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Según Cretina Fernández, Argentina está mejor que Australia y Canadá


¿En qué tendría que ver esa página con lo que citaste si se puede saber?

Porque ahí solo veo una igualdad entre el producto nacional y el ingreso nacional, en ningún momento habla del GINI.

Nuevamente:

Porque es un enfoque en el ciudadano promedio, o sea decir que porque el sueldo promedio subió en un % mayor a la inflación, no hay problema, es equivalente a decir que porque el salario promedio es bueno, no hay ningún problema.

jajajajajaja, ahora son válidos los promedios, pero cuando hablamos del PIB per cápita de Chile, para ti valen caca, jajajajajjajaja

es que igual es similar, pues también al decir el promedio no se ve afectado por la alta inflación es muy similar a decir que el promedio tiene un buen ingreso...

¿Alcanzas a notar tu error?

Mi clon Victor enlaza el alza de salarios reales promedio con la inflación en un gráfico.

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Queda claro que en Argentina los salarios han aumentado más que la inflación, en otras palabras, la inflación, COMO PROMEDIO, no es un peligro para los trabajadores, COMO PROMEDIO.

Es decir, hace justamente lo que tú debieras hacer cuando hablas de crecimiento del PIB per cápita respecto al GINI.
 
Que me refería al pib per cápita, no al promedio de los salarios, lo que pasa es que también se le dice ingreso promedio o per cápita (ingreso nacional dividido en número de habitantes).

http://www.banrepcultural.org/blaavirtual/ayudadetareas/economia/econo39.htm


Moraleja entonces:

Cuando se habla de alza salarios reales promedio debe hablarse respecto a la inflación promedio, como bien lo hizo Victor.

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Queda claro que en Argentina los salarios han aumentado más que la inflación, en otras palabras, la inflación, COMO PROMEDIO, no es un peligro para los trabajadores, COMO PROMEDIO.

Cuando se habla de alza del PIB per cápita debe hablarse respecto al GINI, y no como mal suelen hacerlo los neoliberales considerando solo el primero.

:idolo: Economía Argentina.
 
Moraleja entonces:

Cuando se habla de alza salarios reales promedio debe hablarse respecto a la inflación promedio, como bien lo hizo Victor.

Yo diría que es más bien al revés, o sea que al haber alta inflación se debe mirar la evolución en los salarios para ver su efecto en la economía, pero además del promedio, creo debiera revisarse también cuántos asalariados no mejoraron sus ingresos, y ven mermado el poder adquisitivo de su salario, para evaluar mejor el efecto de la inflación en la población.


Cuando se habla de alza del PIB per cápita debe hablarse respecto al GINI, y no como mal suelen hacerlo los neoliberales considerando solo el primero.

:idolo: Economía Argentina.

Difícil que alguien pueda hacerse el leso con la distribución del ingreso en la actualidad, pues el gini ya se ha instalado como uno de los principales indicadores económicos.
Y yo esperaría a que Argentina volviera a estar entre las economías más prósperas a nivel mundial, como era hasta principios del siglo pasado, antes de ponerme a alabarla...
 
Yo diría que es más bien al revés, o sea que al haber alta inflación se debe mirar la evolución en los salarios para ver su efecto en la economía, pero además del promedio, creo debiera revisarse también cuántos asalariados no mejoraron sus ingresos, y ven mermado el poder adquisitivo de su salario, para evaluar mejor el efecto de la inflación en la población.




Difícil que alguien pueda hacerse el leso con la distribución del ingreso en la actualidad, pues el gini ya se ha instalado como uno de los principales indicadores económicos.
Y yo esperaría a que Argentina volviera a estar entre las economías más prósperas a nivel mundial, como era hasta principios del siglo pasado, antes de ponerme a alabarla...


Pues mamerto, sigues metiendo la pata.

La participación salarial en el PIB, dentro de Argentina, desde el 2002 hasta el 2010, pasó del 42 al 47%. En Chile, el mismo año, la participación salarial es del 35%.

