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no hay milagros en las pensiones: ... 52% de los jubilados en 2015 ahorró por menos de 15 años

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Come Mierda
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2012/01/27
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Un primer avance del texto muestra el alcance que tiene el ahorro previsional entre los chilenos: sólo uno de cada cuatro trabajadores que se pensionó el año pasado cotizó durante más de 25 años. Informe se basa en ocho tramos por años cotizados. La pensión pagada promedio por el sistema fue de $ 260.834.




Un primer avance del estudio, al que tuvo acceso La Tercera, analiza lo ocurrido durante 2015 y concluye que sólo uno de cada cuatro trabajadores que se pensionó cotizó durante más de 25 años. Pero, además, el 52% registró cotizaciones por menos de 15 años.

El resultado anterior significa que más de la mitad de quienes se jubilaron en 2015 no cumplió con el supuesto estimado en el diseño original del modelo de AFP, que contempla un ahorro continuo de, al menos, 30 años de vida laboral activa. El documento revela que sólo un 16% cotizó por más de 30 años. Estos recibieron una pensión pagada promedio superior a $ 650.000.

Según el informe del gremio de las AFP, el año pasado 76.563 personas se jubilaron -el 43% fueron hombres- y la pensión pagada promedio alcanzó $ 260.834.

El estudio considera sólo a los pensionados por vejez legal y vejez anticipada. Se excluyen los jubilados por invalidez y sobrevivencia; quienes obtuvieron cero pensión; las mujeres que cotizaron sólo por una vez para recibir el bono por hijo nacido vivo (requisito legal); los jubilados del sistema antiguo, y quienes reciben segunda y tercera pensión.

Así, precisa el gerente general de la Asociación de AFP, Fernando Larraín, lo que se obtuvo fueron las pensiones pagadas por el sistema privado autofinanciadas y también beneficiarias del Aporte Previsional Solidario (APS), establecido en la reforma de 2008 y que entrega un complemento fiscal, decreciente, para las pensiones base inferiores a $ 304.062.

“El debate que hoy estamos teniendo como país requiere buenas estadísticas, y en eso hemos estado trabajando, en la construcción de un estudio que busca determinar, primero, las pensiones autofinanciadas por los trabajadores y, a partir de ahí, establecer con certeza las pensiones efectivamente pagadas y cómo se obtuvieron”, explica el economista.

Un dato fundamental en la construcción del estudio, que considera, además, una revisión histórica de lo que ha ido generando el sistema de AFP, es el desagregado para establecer tramos de años cotizados y el desglose que, adicionalmente, se hizo por género. “Decidimos hacer este nivel de depuración, porque eso nos entrega una foto real de cómo el mercado del trabajo incide en los resultados del sistema”, subraya Larraín.

La construcción del estudio es una de las directrices que ha instalado el presidente del gremio, Rodrigo Pérez Mackenna, quien incluso espera impulsar un trabajo conjunto con la autoridad para generar nuevas estadísticas.



Mercado laboral: el foco

De acuerdo al informe, en el caso de los pensionados hombres, los datos revelaron que el 40% cotizó por hasta 15 años, generando una pensión promedio pagada en un rango de $ 106.899 y $ 171.811. Mientras, sólo el 15% cotizó durante un período de 25 a 30 años, logrando una jubilación pagada promedio de $ 475.420.

“Las conclusiones a las que estamos llegando, aunque todavía son preliminares, demuestran que en el sistema de AFP chileno, como todos los sistemas de pensiones del mundo, la obtención de una jubilación depende del monto de los ahorros previsionales del trabajador y de la continuidad de ese ahorro”, afirma el gerente general de la asociación.

En tanto, el documento muestra que en el caso de las mujeres, el efecto del ahorro previsional constante o, por el contrario, la existencia de lagunas previsionales, da cuenta de lo determinante que resultan las condiciones y características del mercado laboral sobre el flujo futuro de las pensiones.

Y si a esto se agregan cambios demográficos, como, por ejemplo, un aumento significativo de las expectativas de vida (en especial, la sobrevivencia femenina tras la edad legal de jubilación), el resultado puede variar aún más.

