Virtuajats dijo:
Claro, porque para las izquierdas todos los seres humanos nacen en igualdad de condiciones, pero es la sociedad la que desarrolla de forma desigual sus capacidades.
Para las izquierdas eso de la "voluntad", el "libre albedrío" y el "espíritu como algo independiente de la materia" son puros dogmas que, según estas ideologías, en nada explican la realidad de las sociedades.
Entonces, lo que hace exitosa a una persona, desde el punto de vista de las izquierdas, no es su voluntad guiada por el espíritu santo sino su voluntad como síntesis de todos los factores ambientales que formaron su carácter desde que era un bebé.
Y esos factores ambientales son resultados históricos -artificiales, hechos por el hombre, producto de la voluntad de las personas- y desiguales en la sociedad vigente.
y la izquierda cree que puede controlar todos los factores ambientales que crean diferentes personalidades???.... creo que eso es imposible de lograr, aun si reducimos todo al factor ambiental, dejando afuera el factor genetico....
ni siquiera el genetico y ambiental es algo fundamental, y eso lo podemos apreciar al ver como gemelos identicos criados en un mismo hogar, no son identicos en su comportamiento, curioso, no?....
Virtuajats dijo:
Recuerda que estamos hablando de desigualdad socioeconómica y no de otra cosa.
Ahora, habiendo aclarado lo anterior, es importante saber que la igualdad socioeconómica si se ha dado en la historia de la civilización humana, se han identificado sus características fundamentales y se han denominado sociedades de comunismo primitivo.
La civilizaciones de américa precolombina son ejemplos de comunismo primitivo, donde si bien hay jerarquía en la toma de decisiones, el estatus socioeconómico era algo completamente homogéneo así como también los factores ambientales que desarrollaban las capacidades de la gente que conformaba estas sociedades.
Claro, hablas de desigualdad "economica" solo cuando te conviene. Pero si te refieres solo a desigualdad economica, no se para que metes siempre al baile al racismo...
Y en toda sociedad por mas primitiva que sea, siempre hay jerarquias, distintas categorias, que premian y castigan distintas conductas.... aunque claro si te refieres a lo puramente economico puede ser, pero eso es producto de que son sociedades totalmente primitivas que no conocen ni la agricultura, o sea dificilmente se podrian definir relaciones socioeconomicas.... (poniendo de ejemplo a tribus amazonicas).
Virtuajats dijo:
Pues fíjate que uno de los objetivos de Marx era precisamente romper con la alienación y que la gente tomara conciencia de que las condiciones en las que vivía no tenían por qué ser esas, que eran condiciones completamente artificiales y que no tenían ningún origen "natural"-alienación ideológica-, ni tampoco era lo que "la divina providencia" les había deparado -alienación religiosa.
Como entonces podría Marx tener como objetivo el despertar la conciencia de los asalariados, que estaba en un profundo estado de alienación, siendo que según tus propias palabras, según Marx el ser humano es solo "un animalito sin conciencia" que responde a estímulos materiales? ¿Vez que no entiendes lo que Marx pensaba sobre la conciencia?.
Huevo ya te dijo que esa es una interpretación mecanicista y errada de Marx que ya fué descartada en la sociología hace muchísimo tiempo.
La relación entre las condiciones materiales y la conciencia del ser humano es una relación dialéctica, es decir, las condiciones materiales son capaces de influir en la conciencia tanto como luego la propia conciencia es capaz de influir esas condiciones materiales.
Por ejemplo, si yo me siento incomodo y estoy consciente no solo de que estoy incómodo sino que por sobre todo estoy consciente de que es lo que provoca que esté incómodo, pues cambio las condiciones materiales que me hacen sentir incómodo y resuelvo dialécticamente el problema: ahora estoy consciente de que estoy cómodo.
Fíjate que "la voluntad" de cambiar las condiciones materiales, según la interpretación marxista, sería un resultado dialéctico directamente relacionado a las propias condiciones materiales anteriores a la realización de esa voluntad, que las cambia. Estos cambios generan otras condiciones materiales que también influyen en la conciencia y pueden forjar otras "voluntades".
En efecto, tanto para Marx como para la sociología en general el albedrío está siempre condicionado, jamás es libre.
Determinados no, pero sí altamente influenciados... y, a la vez, esas circunstancias materiales también están también altamente influenciadas por los humanos.
¿Esclavos mentales del sistema? Sí, de hecho la alienación es un estado de esclavitud mental, pero esto no significa que no haya forma de corregir esta situación, ni tampoco implica que los seres humanos son inevitablemente "animalitos sin conciencia".
Ok, con todo eso no has hecho mas que darme la razon en cuanto al planteamiento materialista de marx.
y lo de "animalitos sin conciencia" era solo una exageracion para dejar en claro el planteamiento materialista de marx, opuesto al idealismo aleman.
Virtuajats dijo:
Pero si el orden politico-economico-social establecido es la civilización humana pues, no el sistema de gobierno de un determinado país...
En este sentido, que la civilización humana continúe estancada en su etapa capitalista no es para nada algo que deseen las autoridades de Cuba.
Claro, si no es un fenomeno mundial no vale el ejemplo, que posicion mas complaciente....
Y en serio que aburre hablar tanto de marxismo una y otra vez contigo, ¿no sabes hablar de otro tema? , que el marxismo dice esto, que el marxismo dice este otro, pffff.... existen miles de otros autores, que hablan de sociologia, filosofia, historia, etc hay mucho mas de mundo que marx!!!....