En otras palabras, la masa salarial, lo que reciben los trabajadores, en proporción, es mayor en Argentina que en Chile.

Así que tu discurso de la inflación, es inválido.

Lo siento, eres un ignorante.
 
Pues mamerto, sigues metiendo la pata.

La participación salarial en el PIB, dentro de Argentina, desde el 2002 hasta el 2010, pasó del 42 al 47%. En Chile, el mismo año, la participación salarial es del 35%.

En otras palabras, la masa salarial, lo que reciben los trabajadores, en proporción, es mayor en Argentina que en Chile.

Así que tu discurso de la inflación, es inválido.

Lo siento, eres un ignorante.

Estoy hablando del cambio negativo en la calidad de vida de los argentinos que no vieron incrementado su salario proporcionalmente con los altos niveles de inflación, no otra cosa...
 
Estoy hablando del cambio negativo en la calidad de vida de los argentinos que no vieron incrementado su salario proporcionalmente con los altos niveles de inflación, no otra cosa...


Puta el cerdo culiao imbécil, la cagó... disculpa, pero tu nivel es una mierda. Y lo digo con toda la sinceridad del mundo. Mátate rata, así nos ahorramos de mantener a escoria.
 
Me acuerdo de un capitulo del Chavo donde llega quico contento y le dice a su mamá:

Quico: mamá... mamá... el profesor preguntó algo y yo fuí el único que respondio.... :troll:

Doña Florinda: Cual fué la pregunta tesoro?

Quico: Quien NO hizo la tarea... :sinttuhuh:
 
No leí tu wea pero así son casi todo los países de latino América, tratan de tapar el sol con un ojo....
Chupenla meando los fachos y comunachos que votan por los mismos políticos
 
De todas maneras, el modelo kichnerista sigue siendo capitalista, de tipo keynesiano con fuerte intervención del estado y con fuerte populismo (asistencialismo, clientelismo)
 
Estoy hablando del cambio negativo en la calidad de vida de los argentinos que no vieron incrementado su salario proporcionalmente con los altos niveles de inflación, no otra cosa...


Mira, en este gráfico ya Victor te demostró que los salarios reales en promedio subieron más de lo que la inflación subió:

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Queda claro que en Argentina los salarios han aumentado más que la inflación, en otras palabras, la inflación, COMO PROMEDIO, no es un peligro para los trabajadores, COMO PROMEDIO.

Tu duda luego de esta demostración fue esta:

pero además del promedio, creo debiera revisarse también cuántos asalariados no mejoraron sus ingresos, y ven mermado el poder adquisitivo de su salario, para evaluar mejor el efecto de la inflación en la población.

Como respuesta a tu duda, la respuesta está aquí:

capturvtv.png


Si comparas este desglose de alza de salarios reales con el gráfico que aportó Corrupcertavampire, te darás cuenta que el aumento salarial real de solo los últimos 3 sectores quedan por debajo de la inflación de 23%. Luego, tu argumento consistente en poner en duda el hecho de que la mayoría de los trabajadores se han visto beneficiados por la política económica argentina queda total y completamente invalidado.


Eso.
 
Mira, en este gráfico ya Victor te demostró que los salarios reales en promedio subieron más de lo que la inflación subió:



Tu duda luego de esta demostración fue esta:



Como respuesta a tu duda, la respuesta está aquí:

capturvtv.png


Si comparas este desglose de alza de salarios reales con el gráfico que aportó Corrupcertavampire, te darás cuenta que el aumento salarial real de solo los últimos 3 sectores quedan por debajo de la inflación de 23%. Luego, tu argumento consistente en poner en duda el hecho de que la mayoría de los trabajadores se han visto beneficiados por la política económica argentina queda total y completamente invalidado.


Eso.

Jamás he negado que los salarios en promedio hayan subido por sobre la inflación para el período considerado en el gráfico publicado.

