse a dios a la altura de la ciencia? no digo que la ciencia sea superior, digo que pertenecen a planos distintos...No puedes demostrar la existencia de dios...no puedes demostrar la No existencia de dios...lo unico que queda es la fe

Los cientificos pueden ser ateos y no creyentes...no es algo que vaya encontra de sus principios como cientificos

Mis profesores de hecho, tengo algunos que son canutos, otros catolicos y una gran mayoria agnosticos, ateos y no creyentes, por eso te lo digo.

Existe dios? no lo se, pero de existir, la ciencia no es la indicada para demostrar su existencia o su no existencia, asi de simple...el resto es darle vuelta a tonteras.


No creo en matar un Buey yo no estoy en ese pacto soy el segundo pacto con jesus.


E=MC2 ES UNA TEORIA
:hands:
 
No creo en matar un Buey yo no estoy en ese pacto soy el segundo pacto con jesus.

:hands:
Pacto en el cual crees por fe, no por ciencia.

E=MC2 ES UNA TEORIA
Claro que es una teoría, después de todo es ciencia. En la misma, el concepto de Dios ni siquiera llega a eso.

¿Por que necesitas demostrar la existencia de Dios científicamente? ¿Es necesario? ¿No te es suficiente solamente la fe?
 
Pacto en el cual crees por fe, no por ciencia.

E=MC2 ES UNA TEORIA
Claro que es una teoría, después de todo es ciencia. En la misma, el concepto de Dios ni siquiera llega a eso.

¿Por que necesitas demostrar la existencia de Dios científicamente? ¿Es necesario? ¿No te es suficiente solamente la fe?


Si lo dices tu..... :hands:

Entiende no hay ningun argumento cientifico q pruebe q no hay Dios.

el azar no explica la existencia del mundo. Los que creen explicarlo todo a partir de alguna ciencia positiva caen en una "actitud reduccionista anticientífica

Para el profesor Arana, de la Universidad de Sevilla "nunca hubo oposición entre fe y razón. Pero siempre hubo oposición entre dos ‘fes´: la fe cientista, por decirlo así, y la fe religiosa".

Si tienes FE de q tu existencia es por azar y q los atomos se juntaron de una forma q surgio la vida ? admito q tu tienes lejos mas FE q yo.

:hands:
 
Está claro que, si hay un creador supremo, no nos tiene particular cariño.
 
No creo en matar un Buey yo no estoy en ese pacto soy el segundo pacto con jesus.


E=MC2 ES UNA TEORIA
:hands:

Pero si nadie ha dicho lo contrario
La ciencia es ciencia y como tal busca un modelamiento de la realidad

Para que quieres una"explicacion cientifica de dios" o para que quieres una "no explicacion cientifica de dios"

Ya sea de ambas formas, si no encuentras razones cientificas de la no existencia de dios, no implica que este no exista

Y lo del buey es una joda, pero aun asi no puedes explicar con el caso de jesus la existencia cientifica de dios
Es mas, supongamos que derrepente se encontraran osamentas de jesus en alguna tumba ¿es prueba para decir que dios no existe? No po!
simplemente estas diciendo "cientificamente jesus era un ser humano comun y corriente", pero eso no implica que no haya sido divino
Si se encuentra cientificamente que jesus no tenia origen divino, es solo una prueba cientifica, lo que esta basado en teorias, que es una aproximacion de la realidad que podemos determinar mediante los sentidos

Ahora, de nuevo, eso implica que los cientificos son todos creyentes?
NOP! para nada
por que cada cientifico tiene su manera de relacionar su vida personal (el creer o no creer es un asunto personal) con la realidad y que es distinta para todos
Eso implica que hasta el hecho de creer en dios, hace que el dios tuyo sea distinto al dios de otra persona en apreciacion, por que es solo una parte del dios real, si es que existe
 
no entiendo el afan de corrupcerta de mezclar las cosas de dios con la sabiduria y conocimiento humano,
 
no entiendo el afan de corrupcerta de mezclar las cosas de dios con la sabiduria y conocimiento humano,


yo tampoco... creo que en el fondo necesita "asegurar su fe" para sentirse mas tranquilo. por lo que veo que no tiene mucha fe ya que busca ciertas "pruebas" para sentir que esta en el camino correcto, cuando la fe es todo lo contrario, creer a ciegas.
 
Pacto en el cual crees por fe, no por ciencia.

E=MC2 ES UNA TEORIA
Claro que es una teoría, después de todo es ciencia. En la misma, el concepto de Dios ni siquiera llega a eso.

¿Por que necesitas demostrar la existencia de Dios científicamente? ¿Es necesario? ¿No te es suficiente solamente la fe?

E=MC2 es una ecuación, obtenida de las matemáticas, y si, se han probado cosas que funcionan bajo esa ley, pero es solo una ecuación. No prueba ni demuestra fehacientemente nada. Antes de ella lo era Newton y sus 3(¿2?) leyes. En matemática se puede hacer lo que uno quiera, nosotros las inventamos, nosotros las manipulamos, solo que tratamos de que sus reglas sean consistentes, por algo los matemáticos huevean tanto.
 
Entonces, ¿los ateos no creen porque están resentidos con Dios? :o O al menos eso he podido concluir.

Y es obvio que existe la maldad, pero si no existiera... ¿cómo podríamos ejercitar el bien?. Todos seríamos buenos y no aprenderíamos nada. Sería un mundo fome :huh:
 
Si lo dices tu..... :hands:

Entiende no hay ningun argumento cientifico q pruebe q no hay Dios.

el azar no explica la existencia del mundo. Los que creen explicarlo todo a partir de alguna ciencia positiva caen en una "actitud reduccionista anticientífica

Para el profesor Arana, de la Universidad de Sevilla "nunca hubo oposición entre fe y razón. Pero siempre hubo oposición entre dos ‘fes´: la fe cientista, por decirlo así, y la fe religiosa".

No soy yo es que está buscando explicaciones a Dios en ámbitos diferente a la fe religiosa.

DavidChile es una persona religiosa y entendió perfectamente que no hay me mezclar las cosas. Si aún no quieres aceptar eso, es porque realmente necesitas reafirmar tu fe.

Si tienes FE de q tu existencia es por azar y q los atomos se juntaron de una forma q surgio la vida ? admito q tu tienes lejos mas FE q yo.

:hands:
No es mi caso.
 
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