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Por qué hay gente que odia la familia tradicional?

ildesquisiado dijo:
Opino igual, pero deberias agregar la necesidad de triunfar de forma profesional que en los paises se exige mientras mas avanzado sea su nivel socio-economico, me explico. En Chile cuando eramos del tercer mundo la familia era lo principal pq no teniamos nada mas a que aferrarnos, sin embargo ahora que estamos en el mundo intermedio (vias al desarrollo) se te exige mas titulo que valores familiares y de ahi que se va todo a la xuxa, debe ser peor en los paises desarrollados.
Con los estudios postergas las familia como desicion.
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Oye, pero Chile sigue siendo tercermundista subdesarrollado, ni cagando "en vías".
Que ahora se vean menos familias tradicionales es porque pasa lo mismo, de que muchos son hijos de madre soltera, o de pareja separada porque ahora son todos de mecha corta y perdieron la resistencia al rigor. También porque los papás deben trabajar eternamente y los cabros no los ven casi nunca, por lo que los tapan con regalos y cosas que les compran para sacarse la culpa.
 
washocarnuo dijo:
Oye, pero Chile sigue siendo tercermundista subdesarrollado, ni cagando "en vías".
Que ahora se vean menos familias tradicionales es porque pasa lo mismo, de que muchos son hijos de madre soltera, o de pareja separada porque ahora son todos de mecha corta y perdieron la resistencia al rigor. También porque los papás deben trabajar eternamente y los cabros no los ven casi nunca, por lo que los tapan con regalos y cosas que les compran para sacarse la culpa.
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Estamos en vias, revisa los indicadores respectivos, el engaño es que estemos aproximo al desarrollo, aun que estaria de acuerdo que estamos retrocediendo al tercero nuevamente.
 
ildesquisiado dijo:
Estamos en vias, revisa los indicadores respectivos, el engaño es que estemos aproximo al desarrollo, aun que estaria de acuerdo que estamos retrocediendo al tercero nuevamente.
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Tienes a 37% de Chile ganando 300 lucas, 29% ganando 500 lucas y 18% ganando 800 lucas. Eso es el 84% de Chile.
No sé qué indicadores dirán que Chile no es tercermundista, pero una población dependiente y empleada con esos sueldos provenientes de empresas de servicios y subcontratación no pertenece a una fuerza laboral desarrollada.

Cómo será de fuerte el alza de ingresos (no solo salarios) en ese último 2.9% que, a pesar de cortarle los extremos a la medición estadística, que mueve a Chile al tramo de los "casi desarrollados".
Ese "en vías de desarrollo" es para decirle a la gente que "casi llegan y que deben soportar un poco más", pero tienes al 84% de la población en condiciones tercermundistas.
 
LoveLove dijo:
No era necesario pegar todo el paper. A lo que yo apuntaba con lo que menciono, no es a criticar las parejas heterosexuales, tampoco que una madre o padre decidan quedarse en casa a criar a sus hijos como prioridad, o que quieran tener muchos hijos (teniendo la plata y el interés en criarlos), o que los homosexuales no se pegan. El asunto es que la familia "tradicional" se vincula con roles de genero rígidos, que genera obligaciones a hombres y mujeres que desde mi perspectiva terminan limitando a ambos y los hacen propensos a relaciones asimétricas y lo que eso conlleva (con lo cual no estoy de acuerdo).

Es interesante el asunto de que en las parejas homosexuales hay violencia e incluso mayor que en las heterosexuales, pero habría que entrar a ver el porque ocurren esas dinámicas violentas entre ellos, ¿tendrá algo que ver la crianza que tuvieron y la estigmatizacion familiar que hasta hoy en día tiene ser el hijo/a homosexual? ¿de donde sale la idea que ser homosexual es denigrante para una familia y por tanto los cabros/as son sometidos a relaciones familiares que los rechazan y violentan?, no olvides enlazar los temas, los homosexuales no son hijos del viento y la familia "tradicional" no dejo de ser el ideal social hace mucho (siendo el ejemplo de familia, se cumpliera o no).
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En la vida cotidiana estamos llenos de relaciones asimétricas que no terminan en violencia, por lo que te expuse, la familia tradicional y los roles de genero no son inherentes a la violencia, incluso en la relaciones de parejas homosexuales que no son familia tradicional hay mas violencia, y seria simplista culpar de la violencia entre huecos a una determinada forma de familia. En realidad no podemos esperar que no exista violencia si estamos inmersos en la cultura que fomenta la violenta, además que esta tiene también bases biológicas (donde se a descubierto hormonas que juegan un factor importante en las conductas violentas), sociales y eso simplemente se transmite en todos los niveles de la sociedad incluida la familia que es subsistema de la sociedad, tener violencia en varios aspectos de la sociedad y esperar que no exista violencia familiar simplemente es ser ingenuo, para eso la familia tendría que estar desconectada de la sociedad y eliminar a nivel biológico los mecanismos que permiten ser violento, el problema es que los estudios siempre se han centrado en victimizar a las mujeres, por que se centran solo en homicidios (donde el % de hombres no es menor), lo que a llevado a concluir cuestiones equivocadas, pero al analizar la VIF de manera global, se puede observar que el % de mujeres violentadas es similar al de los hombres, teniendo en cuenta que los hombres tienden a no denunciar:

En Perú, en 2004, el Ministerio de la Mujer y Desarrollo Social realizó un estudio exploratorio en tres distritos. Se entrevistó a 1.037 personas de entre 15 y 59 años que vivían con su pareja. "Del total de mujeres actualmente unidas que agredieron a su pareja, el 19,2% agredió físicamente; el 5,7 % psicológicamente; el 19,4 % psicológica y físicamente; y el 55,7 % no cometió agresión. En el caso de los varones, el 19,6 % agredió físicamente; el 5,0 % psicológicamente; el 19,7 % psicológica y físicamente; y el 60,8 % no causó agresión", señala el estudio.

En Chile, en 2013, Carabineros informó que las denuncias de hombres agredidos por sus compañeras aumentaron 17% entre 2010 y 2012. De más de 17.000 casos ascendieron a más de 20.000.
  • En Canadá, en 2014, las mismas proporciones de hombres y mujeres reportaron ser víctimas de violencia conyugal en los cinco años previos: 4% respectivamente. "Esto se traduce es alrededor de 342.000 mujeres y 418.000 hombres en todas las provincias", informa Statistics Canada, la agencia del gobierno encargada de compilar las estadísticas del país.

En Nueva Zelanda, el Estudio multi disciplinario de la Ciudad de Dunedin sobre salud y desarrollo, llevado a cabo durante 21 años y publicado en 1999, informó que de su muestra de 1.037 personas, 27% de los mujeres y 34% de los hombres declararon haber sido abusados físicamente por su pareja, con 37% de las mujeres y 22% de los hombres declarando haber perpetrado violencia de pareja.[

A lo que quiero llegar, es derrumbar el mito de que la familia tradicional fomenta la VIF, sobre todo contra la mujer porque esto simplemente no es así, la mujer no es victima como genero, hay victimas individuales, así como tampoco los hombres no somos victimarios, hay hombres individuales que son victimarios y que es independiente a la estructura familia.
 
Última edición:
instintomma dijo:
En la vida cotidiana estamos llenos de relaciones asimétricas que no terminan en violencia, por lo que te expuse, la familia tradicional y los roles de genero no son inherentes a la violencia, incluso en la relaciones de parejas homosexuales que no son familia tradicional hay mas violencia, y seria simplista culpar de la violencia entre huecos a una determinada forma de familia. En realidad no podemos esperar que no exista violencia si estamos inmersos en la cultura que fomenta la violenta, además que esta tiene también bases biológicas (donde se a descubierto hormonas que juegan un factor importante en las conductas violentas), sociales y eso simplemente se transmite en todos los niveles de la sociedad incluida la familia que es subsistema de la sociedad, tener violencia en varios aspectos de la sociedad y esperar que no exista violencia familiar simplemente es ser ingenuo, para eso la familia tendría que estar desconectada de la sociedad y eliminar a nivel biológico los mecanismos que permiten ser violento, el problema es que los estudios siempre se han centrado en victimizar a las mujeres, por que se centran solo en homicidios (donde el % de hombres no es menor), lo que a llevado a concluir cuestiones equivocadas, pero al analizar la VIF de manera global, se puede observar que el % de mujeres violentadas es similar al de los hombres, teniendo en cuenta que los hombres tienden a no denunciar:

En Perú, en 2004, el Ministerio de la Mujer y Desarrollo Social realizó un estudio exploratorio en tres distritos. Se entrevistó a 1.037 personas de entre 15 y 59 años que vivían con su pareja. "Del total de mujeres actualmente unidas que agredieron a su pareja, el 19,2% agredió físicamente; el 5,7 % psicológicamente; el 19,4 % psicológica y físicamente; y el 55,7 % no cometió agresión. En el caso de los varones, el 19,6 % agredió físicamente; el 5,0 % psicológicamente; el 19,7 % psicológica y físicamente; y el 60,8 % no causó agresión", señala el estudio.