Tampoco he argumentado que la mayoría de los trabajadores hayan sido afectados en sus sueldos con la inflación (lo que de hecho veo como muy difícil, siendo que en Argentina alrededor del 40% de los trabajadores están sindicalizados, así que ya se parte de una base bastante alta de trabajadores que ven adecuadamente ajustados sus salarios).

Lo único que dije, en respuesta a la pregunta de tu amigo sobre cuáles eran los problemas de tener altas tasas de inflación, es que como existe gente a la que no se le reajusta su sueldo de acuerdo a la inflación, ellos ven una notoria merma en el poder adquisitivo de su sueldo. Eso queda en evidencia al empezar a abrir el dato del incremento promedio de los salarios, por ejemplo tu tabla ya entrega más información, pues entrega el incremento separado en 17 grupos, lo que es útil para dimensionar de mejor manera el efecto negativo de la inflación en la economía.
 
Jamás he negado que los salarios en promedio hayan subido por sobre la inflación para el período considerado en el gráfico publicado.

Jamás te atribuí esa afirmación. Por lo tanto esto está demás.

Tampoco he argumentado que la mayoría de los trabajadores hayan sido afectados en sus sueldos con la inflación

Jamás te atribuí esta otra afirmación. Por lo tanto esto está demás.

Lo único que dije, en respuesta a la pregunta de tu amigo sobre cuáles eran los problemas de tener altas tasas de inflación, es que como existe gente a la que no se le reajusta su sueldo de acuerdo a la inflación, ellos ven una notoria merma en el poder adquisitivo de su sueldo. Eso queda en evidencia al empezar a abrir el dato del incremento promedio de los salarios, por ejemplo tu tabla ya entrega más información, pues entrega el incremento separado en 17 grupos, lo que es útil para dimensionar de mejor manera el efecto negativo de la inflación en la economía.


Por eso traje esa info, para aclarar tu duda respecto a "cuántos asalariados no mejoraron sus ingresos".

Pero parece que la sed de victoria ideológica como que tiende a hacerte mirar siempre el lado vacío del vaso pues aun trayéndote la evidencia de que de 17 grupos, tan solo 3 ven mermados sus salarios por la inflación, resulta que igual tu evaluación de la política económica argentina es negativa. ¿No será mucho, digo yo?

Por otro lado, podrías algún día dignarte a ser real aporte y traernos info fidedigna acerca de esa gente a la que no se le reajusta su sueldo de acuerdo a la inflación: Quienes son, cuantos son en relación al total de trabajadores, etc.
 
De todas maneras, el modelo kichnerista sigue siendo capitalista, de tipo keynesiano con fuerte intervención del estado y con fuerte populismo (asistencialismo, clientelismo)


Exacto. Es un modelo netamente capitalista. Por más discurso populista que se entreguen. Algo que por cierto nunca se han negado a asumir.

Aunque hay unos troskos medio retardados (sobre todo los de la LIT) que juran por su dios, Trotsky, que habían prometido otra cosa.
 
Por eso traje esa info, para aclarar tu duda respecto a "cuántos asalariados no mejoraron sus ingresos".

Pero parece que la sed de victoria ideológica como que tiende a hacerte mirar siempre el lado vacío del vaso pues aun trayéndote la evidencia de que de 17 grupos, tan solo 3 ven mermados sus salarios por la inflación, resulta que igual tu evaluación de la política económica argentina es negativa. ¿No será mucho, digo yo?

Depende pues, si los afectados son alrededor de un 1% de los trabajadores (que ven reducido en más de, por ejemplo, un 10% su poder adquisitivo) se puede decir que el efecto de la inflación es bajo, pero si es sobre un 10% se puede decir que es un efecto importante.
En todo caso lo que quería demostrar a tu amigo es que el tener una inflación alta no tiene efecto cero, como el cree.
 
Depende pues, si los afectados son alrededor de un 1% de los trabajadores (que ven reducido en más de, por ejemplo, un 10% su poder adquisitivo) se puede decir que el efecto de la inflación es bajo, pero si es sobre un 10% se puede decir que es un efecto importante.
En todo caso lo que quería demostrar a tu amigo es que el tener una inflación alta no tiene efecto cero, como el cree.


