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Protestas a nivel nacional no paran, #chiledespertó , Piñera con la pera.

Estado
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lennoniano dijo:
Jajajajajajajaja este conchetumare nunca leyo la ley de la que ha estado opinando por pura ideologizacion, esas empresas son en la practica dueñas de los yacimientos porque el estado para expropiar, O PARA NEGOCIAR CON OTRA EMPRESA y arrendar a otro privado tendria que (textual) "pagar al contado el valor de todo el mineral contenido en el yacimiento hasta su total. " o sea cobran como si fueran dueños, siendo simples arrendatarios, no se les paga una indemnizacion igual a lo invertido por ejemplo, SE LES PAGA COMO SI FUERAN DUEÑOS DEL LUGAR EL VALOR FUTURO DE LO QUE PODRIA PRODUCIR UNA PROPIEDAD QUE NI SIQUIERA ES DE ELLOS, aunque en realidad ni al vender un lugar se sigue esta logica, imagina que compras un lugar para poner una tienda, y el arrendatario ni siquiera el dueño te dice "ya le vendo el terreno pero tiene que pagarme todo lo que va a producir aca"... medio negocio ctm.

En resumen el estado para tener propiedad real en la practica tendria que pagar una cantidad de plata igual a todo lo que podria llegar producir, asi de charcha es la ley que defiendes ignorante culiao, que entrega ademas estas concesiones a perpetuidad, lo unico que tienen que pagar para mantenerlo una patente anual.

Jose piñera te lo resume mejor que yo "Un modo simple de entender esta figura [la Concesión Plena] consiste en admitir que El estado continua manteniendo el dominio absoluto, exclusivo, inalienable e imprescriptible de todas las minas, pero solo hasta que estas sean pedidas en concesión. Una vez otorgada la concesión, por medio de un trámite judicial, el Estado renuncia total y eternamente a todo derecho sobre esta propiedad y sus frutos. [...]
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te voy a dar la definicion exacta para que dejes de dar la cacha aweonao.

Concesión Minera:

es el derecho que se confiere, por medio de los tribunales ordinarios de justicia, a toda persona para que explore o explote las sustancias minerales concesibles que existan dentro del perímetro de un terreno determinado, siempre que se cumpla con el interés público que justifica su otorgamiento.


no se si lo entendiste o necesitas una interpretacion juridica. aweonao.
 
lennoniano dijo:
Jajajajajajajaja este conchetumare nunca leyo la ley de la que ha estado opinando por pura ideologizacion, esas empresas son en la practica dueñas de los yacimientos porque el estado para expropiar, O PARA NEGOCIAR CON OTRA EMPRESA y arrendar a otro privado tendria que (textual) "pagar al contado el valor de todo el mineral contenido en el yacimiento hasta su total. " o sea cobran como si fueran dueños, siendo simples arrendatarios, no se les paga una indemnizacion igual a lo invertido por ejemplo, SE LES PAGA COMO SI FUERAN DUEÑOS DEL LUGAR EL VALOR FUTURO DE LO QUE PODRIA PRODUCIR UNA PROPIEDAD QUE NI SIQUIERA ES DE ELLOS, aunque en realidad ni al vender un lugar se sigue esta logica, imagina que compras un lugar para poner una tienda, y el arrendatario ni siquiera el dueño te dice "ya le vendo el terreno pero tiene que pagarme todo lo que va a producir aca"... medio negocio ctm.

En resumen el estado para tener propiedad real en la practica tendria que pagar una cantidad de plata igual a todo lo que podria llegar producir, asi de charcha es la ley que defiendes ignorante culiao, que entrega ademas estas concesiones a perpetuidad, lo unico que tienen que pagar para mantenerlo una patente anual.