En Chile, en 2013, Carabineros informó que las denuncias de hombres agredidos por sus compañeras aumentaron 17% entre 2010 y 2012. De más de 17.000 casos ascendieron a más de 20.000.
  • En Canadá, en 2014, las mismas proporciones de hombres y mujeres reportaron ser víctimas de violencia conyugal en los cinco años previos: 4% respectivamente. "Esto se traduce es alrededor de 342.000 mujeres y 418.000 hombres en todas las provincias", informa Statistics Canada, la agencia del gobierno encargada de compilar las estadísticas del país.

En Nueva Zelanda, el Estudio multi disciplinario de la Ciudad de Dunedin sobre salud y desarrollo, llevado a cabo durante 21 años y publicado en 1999, informó que de su muestra de 1.037 personas, 27% de los mujeres y 34% de los hombres declararon haber sido abusados físicamente por su pareja, con 37% de las mujeres y 22% de los hombres declarando haber perpetrado violencia de pareja.[

A lo que quiero llegar, es derrumbar el mito de que la familia tradicional fomenta la VIF, sobre todo contra la mujer porque esto simplemente no es así, la mujer no es victima como genero, hay victimas individuales, así como tampoco los hombres no somos victimarios, hay hombres individuales que son victimarios y que es independiente a la estructura familia.
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Respecto al mito de que la familia tradicional fomenta el VIF, yo diría que la violencia conyugal era abalada como forma tradicional de relación, antes nadie te iba a webiar por pegarle a tu mujer, y los hombres nica iban a denunciar si les pasaba a ellos, porque el ejercer violencia era reconocido socialmente como una practica masculina. Meter a las parejas homosexuales es ahora, que es un tema visible al menos en nuestra sociedad, antes eso no era ni considerado violencia conyugal, era una pelea cualquiera. Cuando yo hablo de la familia tradicional, insisto, no es un tema de sexualidad, sino un asunto de dinámicas relacionales, es pensar en como eran los matrimonios hace 50 años para atrás. Actualmente intentar la familia "tradicional" de la que te hablo es muy difícil, por el simple hecho de que la sociedad ya no es la misma, nadie te va a aplaudir por pegarle a tu mujer (solo los mas viejos o en este foro), por otro lado como hombre ya no tienes que quedarte callado si te sacaron la chucha, así que lo puedes denunciar.

Respecto al tema de la violencia entre cónyuges heterosexuales, ok, de acuerdo a lo que muestras, actualmente no hay disparidad en cuanto a la presencia de violencia, pero otro tema es la gravedad de la agresión, por eso sale tanto el tema de los femicidios, por el hecho de que suelen morir muchas mas mujeres a manos de sus parejas hombres que al contrario, a pesar de que la mujer le haya mandado en algún momento unas chuchas o cachuchasos. Y a todo esto, ¿esos estudios diferencian magnitud y tipo de violencia? porque pueden decir, sí los dos nos pegamos, pero vamos viendo que pasa ahí, que el loco le mande sus combos y violación, no es lo mismo que la loca le de sus cachetas y griterío. Ademas los hombres reconocen menos ser violentados, pero las mujeres igual se retractan de esas cosas aunque lleguen con el ojo afuera, ninguna de las dos cifras es totalmente certera, porque las dinámicas violentas suelen ser bastante perversas en los peores casos.

Mucho del aspecto mediático del asunto deriva de que efectivamente las mujeres han estado relegadas a segundo plano en nuestra sociedades y han necesitado que se exponga esas situaciones en el ultimo siglo. Por lo mismo la idea de especificar "mujer" deriva de esa situacion, porque si uno trata la situacion como cualquier otra, se deja de lado el hecho de que efectivamente, por el hecho de ser mujer, se le condicionan ciertas cosas que en realidad no hay porque. Que posterior al 2000 las cifras vayan mostrado paridad en las relaciones entre ambos géneros, la verdad me parece genial, quizá es el paso a que no sea necesario destacar "mujer", porque hombres y mujeres entran dentro del mismo saco de logros y decadencias sociales.
 