El estudio plantea que el 62% de las mujeres pensionadas en 2015 cotizó por menos de 15 años y que sólo un 7,6% ahorró durante un período de 25 a 30 años. Esto se tradujo en que las primeras obtuvieron una pensión pagada promedio en un rango de $ 91.492 hasta $ 112.287. Mientras que para las que ahorraron casi el doble de años, la pensión pagada promedio fue de $ 359.078.

“Los datos de las mujeres que se pensionaron en 2015 muestran claramente que en la construcción de las pensiones el mercado del trabajo es un gatillante fundamental. Aunque parezca obvio, los sistema de pensiones, al final del día e independiente del modelo, lo que hacen es traducir ahorro presente en pensión y, por tanto, si mis ahorros son bajos, mi pensión será baja”, dice Larraín.



Las cifras depuradas

El Decreto Ley 3.500, vigente desde mayo de 1981, establece que los trabajadores asalariados deben cotizar en una cuenta de capitalización individual obligatoria gestionada por una AFP. Hoy, la tasa de cotización es de 10% de la renta imponible bruta, a lo que suma la comisión que cobra la administradora por gestionar los ahorros previsionales. Según datos a junio de la Superintendencia de Pensiones (SP), la comisión mensual por depósito de cotizaciones promedio del sistema es de 1,38%.

Los registros oficiales contabilizan que al 31 de mayo de este año el número de pensionados por el sistema de capitalización individual obligatorio era de 1.786.846 personas. También que el 63% lo hizo a través de una AFP (en las modalidades de retiro programado y renta temporal) o una compañía de seguros (renta vitalicia).

El restante 37% se pensionó por el sistema antiguo (de reparto, vía Instituto de Previsión Social, IPS). Al 31 de diciembre de 2015, había 1.767.527 jubilados, el 62% de ellos mediante el régimen privado.


Rentabilidad: la duda

Larraín aclara que el estudio, por ahora, no considera un análisis sobre la rentabilidad obtenida por los ahorros previsionales de los trabajadores en los cinco multifondos vigentes desde 2002.

Al 30 de junio de este año, los fondos de pensiones sumaban US$ 167.836 millones, un 0,8% más que un año atrás. Estos recursos, a su vez, equivalen a 69,6% del PIB chileno.

En junio de este año, la rentabilidad de los fondos de pensiones cayó 1,89%, según el Fondo C, que es utilizado como el de referencia del sistema.

Entre julio de 2015 y junio de 2016, los fondos de pensiones perdieron un 0,94%, aunque en los últimos tres años anotan un retorno promedio anual de 4,40%. Desde la vigencia de los multifondos, los ahorros previsionales chilenos muestran una rentabilidad promedio anual de 4,89%, consigna la SP.

La industria de AFP tiene 10.099.818 afiliados, de los cuales 5,2 millones son cotizantes activos, con un ingreso promedio a mayo de $ 698.762. En el caso de los hombres, de $ 744.148, y en las mujeres, de $ 635.968.


http://www.latercera.com/noticia/ne...-los-jubilados-en-2015-ahorro-por-menos.shtml

:pero:



sin ideología se debe reconocer que la culpa no la tienen las afp, sino que el mercado laboral

tambien la mala costumbre de algunos rubros y trabajadores que cotizan por el minimo pero que reciben mas sueldo
o que cuando se puede evitar el pago a la afp, se evita, especialmente los que dan boleta o son independientes


los cambios que necesitan las afp son bastantes claros y se harán
pero cotizando 15 años no esperen milagros


pd_ si cada recien nacido recibe 1 millon para la jubilacion, se asegura tener un piso de 250.000

 
Existen varios puntos de vista que se deben analizar para unificar una solucion a nivel pais del problema, la cual no puede ser tomada unilateralmente.