Jose piñera te lo resume mejor que yo "Un modo simple de entender esta figura [la Concesión Plena] consiste en admitir que El estado continua manteniendo el dominio absoluto, exclusivo, inalienable e imprescriptible de todas las minas, pero solo hasta que estas sean pedidas en concesión. Una vez otorgada la concesión, por medio de un trámite judicial, el Estado renuncia total y eternamente a todo derecho sobre esta propiedad y sus frutos. [...]
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Aweonao el cobre lo regalo Aylwin, de donde sacaste que piñata lo hizo, piñata ya no existe
 
lennoniano es un socialista que se quedo pegado en 1970. piensa que el cobre es de todos los chilenos y cuando lo tengamos en nuestra posesion seremos un pais del primer mundo. independientemente de que el estado tenga que endeudarse por 500 anios para poder explotarlo. independientemente de que los politicos se van a robar gran parte de eso, independientemente de que el mismo supuesto beneficio de eso generara inflacion y distorsiones en el mercado al gastarse en el mercado interno.

en fin. que hacer con un ignorante culiao que se quedo pegado en 1970?

que harias con ese supuesto beneficio? le darias pensiones a los abuelitos igual a las que tienen los de las FFAA? y pa que? es bastante obvio que todo ese fondo administrado por el estado caeria en montones de desfalcos, perdidas de plata y lo peor es que se inventarian mas restricciones y mas estupideces para hacer a la gente mas dependiente del estado.

por lo demas sin incentivos correctos la gran mineria del cobre en chile simplemente casi no existiria, tal como sucede en argentina. en argentina tienen la misma cordillera que aca y potencialmente la misma cantidad de cobre que aca y no tienen casi ninguna mina en operaciones. por que? simplemente porque las legislaciones de casi todas las provincias alla son anti inversion. argentina tiene un mega estado y aun asi no son capaces de generar empresas extractoras de recursos minerales de los muchos que tienen.


otro ejemplo de mineria fallida es bolivia. en bolivia las riquezas mineras son obvias y evidentes. pero con el cuentito de que son del pueblo practicamente no las explotan (hablo de mineria metalica). tienen potencialmente miles de millones, pero en la practica no tienen nada o casi nada. resulta que estos flojos culiaos la unica extraccion de recursos que tienen es el gas natural que lo expropiaron a privados, pero partir una empresa desde 0 no, es que es es mucho trabajo. Codelco aca no ha abierto nuevas explotaciones mineras como hace 20 anios, pudiendo hacerlo. tienen todo el equipo juridico y la cantidad de plata para comprar concesiones mineras en todo chile, pero no lo hacen y por que? por que es un negocio riesgoso. serian facilmente criticados si se ponen a explorar y explotar nuevos yacimientos que no les den resultados, gastarian miles de millones en eso. entonces q ue les queda a los socialistas? soniar con robarle a los empresarios que ya tienen sus minas andando. total, robar es mas facil que producir, es el mejor ejemplo de la mentalidad socialista de toda la vida. justificar el robo con cualquier triquinuela estupida.

estos socialistas miran al estado como robin hood, que le tiene que robar a alguien para darselo a otro, cuando en realidad lo unico que tiene que hacer el estado es garantizar que no nos matemos entre nosotros y que no nos invadan otros paises para venir a matarnos. y esto ultimo lo deberia hacer bien. y no ser una puta subsidiaria de la ONU.
 
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twiterodecentro dijo:
te voy a dar la definicion exacta para que dejes de dar la cacha aweonao.

Concesión Minera:

es el derecho que se confiere, por medio de los tribunales ordinarios de justicia, a toda persona para que explore o explote las sustancias minerales concesibles que existan dentro del perímetro de un terreno determinado, siempre que se cumpla con el interés público que justifica su otorgamiento.


no se si lo entendiste o necesitas una interpretacion juridica. aweonao.
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JAJAJAJAJAJAJAJAJA y eso que sacaste de wikipedia que es?, la regulacion de la mineria se establece en 2 legislaciones, La Ley Orgánica Constitucional de Concesiones Mineras[LOCCM] y el Código de Minería.