Son unos amargos re culiaos,arrogantes de mierda que creen que su vids y como la viven debe ser el modelo a seguir por el resto del weonaje
 
LoveLove dijo:
Respecto al mito de que la familia tradicional fomenta el VIF, yo diría que la violencia conyugal era abalada como forma tradicional de relación, antes nadie te iba a webiar por pegarle a tu mujer, y los hombres nica iban a denunciar si les pasaba a ellos, porque el ejercer violencia era reconocido socialmente como una practica masculina. Meter a las parejas homosexuales es ahora, que es un tema visible al menos en nuestra sociedad, antes eso no era ni considerado violencia conyugal, era una pelea cualquiera. Cuando yo hablo de la familia tradicional, insisto, no es un tema de sexualidad, sino un asunto de dinámicas relacionales, es pensar en como eran los matrimonios hace 50 años para atrás. Actualmente intentar la familia "tradicional" de la que te hablo es muy difícil, por el simple hecho de que la sociedad ya no es la misma, nadie te va a aplaudir por pegarle a tu mujer (solo los mas viejos o en este foro), por otro lado como hombre ya no tienes que quedarte callado si te sacaron la chucha, así que lo puedes denunciar.

Respecto al tema de la violencia entre cónyuges heterosexuales, ok, de acuerdo a lo que muestras, actualmente no hay disparidad en cuanto a la presencia de violencia, pero otro tema es la gravedad de la agresión, por eso sale tanto el tema de los femicidios, por el hecho de que suelen morir muchas mas mujeres a manos de sus parejas hombres que al contrario, a pesar de que la mujer le haya mandado en algún momento unas chuchas o cachuchasos. Y a todo esto, ¿esos estudios diferencian magnitud y tipo de violencia? porque pueden decir, sí los dos nos pegamos, pero vamos viendo que pasa ahí, que el loco le mande sus combos y violación, no es lo mismo que la loca le de sus cachetas y griterío. Ademas los hombres reconocen menos ser violentados, pero las mujeres igual se retractan de esas cosas aunque lleguen con el ojo afuera, ninguna de las dos cifras es totalmente certera, porque las dinámicas violentas suelen ser bastante perversas en los peores casos.

Mucho del aspecto mediático del asunto deriva de que efectivamente las mujeres han estado relegadas a segundo plano en nuestra sociedades y han necesitado que se exponga esas situaciones en el ultimo siglo. Por lo mismo la idea de especificar "mujer" deriva de esa situacion, porque si uno trata la situacion como cualquier otra, se deja de lado el hecho de que efectivamente, por el hecho de ser mujer, se le condicionan ciertas cosas que en realidad no hay porque. Que posterior al 2000 las cifras vayan mostrado paridad en las relaciones entre ambos géneros, la verdad me parece genial, quizá es el paso a que no sea necesario destacar "mujer", porque hombres y mujeres entran dentro del mismo saco de logros y decadencias sociales.
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Decir que la familia tradicional fomenta la VIF es diferente a decir " yo diría que la violencia conyugal era abalada como forma tradicional de relación, antes nadie te iba a webiar por pegarle a tu mujer, y los hombres nica iban a denunciar si les pasaba a ellos, porque el ejercer violencia era reconocido socialmente como una practica masculina."
El golpear a la pareja nunca a formado parte como ideal de la familia tradicional, de ahi que nadie defienda golpear a la pareja por muy conservador que sea, claro salvo las mismas personas que golpean, si hoy no hay familia tradicional como es que siguen los maltratos entre parejas? si la responsable es la familia tradicional, ahora que ya no hay se supone que la VIF debería haber terminado

El hecho de tener golpear a alguien por mas que sea cachetazos ya es repudiable, eso de que las mujeres solo golpean es minimizar un fenómeno, bajo la misma lógica los hombre que le mandan cachetazos o chuchas a su pareja, esta bien mientras no la mate. La mujer no es la victima que todos los estudios han querido moldear, es tan victimaria como los hombres en sus relaciones, el problema es la doble moral, un hombre golpea a una mujer "que repudiable" "que machismo tan grande" , la mujer golpea a un hombre " que chistoso" "como le van a doler los golpes de una mujer" "mientras les de unos cachuchazos y unas chuchadas todo bien"

SI a lo anterior le sumamos que mientras la mujer mata al marido, la defensa justifica el hecho, bajo el síndrome de la mujer maltratada, que permite salir a esta libre, por que supuestamente el maltrato la llevo a cometer tal delito, aun que en el estricto rigor no se cumpla la legitima defensa, en cambio el hombre maltratado, no puede decir que tiene el síndrome del hombre maltratado para salir libre y eso trae como consecuencia:

Mujer maltratada = mata al marido sin cumplir la legitima defensa = libre = no cuenta en los registros de hombres asesinados
Hombre maltratado = mata a su esposa sin cumplir legitima defensa = preso = cuenta como femicidio.

La mujer es tan violenta como el hombre, si no fuera porque en general es menor su capacidad física seria tan dañina.
 
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