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Serie A Tim 2014-15

¿Quién será el campeón de la Serie A TIM?

  • Juventus

    Votos: 35 71,4%

  • AC Milan

    Votos: 2 4,1%

  • Internazionale

    Votos: 2 4,1%

  • SSC Napoli

    Votos: 2 4,1%

  • SS Lazio

    Votos: 0 0,0%

  • AS Roma

    Votos: 6 12,2%

  • Otro

    Votos: 2 4,1%
  • Votantes totales
    49
Kareweaban dijo:
pero en el milan es tassotti el que se encarga de la defensa y el lleva rato ahi po.

es mas, como vas a coordinar una defensa que tiene a zaccardo, alex, zapata y el weon que llego hace menos de 1 semana?. mas encima los cubren essien y muntari. :ohno:
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Con ejercicios, como lo hace Sampaoli, Bielsa, Mourinho, Luis Enrique, Simeone,etc... si la weá no parte de los nombres, es del esfuerzo acumulado, como todo.
 
sebastian_20 dijo:
Con ejercicios, como lo hace Sampaoli, Bielsa, Mourinho, Luis Enrique, Simeone,etc... si la weá no parte de los nombres, es del esfuerzo acumulado, como todo.
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esos weones ya no aprendieron wn, estan pa ser jubilados. al final el milan esta armado con puros desechos y fichajes costo cero.
 
Kareweaban dijo:
esos weones ya no aprendieron wn, estan pa ser jubilados. al final el milan esta armado con puros desechos y fichajes costo cero.
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En la semana hay que preparar a volantes que puedan defender, algun juvenil, o alguna contratación a bajo costo, pero al final todo se reduce a trabajo.

Esto es la gran diferencia con el ataque, donde los nombres si toman relevancia, porque si los delanteros no tienen juego aereo, ya de plano te quedas sin esa arma, si no hay algun dribleador tampoco puedes depender de algun mano a mano, y si no hay ningun buen rematador, tampoco vas a tener remate de media distancia, armas que sin mucho colectivismo te pueden generar una ventaja.

En defensa, a ese nivel, es casi imposible depender de un jugador o alguna estrella, no da abasto.
 
sebastian_20 dijo:
En la semana hay que preparar a volantes que puedan defender, algun juvenil, o alguna contratación a bajo costo, pero al final todo se reduce a trabajo.

Esto es la gran diferencia con el ataque, donde los nombres si toman relevancia, porque si los delanteros no tienen juego aereo, ya de plano te quedas sin esa arma, si no hay algun dribleador tampoco puedes depender de algun mano a mano, y si no hay ningun buen rematador, tampoco vas a tener remate de media distancia, armas que sin mucho colectivismo te pueden generar una ventaja.

En defensa, a ese nivel, es casi imposible depender de un jugador o alguna estrella, no da abasto.
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A veces si se puede depender de un defensa, Thiago Silva ordenaba toda la defensa cuando estaba en el Milan. Nesta lo mismo, Maldini lo mismo.
 
Kareweaban dijo:
A veces si se puede depender de un defensa, Thiago Silva ordenaba toda la defensa cuando estaba en el Milan. Nesta lo mismo, Maldini lo mismo.
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Esos Milán es cosa de revisar sus partidos para ver que sus defensas no se componían solo de un hombre destacado, además que por línea y en juego eran mucho más fuertes.

A lo más referentes, pero por sí solos no te salvan, incluso un arquero puede ser mucho más importante, porque por ultimo si anda inspirado el wn ataja unos cuantos goles.

Mou cuando llegó por ej. puso a Ramos de 2do central, a Pepe a veces lo ponía de 6, y a veces doblaba el lado izquierdo con Coentrao-Marcelo, sin contar que gradualmente empezó a trabajar con Varane, que a los 18 años ya estaba enfrentando al Barcelona, al final, todo eso es trabajo y buscar soluciones.

A nivel de selección Sampaoli hizo algo similar con Medel y Silva.

Sabella armó una argentina que la defensa fue lo más rescatable de todo el equipo, donde hasta Alemania que tenía una serie de individualidades y juego colectivo tuvo un montón de dificultades para marcar.

y así un largo etc.
 
sebastian_20 dijo:
Esos Milán es cosa de revisar sus partidos para ver que sus defensas no se componian solo de un hombr destacado, además que por línea y en juego eran mucho más fuertes

A lo más referentes, pero por sí solos no te salvan, incluso un arquero puede ser mucho más importante, porque por ultimo si anda inspirado el wn ataja unos cuantos goles.

Mou cuando llegó por ej. puso a Ramos de 2do central, a Pepe a veces lo ponía de 6, y a veces doblaba el lado izquierdo con Coentrao-Marcelo, sin contar que gradualmente empezó a trabajar con Varane, que a los 18 años ya estaba enfrentando al Barcelona, al final, todo eso es trabajo y buscar soluciones.