La ley de concesion plena tiene las siguientes caracteristicas

1- No depende del Poder político, Su nacimiento, subsistencia y extinción están entregados al poder Judicial. Es oponible incluso al Estado.

2- Es un derecho Amplio, el concesionario es libre de realizar la explotación de la mina o no.

3- Es un derecho de duración indefinida. Solo depende de la obligación de amparo la que consiste en el pago de una patente anual. (Para explotación: 0.1 UTM mensual por hectárea. Art. 142).

3- Está protegida por el derecho de propiedad. El titular puede disponer de la concesión a su entera voluntad, vale decir: puede venderla, hipotecarla, darla en garantía, transmitirla hereditariamente etc.y por otra parte no puede ser privada de ella, sino por expropiación. La expropiación origina indemnización completa. La indemnización por expropiación debe comprender el valor del daño patrimonial efectivamente causado, el cual equivale al Valor Presente de los flujos futuros de caja que ella pueda generar. Esto significa que no solo se deben pagar los gastos de inversión, sino que también se debe pagar al contado el valor de todo el mineral contenido en el yacimiento hasta su total extinción. Por esta vía se asume que el concesionario al momento de la concesión recibiría solo un gran hoyo el que es llenado de mineral por el propio concesionario con posterioridad a la recepción de la concesión, y que en virtud de esta figura se le reconoce su propiedad absoluta.”

Si quieres debatir argumentadamente y no como los monos lanzando frases ahueonadas leete la ley y hablamos. El problema es que supones que esta perfecto algo que fue efectivamente muy mal hecho, pesimamente calculado y que ha traido horribles consecuencias para Chile, lo logico seria cuando toda la evidencia incluido un cuerpo legal y LAS DECLARACIONES DE LA PERSONA QUE INVENTO ESE CUERPO LEGAL inclusive estan en tu contra, seria aceptar el punto y decir, ok es algo que esta muy mal hecho, pero al parecer tu nivel de ideologizacion te impide ver lo mal que se hicieron algunas cosas cuando provienen de tu linea ideologica, o sea en resumen actuas como un soyero pero de derecha.
 
lennoniano dijo:
JAJAJAJAJAJAJAJAJA y eso que sacaste de wikipedia que es?, la regulacion de la mineria se establece en 2 legislaciones, La Ley Orgánica Constitucional de Concesiones Mineras[LOCCM] y el Código de Minería.

La ley de concesion plena tiene las siguientes caracteristicas

1- No depende del Poder político, Su nacimiento, subsistencia y extinción están entregados al poder Judicial. Es oponible incluso al Estado.

2- Es un derecho Amplio, el concesionario es libre de realizar la explotación de la mina o no.

3- Es un derecho de duración indefinida. Solo depende de la obligación de amparo la que consiste en el pago de una patente anual. (Para explotación: 0.1 UTM mensual por hectárea. Art. 142).

3- Está protegida por el derecho de propiedad. El titular puede disponer de la concesión a su entera voluntad, vale decir: puede venderla, hipotecarla, darla en garantía, transmitirla hereditariamente etc.y por otra parte no puede ser privada de ella, sino por expropiación. La expropiación origina indemnización completa. La indemnización por expropiación debe comprender el valor del daño patrimonial efectivamente causado, el cual equivale al Valor Presente de los flujos futuros de caja que ella pueda generar. Esto significa que no solo se deben pagar los gastos de inversión, sino que también se debe pagar al contado el valor de todo el mineral contenido en el yacimiento hasta su total extinción. Por esta vía se asume que el concesionario al momento de la concesión recibiría solo un gran hoyo el que es llenado de mineral por el propio concesionario con posterioridad a la recepción de la concesión, y que en virtud de esta figura se le reconoce su propiedad absoluta.”