1.- revisar el Dl 3500 en los puntos que permiten a las Afp traspasar las perdidas y riesgos al cliente y no asumirlas ellos
2.- revisar el destino de las inversiones, no puede ser que el dinero de todos los chilenos sea ocupado unicamente para hacer millonarias a las mismas 8 familias de siempre
3.- cambios en la legislacion laboral , es absurdo ampliar la edad de jubilacion a 70 años si el mercado laboral despues de los 55 se hace nulo.
4.- remuneracion y sueldos de los chilenos, todos hablan de aumentar el % de aporte pero nadie toca el tema de que los sueldos en chile estan cada vez mas bajos.
5.- apertura del mercado para que no exista monopolio o carteles.
6.- intervencion del estado y privados en la pension final via aportes iniciales como el "prestamo de 1 mm " como anuncia F&F , o bien , aportes desde las empresas imitando el sistema de cesantia.
7.- revision del estado de ganancia de las Afps, como puede ser que ante todo escenario ganen y ganen.
 
"la culpa no la tienen las afp, sino que el mercado laboral " o sea el mismo modelo tiene la culpa :awesome:
Estan con la pera estos wnes ,ya salio la tercera,hay que ver que numerito o estudio "parcial" "objetivo" y "no ideologizado" se manda ahora el merculo.
 
El documento revela que sólo un 16% cotizó por más de 30 años. Estos recibieron una pensión pagada promedio superior a $ 650.000.
eso es lo que hablaba jose piñera, el potencial esta ahi, yo mismo me preocupe del tema cuando comence a cotizar años atras y me di cuenta de lo mismo, cualquier sistema se va a la mierda si no se aporta, incluso el sistema de reparto, no hay como darle la vuelta a eso que es lo mas basico y parece que nadie quiere verlo.
 
Una mierda wn...lo que dices es cierto, pero bo por ese valor o estudio que señalas vas a negar que las afp en chile son una mierda...estarias justificando una cagada nivel pais con un dato que es importante pero que no es la causa ni fondo del problema
 
eso es lo que hablaba jose piñera, el potencial esta ahi, yo mismo me preocupe del tema cuando comence a cotizar años atras y me di cuenta de lo mismo, cualquier sistema se va a la mierda si no se aporta, incluso el sistema de reparto, no hay como darle la vuelta a eso que es lo mas basico y parece que nadie quiere verlo.
todos sabemos eso, el punto es, que el sistema no puede estar hecho para personas que tienen la suerte de tener trabajo constante, porque en ninguna parte del mundo el 100% de la población tendrá trabajo contínuo durante 30 año y menos sobre 650 mil pesos, básicamente el sistema de la AFP ahora plantea que los wns que tienen esa suerte podrán tener una jubilación decente , ahora si lo ven en perspectiva es como nuestro módelo económico si tienes la suerte de estar dentro de los que les va bien, ganas lucas , puedes viajar y todo eso, sino estas realmente cagado.
 
todos sabemos eso, el punto es, que el sistema no puede estar hecho para personas que tienen la suerte de tener trabajo constante, porque en ninguna parte del mundo el 100% de la población tendrá trabajo contínuo durante 30 año y menos sobre 650 mil pesos, básicamente el sistema de la AFP ahora plantea que los wns que tienen esa suerte podrán tener una jubilación decente , ahora si lo ven en perspectiva es como nuestro módelo económico si tienes la suerte de estar dentro de los que les va bien, ganas lucas , puedes viajar y todo eso, sino estas realmente cagado.

Por ende los fondos no deberían perder nunca. Pero sabemos que pierden incluso el fondo E , como en el mes pasado. Para garantizar esto hay que trasparentar los meritos que tienen aquellos que tienen la llave para las inversiones. Sino tendría que hacerse por concurso publico ( aunque las afp sean entes privados )
 
"la culpa no la tienen las afp, sino que el mercado laboral " o sea el mismo modelo tiene la culpa :awesome:
Estan con la pera estos wnes ,ya salio la tercera,hay que ver que numerito o estudio "parcial" "objetivo" y "no ideologizado" se manda ahora el merculo.

Eso es lo mas chistoso!! Si los mismos weones que crearon este sistema de AFP, también incentivaron a que el mercado laboral este así.
Hemos escuchado hasta la saciedad; que ahora la empresa no debe tener trabajadores apernados y con contratos laborales continuos, que se debe buscar la movilidad laboral, que eso hace que la persona sea mas proactiva y sea mas productiva para la empresa. Eso hace que muchas veces; los trabajos sean a plazo fijo, por proyectos..y hallan periodos donde el trabajador este sin trabajo a la espera de encontrar otro!!
 