A nivel de selección Sampaoli hizo algo similar con Medel y Silva.

Sabella armó una argentina que defensivamente fue lo más rescatable de todo el equipo, donde hasta Alemania que tenía una serie de individualidades y juego colectivo tuvo un montón de dificultades para marcarle.

y así un largo etc.
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hermanito, en la ultima temporada de thiago silva a veces tenia que parar la defensa el solo (acuerde que nesta tenia una lesion que lo weaba caleta), cuando no estaba thiago silva, recurrian a mario yepes que viejo y todo se las sabia por libro.

como le digo, todo tiene que ver directamente con la escasez de defensas buenos.

aqui tiene la formacion del milan vs juve (el partido del gol fantasma) http://www.goal.com/en/match/milan-vs-juventus/1175863/lineups?ICID=MP_MS_2
 
Kareweaban dijo:
hermanito, en la ultima temporada de thiago silva a veces tenia que parar la defensa el solo (acuerde que nesta tenia una lesion que lo weaba caleta), cuando no estaba thiago silva, recurrian a mario yepes que viejo y todo se las sabia por libro.

como le digo, todo tiene que ver directamente con la escasez de defensas buenos.
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Esos milán tenían buen nivel defensivo, no era raro verlos haciendo partido contra Barcelona, inter o Arsenal, y era porque trabajaban bien, así de simple, y si les tocó jugar sin nesta, no se notó demasiado. Pintarlos como Ibra dependiente, y ahora como silva dependiente es un error, porque habian muchos más hombres igual de relevantes.
 
sebastian_20 dijo:
Esos milán tenían buen nivel defensivo, no era raro verlos haciendo partido contra Barcelona, inter o Arsenal, y era porque trabajaban bien, así de simple, y si les tocó jugar sin nesta, no se notó demasiado. Pintarlos como Ibra dependiente, y ahora como silva dependiente es un error, porque habian muchos más hombres igual de relevantes.
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antonini?, abate?, el unico que salvaba defensivamente era van bommel :hands:

empezamos temprano con el tolueno hermanito?

la realidad es que se fueron ibra y t. silva y el milan cago. coincidencia?. claro que si, campeon. para continuar, le recuerdo que a ese mismo equipo se lo PASEO con cuatica el tottenham
 
Kareweaban dijo:
antonini?, abate?, el unico que salvaba defensivamente era van bommel :hands:

empezamos temprano con el tolueno hermanito?

la realidad es que se fueron ibra y t. silva y el milan cago. coincidencia?. claro que si, campeon. para continuar, le recuerdo que a ese mismo equipo se lo PASEO con cuatica el tottenham
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Da lo mismo, ese milan en genral jugaba bien y sus nombres en todas las lineas era bastante decente, ya se habló cuando supuestamente era Ibra el que hacía todo.

En europa hace rato se enfoca el sistema defensivo como un todo, y no por hombres puntuales, hay un montón de manuales que tratan de los relevos, las basculaciones, el juego aereo, el pressing, el offside, y una serie de aspecto que marcan la diferencia entre una defensa mala y otra confiable, y eso es trabajo estrictamente del DT y sus ayudantes.

Si es por nombres al RM le tuvo que haber ido siempre la raja, y el dortmund no estaría peleando el descenso, el Soton junto al atlético no tendrían nada que hacer, etc.
 
sebastian_20 dijo:
Da lo mismo, ese milan en genral jugaba bien y sus nombres en todas las lineas era bastante decente, ya se habló cuando supuestamente era Ibra el que hacía todo.

En europa hace rato se enfoca el sistema defensivo como un todo, y no por hombres puntuales, hay un montón de manuales que tratan de los relevos, las basculaciones, el juego aereo, el pressing, el offside, y una serie de aspecto que marcan la diferencia entre una defensa mala y otra confiable, y eso es trabajo estrictamente del DT y sus ayudantes.

Si es por nombres al RM le tuvo que haber ido siempre la raja, y el dortmund no estaría peleando el descenso, el Soton junto al atlético no tendrían nada que hacer, etc.
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pero hermanito, le estoy diciendo que con los jugadores que hay en italia no se puede jugar asi. seria como si todos los equipos tuvieran a zeman en la banca, todos los partidos tendrian arriban de 4 goles... pareceria eredivisie la wea.
 
Kareweaban dijo:
pero hermanito, le estoy diciendo que con los jugadores que hay en italia no se puede jugar asi. seria como si todos los equipos tuvieran a zeman en la banca, todos los partidos tendrian arriban de 4 goles... pareceria eredivisie la wea.
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Justamente cuando no hay buenos defensores es cuando más ahincó hay que poner en aspectos defensivos. Además que eso de bueno o malo es relativo, porque un buen entrenador le saca rendimiento a un jugador, lo hace superarse en todo sentido.
 
sebastian_20 dijo:
Justamente cuando no hay buenos defensores es cuando más ahincó hay que poner en aspectos defensivos. Además que eso de bueno o malo es relativo, porque un buen entrenador le saca rendimiento a un jugador, lo hace superarse en todo sentido.
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a ver, yo no estoy diciendo que me parezca bien lo que se hace en italia, simplemente le estoy explicando porque hacen las cosas asi po hermanito.
 