Si quieres debatir argumentadamente y no como los monos lanzando frases ahueonadas leete la ley y hablamos. El problema es que supones que esta perfecto algo que fue efectivamente muy mal hecho, pesimamente calculado y que ha traido horribles consecuencias para Chile, lo logico seria cuando toda la evidencia incluido un cuerpo legal y LAS DECLARACIONES DE LA PERSONA QUE INVENTO ESE CUERPO LEGAL inclusive estan en tu contra, seria aceptar el punto y decir, ok es algo que esta muy mal hecho, pero al parecer tu nivel de ideologizacion te impide ver lo mal que se hicieron algunas cosas cuando provienen de tu linea ideologica, o sea en resumen actuas como un soyero pero de derecha.
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no es de wikipedia, mongolico. es la definicion oficial del estado de chile.
implicita en el codigo minero y en la constitucion.
de hecho la saque de la pagina del ministerio de mineria
http://www.minmineria.gob.cl/glosario-minero-c/concesion-minera/


reitero
Concesión Minera:
es el derecho que se confiere, por medio de los tribunales ordinarios de justicia, a toda persona para que explore o explote las sustancias minerales concesibles que existan dentro del perímetro de un terreno determinado, siempre que se cumpla con el interés público que justifica su otorgamiento.
 
twiterodecentro dijo:
no es de wikipedia, mongolico. es la definicion oficial del estado de chile.
implicita en el codigo minero y en la constitucion.
de hecho la saque de la pagina del ministerio de mineria
http://www.minmineria.gob.cl/glosario-minero-c/concesion-minera/


reitero
Concesión Minera:
es el derecho que se confiere, por medio de los tribunales ordinarios de justicia, a toda persona para que explore o explote las sustancias minerales concesibles que existan dentro del perímetro de un terreno determinado, siempre que se cumpla con el interés público que justifica su otorgamiento.
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Ok, ahora baja la ley y lee la formula para expropiar o renegociar, revisa lo que pasa cuando se otorga esa concesion porque lo que estas revisando refiere solo a la entrega de la concesión y como detalla piñera la perdida de real de propiedad y frutos se genera una vez entregada la concesión lo que estas leyendo es la caratula de la ley.
 
chile en la actualidad recibe mas plata desde los impuestos de la mineria privada que desde codelco.

cifra de 2018
https://www.mch.cl/2019/03/05/aport...ineras-crece-90-us2-394-millones-ano-pasado/#

2.394 millones de dolares recibidos por impuestos de la gran mineria privada
1,714 millones de dolares recibidos por las utilidades de codelco

tal parece que al estado le conviene mas tener mineria privada (que le tribute) que tener sus propias minas.
 
lennoniano dijo:
Ok, ahora baja la ley y lee la formula para expropiar o renegociar, revisa lo que pasa cuando se otorga esa concesion porque lo que estas revisando refiere solo a la entrega de la concesión y como detalla piñera la perdida de real de propiedad y frutos se genera una vez entregada la concesión lo que estas leyendo es la caratula de la ley.
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tribunales o incluso un decreto de la presidencia puede revertir cualquier concesion por interes publico.

por otro lado es obvio que sea dificil revertir una concesion minera pues, no seas huevon. si yo voy a invertir miles de millones de dolares tengo que tener la certeza juridica que el estado no me la va a robar a primera de cambios, si no nadie invertiria. las minas son inversiones de largo plazo.

hasta venezuela ahora que esta sin plata quiere privatizar de nuevo su petroleo y tu defendiendo estupideces leidas de ciperchile.
 
twiterodecentro dijo:
lennoniano es un socialista que se quedo pegado en 1970. piensa que el cobre es de todos los chilenos y cuando lo tengamos en nuestra posesion seremos un pais del primer mundo. independientemente de que el estado tenga que endeudarse por 500 anios para poder explotarlo. independientemente de que los politicos se van a robar gran parte de eso, independientemente de que el mismo supuesto beneficio de eso generara inflacion y distorsiones en el mercado al gastarse en el mercado interno.