"la culpa no la tienen las afp, sino que el mercado laboral " o sea el mismo modelo tiene la culpa :awesome:
Estan con la pera estos wnes ,ya salio la tercera,hay que ver que numerito o estudio "parcial" "objetivo" y "no ideologizado" se manda ahora el merculo.
Y por qué no hay que ver el problema de forma no ideologizada? De hecho ESE es el camino. No tratar de imponer X modelo por las pajas que se le da a ciertos sistemas.
 

sin ideología se debe reconocer que la culpa no la tienen las afp, sino que el mercado laboral

tambien la mala costumbre de algunos rubros y trabajadores que cotizan por el minimo pero que reciben mas sueldo
o que cuando se puede evitar el pago a la afp, se evita, especialmente los que dan boleta o son independientes


los cambios que necesitan las afp son bastantes claros y se harán
pero cotizando 15 años no esperen milagros


pd_ si cada recien nacido recibe 1 millon para la jubilacion, se asegura tener un piso de 250.000


Varias cosas.

Primero, el medio de comunicación -en este caso La Tercera- informa a medias. Es cierto que hay importantes lagunas previsionales, y que gran parte de la población no cumple con los requisitos básicos para una jubilación decente, que los que cotizaron más de 30 años y ganan más de 600 mil pesos serán datos que habrá que creerse pero... ¿cuánto estaban ganando los últimos 10 años de cotización? Si estaban ganando 800.000 pesos sería un punto positivo para las AFP porque se demostraría en el acto que cotizar esa cantidad de años te aseguraría una tasa de reemplazo del 75%. Si en cambio estaban ganando 1.200.000 de pesos o más, no vale, ya que estamos hablando de tasas de reemplazo de 50% o menos. Lo cual es bajo en comparación a lo que ofrecen los sistemas de reparto (en promedio más del 67%) y menos también a lo que ofrecían tipos como José Piñera antes de implementar el sistema.

dOFTCnh.jpg


Veamos como aquellas personas que cotizaron un 100% en el sistema, recibieron tasas de reemplazo del 55% (hombres) y solo 40% (mujeres).

Una verdad a medias es a la vez UNA MENTIRA A MEDIAS. Y una mentira a medias no deja de ser falsa, un engaño descarado.

Segundo, se ha reiterado hasta el cansancio que el problema no son las AFP sino que el sistema laboral. ¿Se le olvida a todo el mundo que el pack fue incluido completo por parte de José Piñera? El modelo neoliberal es completo y lo es, porque se complementa. Toda la privatización a la salud, educación y pensiones se realizó con un único fin: elevar la tasa de explotación y ganancia de los capitalistas. No pueden ir por separado. El sistema de pensiones es un sistema de ahorro forozoso que apoya la acumulación mediante la inyección de liquidez en el mismo. No hay que ir muy lejos para verlo. El sistema laboral de este país se complementa con el sistema de pensiones. Son caras de la misma moneda.

Repito, todo es parte del mismo andamiaje neoliberal.

Saludos.
 
Varias cosas.

Primero, el medio de comunicación -en este caso La Tercera- informa a medias. Es cierto que hay importantes lagunas previsionales, y que gran parte de la población no cumple con los requisitos básicos para una jubilación decente, que los que cotizaron más de 30 años y ganan más de 600 mil pesos serán datos que habrá que creerse pero... ¿cuánto estaban ganando los últimos 10 años de cotización? Si estaban ganando 800.000 pesos sería un punto positivo para las AFP porque se demostraría en el acto que cotizar esa cantidad de años te aseguraría una tasa de reemplazo del 75%. Si en cambio estaban ganando 1.200.000 de pesos o más, no vale, ya que estamos hablando de tasas de reemplazo de 50% o menos. Lo cual es bajo en comparación a lo que ofrecen los sistemas de reparto (en promedio más del 67%) y menos también a lo que ofrecían tipos como José Piñera antes de implementar el sistema.