Kareweaban dijo:
a ver, yo no estoy diciendo que me parezca bien lo que se hace en italia, simplemente le estoy explicando porque hacen las cosas asi po hermanito.
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En Italia hay problemas económicos que pudrió todo, antes trabajaban bien, cosa de recordar que ahí estaban los mejores entrenadores y varias innovaciones tacticas surgieron del calcio.
 
sebastian_20 dijo:
En Italia hay problemas económicos que pudrió todo, antes trabajaban bien, cosa de recordar que ahí estaban los mejores entrenadores y varias innovaciones tacticas surgieron del calcio.
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no hay equipos que puedan hacer algo nuevo, el unico es la juventus que siempre parece dominar el calcio con un juego "novedoso" pero terminan dando la cacha en europa, le sigue la roma que desde siempre juega de manera ofensiva pero nunca ganan alguna wea. de ahi pa abajo, pura pobreza... tratar de irse a la segura pa ver si pueden ganar el scudetto y ganar plata vendiendo jugadores.

tambien esta la fiorentina, que desde hace un par de temporadas trata de jugar al toque pero ha pasado el tiempo y no han (podido) invertir bien. mario gomez, joaquin, aquilani... uff. ademas, les peso mucho confiar en 2 weones de vidrio como jovetic y rossi.
 
Kareweaban dijo:
no hay equipos que puedan hacer algo nuevo, el unico es la juventus que siempre parece dominar el calcio con un juego "novedoso" pero terminan dando la cacha en europa, le sigue la roma que desde siempre juega de manera ofensiva pero nunca ganan alguna wea. de ahi pa abajo, pura pobreza... tratar de irse a la segura pa ver si pueden ganar el scudetto y ganar plata vendiendo jugadores.
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Porque se acostumbraron a la mediocridad, en España por ej. hasta los equipos de mediania de tabla pelean campeonatos europeos y sin tener grandes nombres, solo equipos bien trabajados.
 
sebastian_20 dijo:
Porque se acostumbraron a la mediocridad, en España por ej. hasta los equipos de mediania de tabla pelean campeonatos europeos y sin tener grandes nombres, solo equipos bien trabajados.
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se les paso la micro, deberian haber invertido cuando tuvieron plata. bueno... el calciopoli dejo en la quiebra a los poderosos. y las trucherias de berlusconi han salido caras tambien, la ultima vez tuvo que pagar como 500 millones de euros si no me equivoco.
 
Kareweaban dijo:
se les paso la micro, deberian haber invertido cuando tuvieron plata. bueno... el calciopoli dejo en la quiebra a los poderosos.
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en España tampoco los jugadores son tremendamente superiores, es más los refuerzos de esos equipos andan por ahí con los que llegan a Italia, incluso el Ahtletic ni se reforzaba, pero igual el metodo de trabajo en este caso de Bielsa marcó la diferencia, algo similar a lo sucedido con Unai en Sevilla, y en la 1ra etapa con el Cholo (cuando se impuso en UEFA).

Benfica es otro que sin tener fichajes espectaculares es bastante competente, Porto tampoco lo hace tan mal, para despotenciarse a cada rato.
 
sebastian_20 dijo:
en España tampoco los jugadores son tremendamente superiores, es más los refuerzos de esos equipos andan por ahí con los que llegan a Italia, incluso el Ahtletic ni se reforzaba, pero igual el metodo de trabajo en este caso de Bielsa marcó la diferencia, algo similar a lo sucedido con Unai en Sevilla, y en la 1ra etapa con el Cholo (cuando se impuso en UEFA).

Benfica es otro que sin tener fichajes espectaculares es bastante competente, Porto tampoco lo hace tan mal, para despotenciarse a cada rato.
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Pero no todos los equipos en Italia trabajan mal, Udinese hace mucho rato que vende y vende pero se mantiene donde mismo. Generan harta plata y encima sacan jugadores buenos. :sisi:

De ahi salieron Sanchez, Isla, Handanovic, Benatia, Muriel y un par mas que se me olvidan.
 
Kareweaban dijo:
Pero no todos los equipos en Italia trabajan mal, Udinese hace mucho rato que vende y vende pero se mantiene donde mismo. Generan harta plata y encima sacan jugadores buenos. :sisi:

De ahi salieron Sanchez, Isla, Handanovic, Benatia, Muriel y un par mas que se me olvidan.
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Pero no son competitivos en ningún nivel.
 
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