Claro petardo. Y también depende de cuánto han subido sus salarios. Porque suben, aún cuando sea bajo el nivel de la inflación. Y lo mismo se aplica a otros países, con indicadores de inflación menor al argentino, como Chile. Si el promedio de los salarios crece por sobre la inflación, si los salarios ocupan cada vez un mayor porcentaje del PIB (en Argentina ocupan un 47% y en Chile un mísero 37%), entonces los adectados a quienes vos mencionas y sobre quienes tratas de centrarte, SON UNA MINORÍA MARGINAL, mientras que en Chile ocupan un espacio mayor, por eso la participación salarial en el PIB ocupa un lugar menor. Ignorante de mierda que debió ser abortado.
 
Depende pues, si los afectados son alrededor de un 1% de los trabajadores (que ven reducido en más de, por ejemplo, un 10% su poder adquisitivo) se puede decir que el efecto de la inflación es bajo, pero si es sobre un 10% se puede decir que es un efecto importante.
En todo caso lo que quería demostrar a tu amigo es que el tener una inflación alta no tiene efecto cero, como el cree.


¿Y en qué momento he dicho que los efectos de la inflación son cero? Tonto de mierda, mentiroso hijo de perra. Lo que he dicho (aprende a leer de una puta vez) es que la inflación afecta cuando los salarios nominales no crecen al mismo ritmo o sobre la misma. Y en Argentina, está claro que los salarios promedio, han crecido sobre el promedio de la inflación. Ahora, que haya quienes no tienen los mismos beneficios, por la razón que sea, son un grupo menor, ya que en caso contrario la participación salarial en el total de la producción, disminuiría o se estancaría. Y desde el 2002, en Argentina, esta pasó del 42 al 47%. Además, así como en Argentina hay trabajadores que, cuando la inflación es del 24% y ven sus salarios incrementados el 20% (perdiendo 4% de su poder adquisitivo), en Chile también hay trabajadores que, aún cuando la inflación sea baja, digamos, un 5%, sus nominales perfectamente pueden aumentar tan solo un 1%, o incluso menos, perdiendo con ello, un 4% en su poder adquisitivo. En muchos países de Europa lo que ha sucedido durante las últimas décadas, es precisamente eso, la inflación ha sido muy baja, pero el aumento salarial ha sido, AÚN MÁS BAJO (obra y gracia del dogma neoliberal de flexibilizar el mercado laboral), lo que ha llevado a que los salarios reales se hayan congelado. Lo mismo ha pasado en Estados Unidos. En Chile por otro lado, recién a mediados de los 90, se recuperó el salario real que existía en 1972, y desde entonces éste, ha crecido a un margen muy débil y muy lento. A paso de tortuga. Por eso lo vuelvo a repetir, TONTO DE MIERDA, el problema no es que la inflación sea del 4, 14, 24, 34 o incluso 44%; el problema es cómo se dispone el mundo del trabajo para luchar por sus reivindicaciones salariales. Y he ahí el meollo importante. Si la inflación durante 10 años, no pasó el 5%, importará una mierda si los salarios nominales crecieron solo un 3% como promedio. Si la inflación durante 10 años, fue del 25%, tendrá el mismo efecto en las personas si los salarios crecieron un 23% como promedio. Y técnicamente, para los trabajadores, para el común de los mortales, se estará en la misma situación. Si en cambio, la inflación durante 10 años fue del 5%, y los salarios aumentaron 7% como promedio, entonces el poder adquisitivo de los trabajadores creció un 2%, y si en otro país, durante 10 años, la inflación fue del 25% y el aumento salarial fue del 27%, entonces también habrán ganado 2% como poder adquisitivo. Y, vuelvo a insistir, para ver cómo es el resultado total, se requiere observar la participación salarial dentro del PIB, ya que si aumenta, quiere decir que los trabaján están ganando poder adquisitivo.
 
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