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Veamos como aquellas personas que cotizaron un 100% en el sistema, recibieron tasas de reemplazo del 55% (hombres) y solo 40% (mujeres).

Una verdad a medias es a la vez UNA MENTIRA A MEDIAS. Y una mentira a medias no deja de ser falsa, un engaño descarado.

Segundo, se ha reiterado hasta el cansancio que el problema no son las AFP sino que el sistema laboral. ¿Se le olvida a todo el mundo que el pack fue incluido completo por parte de José Piñera? El modelo neoliberal es completo y lo es, porque se complementa. Toda la privatización a la salud, educación y pensiones se realizó con un único fin: elevar la tasa de explotación y ganancia de los capitalistas. No pueden ir por separado. El sistema de pensiones es un sistema de ahorro forozoso que apoya la acumulación mediante la inyección de liquidez en el mismo. No hay que ir muy lejos para verlo. El sistema laboral de este país se complementa con el sistema de pensiones. Son caras de la misma moneda.

Repito, todo es parte del mismo andamiaje neoliberal.

Saludos.

:clapclap:
 
cuando entenderan estos weones que hacen "estudios" que los promedios no sirven... esta el claro ejemplo del pan:
Tintolio come 10 panes al día
mirlo come 1 pan al día
don waka come 1 pan al día
kabal como es medio pobre no come pan así que no cuenta
promedio por persona 4 panes al día
 
cuando entenderan estos weones que hacen "estudios" que los promedios no sirven... esta el claro ejemplo del pan:
Tintolio come 10 panes al día
mirlo come 1 pan al día
don waka come 1 pan al día
kabal como es medio pobre no come pan así que no cuenta
promedio por persona 4 panes al día

Claramente
 
Varias cosas.

Primero, el medio de comunicación -en este caso La Tercera- informa a medias. Es cierto que hay importantes lagunas previsionales, y que gran parte de la población no cumple con los requisitos básicos para una jubilación decente, que los que cotizaron más de 30 años y ganan más de 600 mil pesos serán datos que habrá que creerse pero... ¿cuánto estaban ganando los últimos 10 años de cotización? Si estaban ganando 800.000 pesos sería un punto positivo para las AFP porque se demostraría en el acto que cotizar esa cantidad de años te aseguraría una tasa de reemplazo del 75%. Si en cambio estaban ganando 1.200.000 de pesos o más, no vale, ya que estamos hablando de tasas de reemplazo de 50% o menos. Lo cual es bajo en comparación a lo que ofrecen los sistemas de reparto (en promedio más del 67%) y menos también a lo que ofrecían tipos como José Piñera antes de implementar el sistema.

dOFTCnh.jpg


Veamos como aquellas personas que cotizaron un 100% en el sistema, recibieron tasas de reemplazo del 55% (hombres) y solo 40% (mujeres).

Una verdad a medias es a la vez UNA MENTIRA A MEDIAS. Y una mentira a medias no deja de ser falsa, un engaño descarado.

Segundo, se ha reiterado hasta el cansancio que el problema no son las AFP sino que el sistema laboral. ¿Se le olvida a todo el mundo que el pack fue incluido completo por parte de José Piñera? El modelo neoliberal es completo y lo es, porque se complementa. Toda la privatización a la salud, educación y pensiones se realizó con un único fin: elevar la tasa de explotación y ganancia de los capitalistas. No pueden ir por separado. El sistema de pensiones es un sistema de ahorro forozoso que apoya la acumulación mediante la inyección de liquidez en el mismo. No hay que ir muy lejos para verlo. El sistema laboral de este país se complementa con el sistema de pensiones. Son caras de la misma moneda.

Repito, todo es parte del mismo andamiaje neoliberal.

Saludos.


seria posible, por favor, que indicaras la fuente donde de obtienen estos datos ?? se agradece
 
cuando entenderan estos weones que hacen "estudios" que los promedios no sirven... esta el claro ejemplo del pan:
Tintolio come 10 panes al día
mirlo come 1 pan al día
don waka come 1 pan al día
kabal como es medio pobre no come pan así que no cuenta
promedio por persona 4 panes al día
lo peor de todo es que casi describió mi realidad...:sm:
 
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