en fin. que hacer con un ignorante culiao que se quedo pegado en 1970?

que harias con ese supuesto beneficio? le darias pensiones a los abuelitos igual a las que tienen los de las FFAA? y pa que? es bastante obvio que todo ese fondo administrado por el estado caeria en montones de desfalcos, perdidas de plata y lo peor es que se inventarian mas restricciones y mas estupideces para hacer a la gente mas dependiente del estado.

por lo demas sin incentivos correctos la gran mineria del cobre en chile simplemente casi no existiria, tal como sucede en argentina. en argentina tienen la misma cordillera que aca y potencialmente la misma cantidad de cobre que aca y no tienen casi ninguna mina en operaciones. por que? simplemente porque las legislaciones de casi todas las provincias alla son anti inversion. argentina tiene un mega estado y aun asi no son capaces de generar empresas extractoras de recursos minerales de los muchos que tienen.


otro ejemplo de mineria fallida es bolivia. en bolivia las riquezas mineras son obvias y evidentes. pero con el cuentito de que son del pueblo practicamente no las explotan (hablo de mineria metalica). tienen potencialmente miles de millones, pero en la practica no tienen nada o casi nada. resulta que estos flojos culiaos la unica extraccion de recursos que tienen es el gas natural que lo expropiaron a privados, pero partir una empresa desde 0 no, es que es es mucho trabajo. Codelco aca no ha abierto nuevas explotaciones mineras como hace 20 anios, pudiendo hacerlo. tienen todo el equipo juridico y la cantidad de plata para comprar concesiones mineras en todo chile, pero no lo hacen y por que? por que es un negocio riesgoso. serian facilmente criticados si se ponen a explorar y explotar nuevos yacimientos que no les den resultados, gastarian miles de millones en eso. entonces q ue les queda a los socialistas? soniar con robarle a los empresarios que ya tienen sus minas andando. total, robar es mas facil que producir, es el mejor ejemplo de la mentalidad socialista de toda la vida. justificar el robo con cualquier triquinuela estupida.

estos socialistas miran al estado como robin hood, que le tiene que robar a alguien para darselo a otro, cuando en realidad lo unico que tiene que hacer el estado es garantizar que no nos matemos entre nosotros y que no nos invadan otros paises para venir a matarnos. y esto ultimo lo deberia hacer bien. y no ser una puta subsidiaria de la ONU.
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Pura chimuchina sobreideologizada de un cabro chico (porque asumo que no tenis mas de 15 años si pensai de esta forma). Aca el fondo no es si codelco explota el cobre, aca el fondo es que Chile desperdicio millones de dolares por la inoperancia de un hueon sin verguenza y megalomano, dando carta blanca a la explotacion de una riqueza natural a transnacionales que se instalaron con derechos a los que no podrian aspirar en otra parte del planeta teniendo ganancias similares a las de los narcos.

Y resulta que da lo mismo porque "ER ESTADOH PIERDHE TOAH LA PLATAH" INNPUESTO EH ROO" VIVA ER CAPITALIMOH, MILEIIHH, Discutir con vo es como hablar con un soyero, tiempo perdido no son capaces de razonar mas alla de sus ideologias.
 
lennoniano dijo:
Jajajajajajajaja este conchetumare nunca leyo la ley de la que ha estado opinando por pura ideologizacion, esas empresas son en la practica dueñas de los yacimientos porque el estado para expropiar, O PARA NEGOCIAR CON OTRA EMPRESA y arrendar a otro privado tendria que (textual) "pagar al contado el valor de todo el mineral contenido en el yacimiento hasta su total. " o sea cobran como si fueran dueños, siendo simples arrendatarios, no se les paga una indemnizacion igual a lo invertido por ejemplo, SE LES PAGA COMO SI FUERAN DUEÑOS DEL LUGAR EL VALOR FUTURO DE LO QUE PODRIA PRODUCIR UNA PROPIEDAD QUE NI SIQUIERA ES DE ELLOS, aunque en realidad ni al vender un lugar se sigue esta logica, imagina que compras un lugar para poner una tienda, y el arrendatario ni siquiera el dueño te dice "ya le vendo el terreno pero tiene que pagarme todo lo que va a producir aca"... medio negocio ctm.

En resumen el estado para tener propiedad real en la practica tendria que pagar una cantidad de plata igual a todo lo que podria llegar producir, asi de charcha es la ley que defiendes ignorante culiao, que entrega ademas estas concesiones a perpetuidad, lo unico que tienen que pagar para mantenerlo una patente anual.

Jose piñera te lo resume mejor que yo "Un modo simple de entender esta figura [la Concesión Plena] consiste en admitir que El estado continua manteniendo el dominio absoluto, exclusivo, inalienable e imprescriptible de todas las minas, pero solo hasta que estas sean pedidas en concesión. Una vez otorgada la concesión, por medio de un trámite judicial, el Estado renuncia total y eternamente a todo derecho sobre esta propiedad y sus frutos. [...]
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cuando vendes un restoran o un negocio aunque el local fisico no sea tuyo, pones el precio en base a las ganancias futuras, no solo las.mesas y sillas, creo q se llama derecho de llaves, es el mismo concepto
 
twiterodecentro dijo:
tribunales o incluso un decreto de la presidencia puede revertir cualquier concesion por interes publico.

por otro lado es obvio que sea dificil revertir una concesion minera pues, no seas huevon. si yo voy a invertir miles de millones de dolares tengo que tener la certeza juridica que el estado no me la va a robar a primera de cambios, si no nadie invertiria. las minas son inversiones de largo plazo.

hasta venezuela ahora que esta sin plata quiere privatizar de nuevo su petroleo y tu defendiendo estupideces leidas de ciperchile.
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Por supuesto, el tema es que ir a tribunales o un decreto de la presidencia te pone en situacion de ... cha cha chaan... EXPROPIACION, Y QUE DEBES HACER?, PAGAR EL VALOR FUTURO DEL YACIMIENTO, la ley se hizo precisamente para que no se pudiera expropiar una vez dada la concesion, por eso si vas con un decreto o una orden de tribunales te la van a entregar, pero vas a tener que pagar todo el cobre que hay ahi, porque estas expropiando, importa un pico la razon, como puedes recuperar sin hacer eso?, esperar que no paguen patente, de hecho creo recordar que ni siquiera estipula normas que protejan la seguridad nacional en esa normativa, o sea por ejemplo vender cobre a un "enemigo" de Chile o cosas asi (de esto ultimo no estoy 100% seguro).
 
Makofo dijo:
cuando vendes un restoran o un negocio aunque el local fisico no sea tuyo, pones el precio en base a las ganancias futuras, no solo las.mesas y sillas, creo q se llama derecho de llaves, es el mismo concepto
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Le quitas al que va a comprar el lugar el 100% de sus ganancias a perpetuidad?, se pego en la cabeza amigo?.
 
lennoniano dijo:
No importa cuantas veces trates de sostener una mentira, la cosa no es si hoy o ayer el cobre vale mas o menos, el punto es si en 20 años se convirtio o no en un metal sin valor y eso hasta el dia de hoy no pasa, y muy probablemente no pase ni siquiera de aca a 30 , 40 o 50 años mas, no hay mucho mas que debatir, el error es grosero mas considerando que el cobre ha tenido maximos historicos varios años despues del tiempo donde segun piñera no deberia haber valido nada, y ese error hizo que Chile negociara su cobre en una posicion de desventaja artificial e inexistente, yo me estoy ciñendo 100% a los datos y la realidad de lo sucedido, estoy siendo objetivo, quienes tratan de manipular la realidad son otros.
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la pregunta es simple:

Es un error una estimación de futuro de 20 años con los datos de ese entonces???

yo creo que no, es.un sin sentido tachar de error un pronóstico de tal.horizonte de planeación. científicamente sólo puedes generar escenarios con entornos de probabilidad, el cual es sensible y una decisión gerencial siempre será con muy poca info.

si hay algo en los pronósticos de largo plazo es no diseñar a la.par de tales decisiones, mecanismos de cambio y voluntad de corrección. que sean viables durante muchos años.
 
lennoniano dijo:
Por supuesto, el tema es que ir a tribunales o un decreto de la presidencia te pone en situacion de ... cha cha chaan... EXPROPIACION, Y QUE DEBES HACER?, PAGAR EL VALOR FUTURO DEL YACIMIENTO, la ley se hizo precisamente para que no se pudiera expropiar una vez dada la concesion, por eso si vas con un decreto o una orden de tribunales te la van a entregar, pero vas a tener que pagar todo el cobre que hay ahi, porque estas expropiando, importa un pico la razon, como puedes recuperar sin hacer eso?, esperar que no paguen patente, de hecho creo recordar que ni siquiera estipula normas que protejan la seguridad nacional en esa normativa, o sea por ejemplo vender cobre a un "enemigo" de Chile o cosas asi (de esto ultimo no estoy 100% seguro).
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por supuesto pos weon. hasta cuando te expropian parte de una casa tienen que pagarte. o que chucha te gustaria que el estado pueda hacer las weas que se le antojen con la propiedad o los derechos de las personas? si es una explotacion comercial con mas razon tienen que hacerse cargo de lo que vas a dejar de producir. todo eso se ve en tribunales.

hermano entiende que si no hubiera certezas juridicas de que el estado no te va a expropiar a primera de cambios ni cagando habria inversion en mineria. sin minas privadas a quien le cobras los impuestos? hasta desde un punto de vista estatista les conviene tener empresas mineras. la empresa privada por definicion corre su propio riesgo, no utiliza fondos del estado ni distrae inversion que puede ser inversion social. si no hubiera certezas juridicas no habria mineria privada y el pais no solo recibiria menos impuestos, la economia en general dejaria de recibir miles de millones en sueldos que se gastan aca, no habria una enorme industria de subcontratistas, constructoras, leasings, o personas que simplemente arriendan equipos a la gran mineria (desde camionetas a maquinas especializadas).

es obvio que se puede cambiar o revisar el tipo de tributacion, pero decir que le estan robando a chile es ridiculo. de lo contrario esas minas simplemente no existirian. si llego esa inversion fue gracias a esas leyes. de lo contrario no habria llegado nunca. y chile seria un pais mucho mas pobre.
 
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lennoniano dijo:
Le quitas al que va a comprar el lugar el 100% de sus ganancias a perpetuidad?, se pego en la cabeza amigo?.
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pero cual es tu problema? el estado si puede subirles impuestos, para que chucha necesitas quitarselas a las personas que pagaron e invirtieron en las minas?

no tiene sentido lo que estas diciendo, mas alla de la envidia tipica socialista. el rencor al rico y el amor incondicional al estado. como si la empresa privada de por si no fuera la que sostiene la economia de este y practicamente de todos los paises del mundo.
 
lennoniano dijo:
Pura chimuchina sobreideologizada de un cabro chico (porque asumo que no tenis mas de 15 años si pensai de esta forma). Aca el fondo no es si codelco explota el cobre, aca el fondo es que Chile desperdicio millones de dolares por la inoperancia de un hueon sin verguenza y megalomano, dando carta blanca a la explotacion de una riqueza natural a transnacionales que se instalaron con derechos a los que no podrian aspirar en otra parte del planeta teniendo ganancias similares a las de los narcos.

Y resulta que da lo mismo porque "ER ESTADOH PIERDHE TOAH LA PLATAH" INNPUESTO EH ROO" VIVA ER CAPITALIMOH, MILEIIHH, Discutir con vo es como hablar con un soyero, tiempo perdido no son capaces de razonar mas alla de sus ideologias.
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entiende que sin ese marco juridico ESAS MINAS NO EXISTIRIAN, el cabro chico eres tu weon. pensando en dolares hipoteticos con otros marcos juridicos que no existen. simplemente dandote la vuelta en weas que no existen. eso si que es de pendejo.

al contrario para decirte lo que digo tengo que tener bastante mas conocimientos que tu, porque comparo realidad con realidad. no como tu, tipico de socialista pendejo aluciando, que comparas realidad con fantasia, comparas realidad con suenios hipoteticos.

yo comparo la situacion actual de chile con la de otros paises con el mismo potencial minero de chile (bolivia, argentina, ecuador), tu comparas lo que pasa en chile con lo que sucede dentro de tu imaginacion. eso es no entender ni siquiera como funciona un kiosko. o comparo lo que pasa en chile con lo que pasaba antes. en cualquier caso las inversiones millonarias en mineria jamas se hubieran dado en el marco de una legislacion donde se protegiera menos a la inversion. deja de leer ciperchile y a leer puras hipotesis estupidas y contrafactuales.

ecuador esta hace como 20 anios tratando de atraer gran mineria metalica y no llega nadie. simplemente porque la legislacion que les funciona con los hidrocarburos no les funciona con la mineria metalica. que es mucho mas cuantiosa en su inversion. a mi no me discutas weas que se que te paso por arriba pendejo reculiao. de hecho ecuador queria invitar a codelco a invertir alla porque ninguna empresa privada del primer mundo iba a poner un peso, incluso con el gobierno actual que no es de izquierda populista. una sola inversion minera pueden ser 10 mil millones de dolares, una tonelada de plata que te mueve toda la economia de un pais, pero los inversionistas no van a ir a menos que esten absolutamente seguros que no se la van a robar. por algo las primeras potencias mineras son paises generalmente del primer mundo como australia o canada.

lo que estas haciendo es simplemente estupido e irreal. es como que yo me pusiera a pensar que pasaria si hubieran ganado los nazis, esa es la tipica paja mental de adolescente aweonao.
 
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lennoniano dijo:
Pura chimuchina sobreideologizada de un cabro chico (porque asumo que no tenis mas de 15 años si pensai de esta forma). Aca el fondo no es si codelco explota el cobre, aca el fondo es que Chile desperdicio millones de dolares por la inoperancia de un hueon sin verguenza y megalomano, dando carta blanca a la explotacion de una riqueza natural a transnacionales que se instalaron con derechos a los que no podrian aspirar en otra parte del planeta teniendo ganancias similares a las de los narcos.

Y resulta que da lo mismo porque "ER ESTADOH PIERDHE TOAH LA PLATAH" INNPUESTO EH ROO" VIVA ER CAPITALIMOH, MILEIIHH, Discutir con vo es como hablar con un soyero, tiempo perdido no son capaces de razonar mas alla de sus ideologias.
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Estas criticando una decisión pasada con un análisis ex post, eso es un error de razonamiento o retorica politiquera. Debes evaluar la decisión con la información que existía en ese momento.

Si la demanda por cobre era baja, el precio era bajo, no habían perspectivas de que aumentara su valor, las utilidades de las mineras eran bajas, el país era inestable políticamente, probablemente la única forma de convencer a las empresas de invertir en Chile fue con un royalty bajo y garantías legales. Si hubiesen tenido la certeza que el Cobre iba a subir tanto su valor, quizás hubiese convenido concesionar menos. Sin embargo, nadie creía que el Cobre se iba a volver tan importante, de lo contrario el estado chileno hubiese recibido ofertas mas competitivas.
 
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